作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 09:35:24馬欣專欄／少了「偶像」這項商品 我們真的沒差嗎？
其實這十幾年來，偶像在台灣，一直要背負著「腦殘商品」的原
罪，必須重複演情愛泡泡糖劇、身兼起夢幻情人的任務，還有如
政客選舉、跑遍各地求個眼緣，但如此這般，仍脫離不了我們偶
像業如傳統代工業般的黃昏處境，在國際偶像登門踏戶，視台灣
如腹地的多年之後，少了偶像，台灣會少了什麼？
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/1-e1447216142785.jpg
▲飛輪海已是台灣上一個紅到婆婆媽媽都認識的偶像團體了！
不知道有沒有人發現（就算沒人發現也沒什麼奇怪的），我們的偶像數量變少了，產業鏈
斷節，比起五到八年前，歌壇有不少偶像團體（如飛輪海、 Lollipop F ）、戲劇圈大量
的偶像小生（如賀軍翔、鄭元暢等），如今目前除了資深一輩的「外銷」演戲，國內的幾
乎只剩下 SpeXial 這個團體隨著《終極一班》的偶像劇系列而走紅，其他的團不是沒紅
，就是分崩離析。畢書盡在入行十年後才磨出頭，而且在這中間，受到的冷嘲熱諷沒有少
過。台灣戲劇界偶像小生斷層，沒了舞台，目前規律量產戲劇的只有三立電視台，在台灣
其實偶像就算產出了，能發揮的機會也不多。
◎ 偶像就是要拿來罵的嗎？
其實這十幾年來，偶像在台灣，一直要背負著「腦殘商品」的原罪，必須大量演男女情愛
泡泡糖劇、身兼起夢幻情人的任務，並且在舞台上要又唱又跳，還被罵走音或舞步亂，基
本上，通常會被人酸是花瓶一枚，或中年時被看衰過氣，因此我訪問的偶像中，多數都會
說：「要從偶像界轉型。」的確，是沒有多少人受得了一直被人看為輕鬆獲利的花瓶咖，
講什麼都有被酸的風險，或被當成騙少女錢的傢伙。
但為什麼日本與韓國、甚至是中國都在積極培養偶像，甚至被當成是產業榮景中必須的一
環？在日、韓演藝圈，偶像是被嚴格訓練與控管沒錯，但這是全民有共識與默契的「重要
商品」，他們的偶像進可攻、退可守，可以主持節目、可以演出精緻戲劇，讓他們的偶像
在《來自星星的你》這類偶像樣版劇之外，還有社會寫實劇可以參演，不致打成花瓶後無
法翻身。
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▲韓國偶像不只是花瓶，演技依舊有很好地發揮
◎ 在台灣，「偶像」是個過勞死的行業
反觀我們的「偶像」，很容易不小心就走成「死路一條」，基本上在台灣，「偶像」就是
個過勞的行業，你要跟政客選舉一樣，勤跑基層，剛入行北中南跑不完、又握不完的手，
除了愛情劇、家庭劇外，沒有什麼角色可以給你演、你也沒節目可以主持，你只能不停地
打歌、商演、不斷地「 On The Road 」巡迴，讓所有人對你有「親切感」，你還要不斷
地 PO 文分享生活點滴，讓所有人好像都能有你的「陪伴」，台灣當今的偶像是每天都在
選民代或里長一般，不斷地日以繼夜「維繫感情」，但很難有自己實質的代表作，說穿了
，如同早期在做雨傘、皮鞋等傳統加工業在維持偶像的一點生機，卻跟台灣多數的行業一
樣，無法升級轉型，別國的偶像已經撲天蓋地，各有各的神主牌、各有其位時，我們的偶
像還除了他的「青春期」，哪裡也去不了。
◎ 商人隨文青風起舞 偶像被邊緣化
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/populady-e1447216068716.jpg
▲ Popu Lady 近期正因唱片公司喊出殘忍的團員淘汰賽而備受壓力
其實，我們偶像的產業鏈，除了製造端外，其他的鏈條都斷掉了，沒有綜藝與戲劇的哄抬
，你入行之後，只能隨人顧性命，如「 Popu Lady 」入行多年以後，還要靠解散踢團員
來炒作最後生機，「 Dream Girls 」紅了郭雪芙後，人們都看清這位場機制已成，剩下
的路不多，多數人就西進大陸去試鏡，逐漸消失在你我眼前。
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/dreamgirls.jpg
▲ Dream Girls 在郭雪芙走紅後，很少見到團體活動，團員也近乎形同陌路
但我們為什麼不能少了偶像這環節？就算台灣這十年來的文青風潮，讓許多偶像都依附在
文青形象上作發展，或刻意找文青領袖來寫歌，拍文青喜愛的 MV ，或刻意把藝人素人化
，來營造清新風。
表面上，我們好像不需要偶像了，只需要文青界的意見領袖與 ICON ，觀眾各自拜其神主
牌就好。但一個具有競爭力的娛樂產業是非常嚴苛的，需要生旦淨末丑都有，而偶像更是
一個專業與細節操作的產業，從產品設定，到執行的精準與完成度，都必須長年的幕後操
盤手歷練才出得了商品，如今我們少了偶像這塊，從業人員的專業度也將逐漸磨損。
