Re: [問題] 有生之年能看到台南捷運通車嗎?

作者: michiangchen (陳米將)   2025-01-22 11:05:28
台南市有一個特色
就是建設都非常分散
雖然看起來是網狀的結構
實際上市中心算是讓他自生自滅
主力去推安平、北區九份子、沙崙、善新、永康等
然後商場也是
你看看小北門新光、南紡、甚至接下來的誠品,誠品真的蓋在一個你不開車不行的地方,
離市區很偏遠了,不是一個逛市區可以順便到的地方。
但為什麼投資者可以接受這樣的location?
因為看準了台南的市場就是開車可到的了的即可,車流量等於市場最大值,車子到的瞭停車
停得了的量夠養得起就夠了。
看看假日的南紡就知道,一位難求,去百貨公司的人幾乎等於開車騎機車的人數。
這也造就一個局面,
就是台南市如果不發展大眾運輸跟人行道友善,人流就會被好停車的購物中心吸走,然後購
物中心只會考慮好停車的郊區,於是進一步 鼓勵大家開車到這些地方,形成一個惡性循環

講到這邊可能還是很難理解,我舉個例。
今天如果台南的公車系統像京都那樣做的四通八達,這樣台南車站前得新光三越不會沒落,
甚至會有群聚效應,導致後續會有商場繼續往那邊擠,於是越來越熱鬧形成一個成熟的大商
圈。因爲一開始那邊有一個吸力,然後大眾運輸友善的結果就是市區的人流量合理上限值會
被推的超級大,導致後續的商場投資者為了跟別人競爭,會產生經濟學所謂的聚集經濟。可
能就會跟京都的四條通有點類似。京都100萬的人口,卻可以養出四條通這種不亞於甚至比
台北任何地方都熱鬧且據有規模的商圈。
然後今天不是這樣,focus跟新光,可能就讓那一帶經營的苟延殘喘了,其他新進褶根本不
需要往市區擠,可以搞大停車場的第才是王道。南紡、三井、碳佐麻里誠品、西門新光。你
看看這幾個地方距離多遠多分散。
台南不需要捷運,有一個對跟一個錯。
對是在於這些錢拿來大力規劃公車路線與基礎設施、人行道,反而是比捷運重要太多;
錯是在於不需要捷運不是因為大家都騎車開車,而是大家是被迫只能用私家車,不是不需要
大眾運輸。
有大眾運輸的城市,才有辦法把一個城市的生機盎然上限往上推。不然花捷運的錢,排擠了
其他大眾運輸基礎建設的預算,反而才是真正的有害於百姓,然而市民卻都不自知。
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-01-22 11:14:00
應該要培養成大家都坐捷運上班 這樣交通才會改善日本也是這樣了 台北也是很多人搭捷運上下班
作者: tndh (Nick )   2025-01-22 11:15:00
南紡停車收費因該要跟新光看齊市區公車在那邊硬擠才是亂源
作者: jp956956 (儲備里長伯)   2025-01-22 11:26:00
市區公車要硬擠也是台灣人都不會讓才要這樣,不硬擠公車根本沒辦法靠站,知道公車要靠站停下來等,不要鑽車
作者: dunkylu (dunky)   2025-01-22 11:28:00
你是不是搞錯購物中心的定位了?把購物中心蓋在市中心才是悲劇好嗎…林口就是個範例
作者: M1004218 (蜥蜴)   2025-01-22 11:28:00
然後還會有人臨停公車位上下車咧
作者: dunkylu (dunky)   2025-01-22 11:30:00
林口三井最符合你說的市中心加上大眾運輸四通八達,然後呢?週邊交通就癱瘓了
作者: iorittn (IORITTN)   2025-01-22 11:30:00
的確,我假日出去一定是找好停車的
作者: dunkylu (dunky)   2025-01-22 11:36:00
南紡在正東區你跟我說那不是市中心?為什麼南紡假日一位難求,你怎麼不看看那邊公車路線有幾條?你要民眾搭大眾運輸去逛街,結果路線班次少到靠邀,鬼才要去!你要大眾運輸跟購物中心配合的前提是大眾運輸要先完善而不是要購物中心去配合大眾運輸,這根本本末倒置,活生生的案例就是國賓影城,別忘了當初藍線有一站就是叫國賓影城站,結果咧,還沒動工國賓就掰了,台南三井也是等高鐵通車後才進駐,商人不是笨蛋好嗎,沒有業者有那本錢在那邊燒
作者: okucts (aaa)   2025-01-22 11:38:00
假日南紡20號公車真的班班擠滿人 公車班次太少太少了然後一堆人臨停停在公車站 卻反客為主說公車在逼車
作者: tndh (Nick )   2025-01-22 11:46:00
台南的路有跟歐洲日本一樣高品質嗎^^
作者: sunday123 (123)   2025-01-22 11:57:00
你要看市中心那些居民願不願意接受捷運蓋他家前面、行人專用道畫他家門口、路霸違停全面掃蕩啊!問題從來都不是政府不想,而市中心居民自己不要改變!所以,市中心沒落是必然,也是咎由自取除了你提到的之外,下一個還沒出現的超級新星會是商六十,及早佈局才是正解!
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2025-01-22 12:02:00
台北也沒全都擠在北車那邊吧......
作者: VicLien ( 第二人生)   2025-01-22 12:03:00
臺南的機能分散就是市區擁擠的結果 不要倒因為果 市區產權複雜 交通建設又會有黑暗期 人口又不夠多 市心轉移是遲早的事 目前就是從西往東慢慢在移動
作者: lungyu (肺魚)   2025-01-22 12:20:00
作者: saisai34   2025-01-22 12:24:00