◎ 沒有偶像，就無法創造娛樂業的高度
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▲韓國偶像團體 BIGBANG 不但音樂上受關注，時尚品味也是大家模仿關注的對象
首先，你沒有偶像，就無法創造娛樂業的高度，其實造型這塊，我們流失了很久，從早年
香港四大天王，是香港時尚的刺激帶著我們 80、90 年代的唱片公司快速成長，當時大量
接收到國際時尚資訊，知道偶像這商品，時尚定位的高度不能少，於是你可以看到當時張
國榮、梅艷芳的全盛期，以時尚帶領思考的氛圍，並不輸給現在的韓國領頭羊 BIGBANG
，當時包括丘丘合唱團、陳淑樺都有其時尚高度，帶領著舞台上的風潮與氣勢，香港熱後
，台灣轉向發掘星馬歌手，我們又回到民歌那塊的服裝思維，到今日則吸取國外的斷簡殘
篇，成為國外藝人形影的延伸版。
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▲ 90 年代台灣最成功的男子團體 F4 ，因演出《流星花園》出道大紅
我們老早就失去了做偶像的本事，90 年代靠《流星花園》帶起的偶像劇風潮，帶出一大
票偶像，但如果你還記得，當時 F4 雖是飾演富家子，在服裝與家具細節的考究下，仍然
不能細看，當時我們就已經困在資金的問題上，更坦白點說，當時認為偶像劇其實就是大
量造夢，夢的細節就難以顧及。《薔薇之戀》是另一盛期的開端，漫畫的氣氛做足，滿足
了台灣對偶像的長年缺憾，然而在韓國更精緻的偶像劇出產後，我們就呈現一種自動退場
的半棄守狀態。
◎ 一直有得靠 就不想做麻煩又花錢的偶像業
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/tfboy-e1447215619156.jpg
▲大陸推出小鮮肉團體 TF BOYS，效法日、韓從小培養偶像生力軍
老實說，我們演藝圈也瀰漫了「萬般皆下品、唯有讀書高」的氣氛，出產者無法心一橫徹
底做偶像，從早年歌壇推出張信哲到後來的王力宏，我們都要拿讀書人做包裝，到現在看
到了韓國、甚至中國製造 TF BOYS 的壓力，試圖跟上國際腳步，但製造偶像的技術、環
節與人才，我們早已失去，最後只能由別的市場來接收我們的偶像半成品，會走到今日台
灣偶像幾乎滅頂消失，其實是因為我們一直很好命，沒有真正面臨韓國當年整體末路的危
機，讓他們認清除了製造大量可以外銷的偶像，不然光靠內需無以生存，而我們心態上如
今有西進大陸的商演可靠，偶像這外銷利器，其實會不會也像我們代工製造業一樣，進入
無法產業轉型的「黑夜」？畢竟，有得靠，人總想圖清名，沒得靠才有鐵打的專業。
(按：文章中上色部份是根據原轉貼文章在網站上的上色)
娛樂重擊 Punchline
http://punchline.asia/archives/17359
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 09:44:00偶像之所以被認為腦殘商品，是因為某些偶像真的很腦殘~
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 09:50:00但不能否認的，他們也有他們的市場阿很多現在回頭看覺得很腦殘的，那可都是某些人的童年或少男/少女青春時代回憶阿 XD迷妹迷弟是很～大一塊市場阿
台灣現在缺偶像並不是因為偶像被視為腦殘商品，(中國市場也一樣視偶像為腦殘商品，況且已經有前輩偶像努力蛻變
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 09:59:00這文章很好阿~看看我的少女時代,現在還能拍出這樣的電影也
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 09:59:00的失衡，偶像是需要強大的包裝跟表演舞台才能養成的，而台灣各方面人才的流失以及影視工業的退步，讓這個系統很難產出一定品質且維持聲量的偶像偶爾曇花一現眾家搶成一團炒短線後，不是一哄而散就是養起來了，然後去中國了...
問題是為什麼不去探討偶像轉戰中國拍戲的原因，難道不是
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 10:10:00其實回歸很重要的一面 偶像沒有錯 但肯承受犧牲一部戲的時間去磨偶像的演技 導演也許肯給機會 同劇前輩也許肯帶 但資方肯嗎 所以當製作面輸中國 我們的人演技也輸韓國 大家不看台劇也是意料中的事 不是誰都能像任容萱一樣幸運遇得到好劇本和可以磨她的編導演哪
因為台灣拍戲機會變少，如果台灣有很多機會，誰想離鄉背井。錢賺少點沒關係，拍完戲可以回家跟家人相聚更爽!!
台灣整個演藝圈的沒落，就是電視台短視近利的惡果!!
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2015-11-12 10:16:00所以有壽、欣編和串導他們堅持下去走不一樣的路，真的是會感動到不行。
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:17:00(但比起綜藝好像又好了這麼一點 >"<)
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2015-11-12 10:18:00當然不只他們啦，但是就會知道肯苦幹實幹的人是鳳毛麟角。
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:21:00澎大說的很重要<--不能自己直接放棄
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:22:00現在回頭看，當年所有第四台落地合法是個很致命的轉折電視台真的好多好多...廣電三法終於要重修了，但立院又吵成一團了...
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:24:00不過開放冠名跟贊助後制作經費應該有比較好吧??(疑問
我小時候喜歡的四大天王四小天王，他們都被當腦殘偶像時間久了就變男神傳奇了，台灣人不懂市場分工的重要性
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:25:00雖然有時候看置入很不耐煩,但想想是劇組的資金也會忍下去
市場上永遠只有某一類型的產品不斷複製，直到下一類型
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:26:00當年的5566 如今也是個傳奇阿！ (欸)
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:28:00我覺得偶像不只是帶出傳播產業而已,其實對國家的文化觀光都有影響!會更深入的去了解及接受那一個國家的文化,可以帶出很多其他產業的附加價值,自己身邊年輕一輩的都往韓國跑
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:30:00台灣人很神奇的一點就是，一條街上哪家店紅了，那條街上
那些說林志穎、金城武男神的人，你們可知道當年買他們
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:31:00自己同輩的大多往日本跑.當然觀光產業的變數更多,但是讓你
卡帶的人被說得有多難聽嗎？如果不是這些腦殘守住,男神早就死在沙灘上，哪有機會成長。不要只想撿現成的便宜
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:32:00對那個國家感到好奇以及想了解,偶像絕對是一個推坑王就像全國都長一樣的老街
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:33:00但吊詭的是，金城武是台灣養成、日本茁壯的，林志穎也是
然後現在被痠得要死的什麼Special?還有其他我也不知道的團體，現在的確是唱得不好跳得不好，但你敢說他將來會變怎樣嗎？多一點包容心，你可以擁有更多男神
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:38:004ever是不是解散了？ 不然其實現在簡宏霖、孫沁岳演戲都有了一定知名度，是足以回饋到團體活動的
偶像沒有不被酸過的，F4、飛輪海哪個不被酸怕甚麼!!
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:39:00嗯...偶像的養成跟台劇無關嗎...文章中提到的偶像每個都有演戲耶...
當然我也不是完全沒批評過歌手，通常是明顯抄襲會批，
跟台劇有關係啊怎會沒關係，不然，偶像劇叫假的= =
自稱唱將但唱現場就感冒失聲的才會翻白眼，偶像本來就是要看他慢慢成長的，一出道就歌王舞王還有什麼好成長
哈哈雖然我對Spexial也是沒什麼喜歡啦 但至少算是現在人氣聲勢蠻強的團體 至少不是都沒有...不過我覺得就算是偶像團體 也是要磨到一個藝人該有的
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 10:51:004ever還在啊
標準再出道啦 另外 往好處想啦 偶像團體沒被酸過就不算紅啊XD 迷妹就開心支持就好 好好享受青春啊~
而且台灣並非沒有新偶像，譬如王大陸，李玉璽，只要遇到機會還是有後浪。
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 10:56:00台灣近期的偶像團體歌舞表演真的看了會尷尬
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 10:58:00王大陸出道七年了，少女時代之前就有不錯的演出表現，
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:58:00不是聽說gentleman還不錯？ (←聽說而已，沒研究)
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 11:02:00Spexial成員有演過可米以外的戲劇嗎？ 他們型其實也不錯但可米的終極系列除了終極三國外，都比較不是我的菜...
所以說有好的資質還是要遇到會包裝的團隊，陳玉珊跟蔡岳勳導演都蠻會包裝新人的。新偶像演的戲也不是我的菜，但不可否認他們有年輕人市場
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 11:11:00這篇文沒提到，有不少人把戲演好變偶像~~~
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:16:00我也很想支持台灣偶像 但很多實在支持不下去(汗)4ever我看不懂他們公司是怎麼打算的除了出席活動好像沒看到其他規劃新加入的團員也一直很神祕
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 11:20:00
想支持但是不知道為什麼好像少了點共鳴..無法持續下去
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:20:00官方FB也一直停在去年 成員名單都沒更新 是有換FB帳號嗎