台南就不需要捷運 市區路那麼小蓋啥捷運 往外圍發展是必然空地那麼多 , 幹嘛要去搞市中心...
作者: cozeely (克制克制)   2025-01-22 12:28:00
推樓上,捷運蓋不起來的啦
作者: rainbow624 (wan)   2025-01-22 12:29:00
感謝台南很大 幹嘛硬去擠市區
作者: eva19452002 (^^)   2025-01-22 12:29:00
對啊,舉凡城市的發展一定是從市中心逐漸往外發展,怎麼可能一直在市中心建設,就問一句話,市中心還有多少地可以蓋就好
作者: vespar (布藍寶125)   2025-01-22 12:42:00
樓上如果北捷從最外圍的環狀線而不是市中心開始蓋 你看會不會被台北人幹死 捷運本來就是要服務最高需求的地方
作者: ship1228 (船大)   2025-01-22 12:47:00
海岸線跟公園蓋一堆光電板才會被台北人幹死
作者: iorittn (IORITTN)   2025-01-22 13:11:00
你外圍先蓋完,市中心那些人才會吵著要,你一開始就想蓋市中心,光塞車那些居民就不要了
作者: haley80208 (jjj)   2025-01-22 13:13:00
這不叫特色 是亂規劃
作者: andboypig (QQ的)   2025-01-22 13:36:00
捷運落點真的是為了人民便捷做考量嗎? 顆顆
作者: kay00503 (微笑)   2025-01-22 13:36:00
你真的去過日本嗎,日本購物中心都在超好停車的地方也,露天停車場一大片,整條路都是賣場連鎖餐廳開一起
作者: SilentBob (阿區~)   2025-01-22 13:49:00
看看上面有多少人只想著"佈局" 就知道台灣沒救現在政府帶頭用高鐵"佈局" 老百姓只能等著吃屎
作者: ffaatt (不由分說)   2025-01-22 14:11:00
因為挑便宜的蓋台南高鐵真的是最大敗筆 只能硬推
作者: kenclyde ( )   2025-01-22 14:17:00
可以先推公車看看,台北也是公車運量大才去推捷運
作者: stu872124553 (Jason Su)   2025-01-22 14:27:00
火車站周邊四間百貨抵不過一間還有去的誘因嗎
作者: bbbing (無)   2025-01-22 14:56:00
台南大眾運輸滿意度贏台北欸
作者: nuddle (日光)   2025-01-22 15:26:00
台南的路幅小,要有公車專用道應該不容易,但沒有專用道又容易受到路況塞車影響。大眾運輸是真的要全面檢討規劃才行,比如,有些道路可能可以改成單行道,挪用空間出來規劃公車專用道和人行道另,台南夏天熱天期長,如何提升搭乘意願(等車)這也需要考慮
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2025-01-22 16:14:00
台灣只要有機車在 就很難改變現況吧 機車實在太方便了
作者: gameking (GK草祭)   2025-01-22 16:27:00
可以改變現況阿 但沒辦法一步到位就是會有人一直罵XD
作者: b0364864 (大雄)   2025-01-22 16:41:00
因為黃沒有很想推動捷運這種東西
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2025-01-22 16:50:00
其實換個角度想,你一些大型設施如百貨商場座落得四分五裂,對舊市中心來說也減少了人流。政府也可以考慮趁這時候在這些地方蓋大眾運輸工具(無論是捷運或優化公車),減少了多數人的影響。長遠來看,市區還是需要一定程度的大眾運輸系統。
作者: cozeely (克制克制)   2025-01-22 19:26:00
但樓上,舊市區就沒路可拓寬蓋公車專用道,真的覺得舊市區交通是死旗捷運照台南綠色死忠票區,只要上任市長一直像現任觀光西瓜狂拍防疫等宣導片,出國宣導農產亮相就很好過了,沒有人會認真想要改善舊市區交通的
作者: sealman234 (Sealman)   2025-01-22 20:17:00
其實我同意他們商場蓋分散,但我也同意大眾運輸尤其公車捷運要先完善
作者: SUBE (￾ ￾ )   2025-01-22 21:21:00
台南的建設分散??私人的建設,政府沒辦法干預
作者: deolinwind (某F)   2025-01-22 22:11:00
已經在解決啦?少子化過個五十年,都市人口少掉四分之三就不擠了
作者: KIL (K)   2025-01-22 22:38:00
台南的捷運只出現在兩個地方:1.官方大內宣2.夢裡
作者: mw221c (開始XD)   2025-01-22 23:10:00
河堤便道表示 : 呵呵。
作者: hinajian (☆小雛☆)   2025-01-23 00:15:00
只講得出幹話就不用一直推文了
作者: mw221c (開始XD)   2025-01-23 00:20:00
河堤便道表示 : 呵呵。
作者: QS531 (千浪過 文風不動)   2025-01-23 00:32:00
不可質疑你的黨 動物農莊在亞洲上演場次真的很多
作者: Franceros (Psyche)   2025-01-23 09:53:00

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