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 11:23:00所以說，偶像要有實力才是真偶像~~
作者: ab32110 (月夜水) 2015-11-12 11:23:00
台灣那個電視台的問題要先解決 不然根本無解
作者: vini770803 2015-11-12 11:25:00
難怪鞋子哥有心培養女團最後搞到賠錢又負債老婆也跑了XD 日韓偶像產業分工很細膩 Popu Lady的實力實在不能看歌不行舞蹈也沒力 Dream Girls賣臉大於一切之前宋不是說想會韓發展八掛版友以她的姿色根本不可能在韓國能紅
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:27:00Sunlady很久之前看過舞蹈表演覺得有用心栽培但歌唱實力就不知道了歌唱實力應該是偶像最基本的 但現在的都很悲劇Populady看照片覺得不錯 歌舞完全尷尬到看不下去
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:31:00dream girls表演有時稍微撐得起來 但感覺少了什麼
不過也是看團體定位啦 有些主打唱歌 舞蹈標準就可以降
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 11:33:00有點離題 不過有興趣的可以去水管找找PL的飯拍 她們的現場比我想像中還行 只是華研應該可以幫她們接點戲 好讓歌唱以外還有新的曝光度 像楊丞琳那樣 而不是好像不發唱片就消失一樣 讓戲劇圈有新血 也鞏固自己的基本盤
低 相反也是一樣 不過現在團體大多主打跳舞吧 那我就覺得舞蹈要再更加油... 以前團體的舞真的都蠻猛的
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 11:36:00DG現在定位比較尷尬 一個已婚(偶像女團潛規則是大忌) 一個紅了 一個卡在中間 儼然成為郭與她的快樂夥伴們 這樣也很難推 不是center錯了嗎www
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 11:39:00
這篇讓我想到那個時候迷5566的國小時期..也是很多人在酸我哥偶爾也會冷嘲熱諷一下XD但其實他們除了偶像劇也做了
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:39:00n大有推薦的影片嗎 因為我看到的不太OK
作者: vini770803 2015-11-12 11:40:00
題外話去看JYP實境節目sixteen怎麼培養人 別人做練習生很辛苦還不見得有出道機會 就知道臺灣演藝圈真的很好出道舞蹈和歌唱是基本 我們的基本是什麼
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 11:43:00我記得我是看Taipei Walker16週年慶生的影片 她們唱抒情歌和有力道的歌還行 但之前那種軟軟的泡泡糖甜美歌真的不行
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 11:43:00戲是磨出來的，不管偶像派還是演技派~~
作者:
leeteukey (絨絨蔓)
2015-11-12 11:43:00昨天才在跟朋友說想重看紫禁之巔......好懷念以前有各
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 11:45:00今年宥勝演出鄭文堂的菜鳥，柯震東演出趙德胤的新片，導演都特別花時間去磨
作者:
leeteukey (絨絨蔓)
2015-11-12 11:48:00種偶像......
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 11:55:00
剛仔細查了一下，日十上一部收視率單集破3的是螺絲小姐..真的是低迷好久好久....
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 12:12:00她們我還是不行 但還是謝謝n大XD好像唱KTV啊
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 12:16:00不 是我標準比較不高www
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 12:19:00順便點了旁邊她們唱簡單愛的影片 整個毀滅QQ對不起
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 12:22:00
那些在酸迷什麼韓國偶像團體的人，只會說都整形有捨好看，根本就不懂，他們至少有實力有魅力，就算是跳舞像複製人，長得像複製人，好像代工場出來，也比台灣的沒實力複製人好看，迷韓國偶像很久，但還是希望有天台灣偶像也能像韓國大紅大紫，不只在華人國家紅
作者: ab32110 (月夜水) 2015-11-12 12:24:00
韓國偶像不少都很有實力 這點台灣真的超短視
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 12:25:00
還有為什麼有一部分台灣人很迷韓國偶像團體，就是因為台灣缺乏這一塊，難道你有看到有很多韓國抒情solo歌手在台灣很紅嗎？當然沒有，因為台灣不缺這一塊，雖然沒有台劇點，但還是想講，一堆人就是愛酸*廠
作者:
cinlia (c妹妹)
2015-11-12 12:28:00Roomie應算偶像團體吧？有實力又會唱，但資方收了就解散了
作者: anniecht 2015-11-12 12:29:00
資金，資金，資金，很重要，所以說三次目前華人娛樂業的資金都轉往大陸，台灣的資金少了很多沒錢怎麼培養這些偶像，如何長期訓練，當然就沒辦法成氣候以台劇來講，就是靠些政府的補助金
作者:
ericyi (BIG HAND)
2015-11-12 12:34:00台灣光造型就輸日韓一大截了 看那從日系變台妹的天氣女孩
作者: anniecht 2015-11-12 12:35:00
但以流行樂來講，好像沒看到有政府的補助
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 12:36:00流行音樂有，只是補助的是唱片，而不是前期製作，不過那也不是台劇版業務了啦 XD偶像包裝真的非常重要，不少離開韓團的藝人少了韓國的包裝光環整個消失的也不少，其實前面提到那些團體好好包裝起來，擺出去真的很嚇人阿 (至於歌舞實力就再多練練...)
作者: anniecht 2015-11-12 12:38:00
真正要能復興的話，需要政商界願意整合資金，規劃出影視產業的發展來做
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 12:39:00就錢...音樂圈明年開始 阿沁的新學員會出一些訓練有素的唱跳少女團體 至於戲劇圈...恐怕就邊拍邊推銷了
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 12:41:00
知道是資金，但只是想告訴那些酸韓國的人，為什麼我們會喜歡韓國偶像，難道只有長相嗎(不管天不天然)？！如果只比長相，台灣偶像完全不輸韓國偶像(整形前)台灣偶像有些實力不好不怪他們，有些真的是環境還有上頭炒短線
作者: anniecht 2015-11-12 12:41:00
政府的政策很重要，需要有遠見大格局的規劃，當然商界也要願意投入資金來創造影視產業
作者:
evaliao (eva)
2015-11-12 12:42:00這篇提的SpeXial 我還真不認識 也是從終極三國後就沒看過對我來說偶像團體都不太認識 除非去演戲像孫沁岳 簡宏霖
作者:
robeant (天天)
2015-11-12 12:44:00我就是從小很愛批偶像明星的人，現在年紀大比較包容XD不過無論是演戲或表演最好都有一定的程度再出來才好啊
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 12:46:00
以為在台劇版講韓國好話，會被圍攻@@
作者:
robeant (天天)
2015-11-12 12:46:00有時候瞄到韓國偶像團體會想說他們舞跳得真好啊，反觀我覺得推出偶像前的訓練跟之後的包裝很重要
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 12:47:00
偶像劇的附加價值很高阿~可以唱主題曲、演戲、FB分享花絮跟粉絲互動、辦見面會、紅了可以接廣告、大量的曝光度..認真要包裝的話真的很好用阿XD
作者:
robeant (天天)
2015-11-12 12:47:00且文中舉例的張國榮、梅艷芳根本是超級實力派的偶像耶
作者:
jur1512 (jun)
2015-11-12 12:52:00台灣偶像要增加曝光Ex:演戲，主持，廣告，參加綜藝節目，擺著美美的談話節目，我個人覺得記憶點很小，增加個人特質才能讓觀眾從一個人了解到整個團體
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 12:52:00有好的地方就值得學習阿，只要是台劇業務範圍都值得討論哪有圍攻不圍攻討厭的是那種迷了國外偶像就貶低台灣一切事物的那種人舞台真的不夠多，就算是本業歌舞，能表演的舞台有多少？拍戲能增加曝光率，但能不能演到好戲可遇不可求 XD至於綜藝跟主持...(遠目)
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2015-11-12 12:58:00雖然有些人愛酸偶像團體，但是他們確實是對臺灣經濟和觀光有貢獻，健全的發展應該是各種型態的音樂跟戲劇都要發展才平衡，就像日本有各種偶像，也有搖滾樂，然後也有抒情文青風，什麼都蓬勃發展。
作者: vini770803 2015-11-12 13:00:00
SpeXial以男團來說不錯 之前黃偉晉參加星光實力也還好團體裡的他有亮眼到整團但實力就不知道
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2015-11-12 13:01:00戲劇能增加能見度和人氣，歌舞表演增加商演收入，都滿重要的。重點是如何把偶像變實力派，像F4的仔仔，總之他們也需要舞台啦。
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 13:04:00
之前有人在台綜版po韓國的綜藝分析文章(無限挑戰)，然後下面言論就狂炮所以才擔心被圍攻
作者: vini770803 2015-11-12 13:07:00
台劇還是有希望 但台綜不在討論範圍 但如果說在台綜版別人的優點反而會被酸是事實
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:11:00在台綜板談韓綜很白目吧= =
怎麼會白目 看怎麼談吧 如果是中立一點的分析也OK啊
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 13:15:00講韓綜應該是人渣文本那篇吧？ 他那篇其實也不純講韓綜是藉著講韓綜來講台綜的不足與期許啦
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 13:16:00
所以台綜版和台劇版氛圍差很多？(以跟韓國比較)以前就這樣了？那篇我覺得還蠻中肯
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 13:23:00台綜基本上連人家的車尾燈都沒有 沒得提
台綜就一直抄別人的梗來用 該怎麼比 = =但這篇的確點出很多盲點啊早期喬傑力那種過曝模式 對藝人的成長根本沒有幫助
孫沁岳 簡宏霖這些其實知名度也不太高吧 不算當紅偶像
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:30:00不過喬傑立就是仿日韓栽培藝人的模式
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 13:32:00也不用到當紅偶像，有知名度到足以讓人想關注他的團體也就夠了，不然以台灣愛炒短線的模式，過紅也只可能像吳尊跟郭雪芙那樣，被稱為「XX與他的快樂夥伴們」，團體被犧
作者: vini770803 2015-11-12 13:34:00
想想以前孫德榮算會知道如何捧人看仁甫和紹偉他們知道綜藝如何玩 協志哥的夢想與現實真的很殘酷QQ
作者:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 13:34:00牲隱形...
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 13:34:00
所以這樣到底是好還是不好阿...
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:37:00喬傑立裡面應該塞了很多無心當偶像的人...XD
作者: vini770803 2015-11-12 13:38:00
pom大是指宋嗎？宋的實力不錯但外籍到異地發展很吃虧但八掛版友評論宋真的很慘
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:38:00八卦板看看就好了 我去到那邊也都在練肖維
作者: vini770803 2015-11-12 13:44:00
當然知道八卦版評論看看的就好 但除了酸的評語之外說宋的不足還蠻實際
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:46:00不過她最近聽說開始上綜藝節目了 應該也是另一個轉機
作者:
msnobody (msnobody)
2015-11-12 13:51:00roomie真的是滿強的女團可惜沒紅起來，還好米菲在小男孩樂團發展的不錯！其實By2前期也還不錯啊，可惜後期有點走鍾
作者:
yeh0216 (阿葉)
2015-11-12 14:06:00我有追過Dgs,她們一出來真的是歌舞很差，要不是郭剛好有接到真愛的配角，我覺得大概兩年前就消失了，台灣推偶像都是且走且看，讓人真的一開始很難接受，只靠話題曝光讓人也觀感不佳，所以常常出師不利就死了，但是近幾年她們在韓國表演合作舞台時真的有驚艷到我，跟韓女團比沒有差距很大，不過經紀公司給他們的路線一直不轉型，還在走甜美夢幻，只能說公司敏感度超低，拖到現在年紀也大了，婚也結了，沒辦法再走甜美偶像，乾脆就不合體，這個團體也就這樣被消磨殆盡了，真的很懷念以前SHE的時代啊，現在我也只看到Gentlemen是真正已經準備好才出道的，歌舞都有一定水準
作者: HeidiSponge 2015-11-12 14:43:00
其實我覺得a'n'd的舞算不錯 但她們的歌真的不行...期待之後阿沁能打造出新一代偶像回想我國小時真的有許多各式各樣的偶像 5566、energy、f4的粉絲還會吵架XD然後當時喬傑立的感覺就像現在韓國的3大公司一樣 他們還會舉辦月評 其實算認真訓練的
作者: easychen9944 2015-11-12 14:57:00
路過推一下Gentleman,應該是近年來台灣實力最好的偶像團體 然後他們之後也會有成員參與戲劇演出喔,雖然不知道會不會是主要角色
作者:
ipg4128 (peipei-H)
2015-11-12 15:14:00現在新人出來如果只唱歌 真的活不下去，演戲是讓大家看到你最快的方式，只是不是每個新人都有這麼好的機運可以演到讓人有感的角色
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 15:21:00SHE這三個特色太鮮明也很個別 放眼中外也很少見
台灣人貪小便宜又貪婪，要推有線頻道付費不容易。追根究底是民族性的問題。想要多幾台又不願多付費。
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 15:33:00樓上有回錯地方嗎？有線頻道包100多台跟你收600元不合理吧
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 15:44:00這樣的有線頻道品質收一百都嫌貴...
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 16:03:00單個頻道算錢 要看哪幾台自己挑比較快
像現在某戲or節目在A台首播完，隔壁B台立刻重播；B台重播完A台接著三輪播放無限repeat還有某經典大陸劇至今還在第N輪重播......使用者付費我完全同意，但貪小便宜又貪婪的難道不是電視台嗎？
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 16:10:00貪小便宜又貪婪的是財團 黑道 跟 某黨樁腳吧w
每次這類話題都會有一堆韓迷跑出來反觀，很想說你以為很紅的團體其實很多人不認識,你以為很棒的舞蹈也不見得可以得到共鳴，我覺得偶像需要培養，但努力不需要建築在血汗之上，而且也不覺得偶像跟公司互告的戲碼有什麼好看的，如果制度這麼好就不需要扯破臉了不是嗎
作者: aba00 2015-11-12 16:36:00
樓上的不用拍謝XD，沒有偏離主題啊，因為這些都環環相扣！！然後雖然很希望廣電三法通過，但看到那個必載頻道有些台真的讓人想問你憑什麼必載呀？？？
台灣的偶像我沒有支持也不需要勉強自己，自然會有支持他們的人存在，要討論台灣的偶像就不需要扯太遠
我是覺得只要夠有實力自然有人支持不如說我反而覺得偶像需要更多實力支撐！當然這就會繞回台灣環境的問題了
作者:
maki7633 (maki7633)
2015-11-12 16:49:00這篇真是有嘲諷又中肯
電視頻道我覺得只有無線台免費而有線台需要付費應該是
作者:
maki7633 (maki7633)
2015-11-12 16:50:00台灣前一世代的“偶像”都去對岸了
比較合理的方式，但台灣的老三台實在不夠資格當有線台乾脆所有電視台都使用者付費好了，除了公視以外關於實力～我後來蠻有感觸的一點就是，有多少能歌善舞的人始終默默無聞然後消失，又有多少五音不全、跳舞像早操的人爆紅，現實就是：能在舞台留下來十年、二十年這難道不是實力嗎？
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:01:00其實偶像不須太多實力也可成偶像 只要有機運 有人栽培 有電視節目持續曝光 像以前喬傑立及小燕家族 能捧紅5566及小虎隊 起初都是靠節目持續曝光 雖然能像日韓從小栽培不錯但只要有節目能持續讓他們曝光 提供繼續栽培他們動力 看在[親切」分上 要紅也是指日可待 問題就是沒有電視節目可讓他們曝光 這就看得出廣電三法重要性 可是反對力量也從各個有線頻道撲天而來 相信大家也都有看到廣告及新聞 沒有一個政黨敢得罪 除了個小政黨 看NCC取消了個有線台 結果是該集團有線電台轉變立場 在這就不明說...
說穿了整個大環境不就是自己搞死的嗎，短視政客，系統財團，占著茅坑不拉屎的電視台。大家都是共犯，搞死台灣影
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:13:00當然他們說無線台執照也該評估 也是合理
視圈。PTT多少年前就討論過的問題點，沒一個解決。然後
從小栽培度也等於從小有曝光度？只是多少而已，曝光度
大家眼睜睜的看的影視沒落，電視台如果淪落到只剩買外來
真的很重要，不過藝人本身要有心經營自己，不然曝光度高反而是暴露缺點XD
劇沒有自己的品牌戲劇，跟網上一堆影視網站有甚麼差別，
我沒有研究廣電三法在修什麼，不過看各個有線新聞頻道的反應，應該是對有線頻道的利益有損
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:19:005566跟小虎隊成員 論資質或之後培養演藝能力也是很不平均
年輕人不見得需守著電視機，手機隨播隨看更方便，況且電
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 17:20:00個人是希望廣電三法快快過 但沒理由要讓華視中視列入必載
頻道太多，其中有努力的也有更多是爛芋充數，跟大學一
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:20:00有人對自己也沒啥規劃 但就是紅很久 甚至存活至今
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 17:20:00小虎隊的年代只有老三台，藝人上了電視就會紅的年代~~
必載頻道就是除了可以收廣告費外，還可以拿系統業者的上架費。每年好幾億當然爭破頭。= =
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:29:00我覺得老三台時代也不見得藝人上了電視會紅 要看機運像施易男說當初培養小虎隊節目 他也有上 我對那時他根本
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 17:30:00關於廣電三法，是還蠻重要的，我認為大家都該了解一下。八卦板搜尋相關關鍵字有討論
現在的無線台，除了公視跟民視以外，有在自製節目嗎？
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:31:00沒印象（透漏年紀了^^b）還有小燕家族憂歡派對 星星月亮太陽
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:33:00也只是紅一時而已 就淪為個人單打獨鬥 比不上飛鷹三姝
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 17:33:00其實去查一下現在會期是哪個黨在反對的就知道這東西對人民是好是壞 呵呵嚴格來說只有公視是公共財 只有公視有資格列必載
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 17:35:00小虎隊是靠上電視就紅的嗎? 出道前他們也訓練很久的別開玩笑了...
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:37:00訓練很久？ 訓練很久怎會有人跳舞都落拍
作者: ab32110 (月夜水) 2015-11-12 18:02:00
廣電三法應該討論 認為除了原客公 三台其他都不該列必載吧
作者:
CAROLIES (å¡è·¯é‡Œ)
2015-11-12 18:11:00我覺得新出的偶像gentleman跟twinko還不錯，有些歌蠻好聽的
作者:
seyar (西亞)
2015-11-12 18:25:00請注意板規有禁政治文，請勿誤踩板規
推我家LollipopF，雖然『棒棒堂』這三個字讓很多人到現在都還有偏見，但他們其實都很努力讓自己變得更好，每個人都有慢慢接觸拍戲、主持，小煜也沒有放棄他的搖滾夢(今天臉書PO的動態也顯現出他的認真...
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2015-11-12 20:05:00我覺得棒棒堂男孩有些跳舞真的很厲害的，也有去韓國較量一下啊~還是滿精彩的
作者: ecncham6 2015-11-12 20:37:00
棒棒堂男孩當年紅透亞洲，台灣其實有培養天團的實力！要
作者: ab32110 (月夜水) 2015-11-12 20:40:00
Lollipop F 很可惜啊 我覺得他們可以更好
作者: saturday0628 2015-11-12 20:40:00
台灣賣臉包裝掛帥，實力擺後面。重外不重內。
棒棒堂有三首歌抄得很誇張，其他不予置評…不過他們最後是敗在自己分裂不是嗎
作者:
maki7633 (maki7633)
2015-11-12 21:39:00他們有紅透亞洲！？
話說偶像一定要超有實力嗎?(不管演技.歌唱.主持等) 包裝得好+經紀公司夠力 不要有脫序行為 不能紅很久嗎?以日本來說 他們也不少偶像就是主打臉啊... 演技歌藝都普普 我知道他們還有其魅力之處啦~只是覺得也許包裝功力夠強 實力也許只是其次的問題
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 00:57:00問題是偶像的多元性...，AKB48也不是每個人都主打臉阿怎樣的偶像劇就出怎樣的偶像康柏拜區跟堺雅人這種演員，台劇有幾部商業劇能讓他們紅?
同意樓上 台劇題材太侷限於愛情了 雖然持續有讓人新鮮的戲 但還是太少…然後這又要扯到台灣編劇的慘況處境了（嘆
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2015-11-13 07:40:00應該是某些觀眾(不是說樓上們喔)自己也要改改只看三立戲的習慣啊，不能只看三立就說臺劇都這樣，其他臺劇也該被關注啊
作者:
jur1512 (jun)
2015-11-13 10:19:00很多觀眾被三立制約，我打開電視都開三立，其實都沒在看XDDD
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 11:08:00台灣三立以外的商業劇有跳脫愛情? 其他台一個樣不想看教育意義較重的公視，想看爽的推理劇職業劇三立以外的有多少在拍?
雖然個人認為上面論點其實已經是放地圖砲這種大絕但[現行]自行製播戲劇的電視台數一數也沒幾家不是XD先不論中視對鑑識的糟糕待遇 至少有播出平台客台性質等同公視 台視也有職業劇 但有商業考量華視本來就爛到不該被期望 民視爽吸高齡層衛視/TVBS目前都還欠缺定量產出而八大...(思) 最近都是合作平台吧
客台今年就拍了「出境事務所」、「落日」兩部職業推理
作者: aic8382 (白日夢Evanesce) 2015-11-13 16:36:00
韓國政府是有意識地在支持韓流文化輸出的韓國現在在線的偶像至少有800人吧 每周六個音樂節目每周排名(銷量+點擊率+付費簡訊投票+表演舞台)什麼的然後再800人活下來的團就會開始被推向全世界這種從腥風血雨中殺出來的文化其實很殘酷台灣現在能舉出來的就spexial 但是台灣政府不支持偶像產業 所以競爭的人就少 所以很多都是先出道實力再說如果沒有一連串的提升實力規劃 沒有有進程的目標又沒有實力傍深 很快就會消失在大眾眼前gentleman實力比spexial好 但沒有商業包裝所以知名度較低可是spexial沒有進步的話 迷妹會長大 偶像生命平均長度也只有五年
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 18:51:00有地圖炮嗎? 鑑識英雄才台劇的第幾部職業商業劇?更別提再把公視跟客家排開來，說說東森中視台視3家電視台拍的職業劇數量跟愛情劇去比，數量懸殊就是看了公視客家才會覺得其他台跟三立一個樣
上面舉的東森/中視不是很熟 台視今年產量...春梅(時代劇)新世界(懸疑+警世)天若有情(標準八點檔)未上映/拍攝中:700歲旅程(定位不明) 幸福不二家(職場)SO...? 我想在台視播出=/=台視製作應該不用另外講...吧好 範圍再大一點 威廉王子(都更)雨後驕陽(職場)艋舺的女人(愛情+親情比重高的時代劇)我是不懂所謂其他台一個樣 是都一樣談戀愛還是...?
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:21:00換個時代一樣是愛情劇阿 職業劇多在哪?像<麻醉風暴>一樣別亂塞東西很難?
所以我才說先前的論點就只是放大絕啊(苦笑)到底要說不准有愛情成分 還是職場不夠專業?如果只需要口頭說說"我認為那些都是愛情劇啊云云"這種論點誰都提得出來 真的照您的標準 後山日先照/赴宴/大醫院小醫師都是愛情劇喔
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:38:00安安，我同樣的標準到日劇很多就依然是職業劇標準不變何來放大絕?
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:40:00<哇!陳怡君>愛情戲分重成那樣也說是愛情戲分比較重的政治劇
以您敘述來套用 只會得到愛情成份的台劇=愛情劇這結論
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:42:00看比例好嗎? 麻醉風暴沒有愛情成分嗎? 有 但比例極低
咦? 可是陳怡君不是台視的欸 所以呢?上面舉例以台視 不熟的案例我也不說了
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:43:00看來無法溝通呢~ 只要愛情劇加點別的就都是職業劇了呢~
是啊 仁醫愛情成分高成這樣 也絕不是愛情劇這樣?要這樣隨意認定真的很簡單不是
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:46:00怎不說說半澤或派遣女醫?
噢 請問可以舉瑩之光嗎? 還是要繼續在醫療劇這邊打轉?
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:48:00難道你要跟我說<料理高校生>是職業劇嗎?
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:50:00那個~ 上次才有人問有無專業料理劇? 有人推<料理高校生>
一直針對的都只有"反正三立以外也都愛情劇啦"這論點喔
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:51:00個人論點個人負責不是? 個人可不曾舉三立的戲來反駁
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:52:00非愛情劇比例...個人論點個人負不是? 你說那樣的比例叫做職業劇很多嗎?少的可憐一年打概只有幾部能拿來說嘴，講了還沒人看
是啊 講了還沒人看 所以您有看過上面的舉例嗎?如果要用年產量作總比例
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 19:56:00我都說商業了~ 講沒收視的，公視一堆，還要比嬤?
所以您有沒有注意最開始的回文是針對各台評論而不是單純為反而反的護航(汗)如果要用商業產量來看 三立也的確家大業大啊愛情劇就是他的主賣點 這點個人可從來沒否定過喔這是好現象嗎? 當然不是好現象但這不代表其他台的戲就該跟三立畫上等號 如此而已
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 20:00:00除了公視客家主打挑戰拍社會寫實劇，其他台的主打是啥?
這是個好問題 在虛度這些無謂的爭論時間前建議您去了解其他台到底拍過什麼 主題是什麼
作者:
Saber92 (專業單身)
2015-11-13 20:09:00看了，其他台一樣以愛情劇為大宗，偶爾拍一點其他的才能說嘴多元性每台播過的偶像劇排開來看，每一台的非愛情戲根本沒幾部哪來的主題