[閒聊] 當夢幻無法隨現實長大:偶像劇的矛盾困境

作者: wenshyasu (Rita Su)   2016-05-11 21:27:29
http://goo.gl/xvCf2Z
剛在臉書上看到這篇分析文,覺得心有戚戚焉,現在看到那種小資女或是便利貼女孩配高帥富的戲碼,的確會因為是喜歡的演員而看一下,但很快就會恍神掉,覺得劇情太瞎鬧。
這篇沒有提到光陰的故事,不知道是不是因為不算偶像劇的關係,但當時追這齣也是因為角色貼近生活然後又懷舊的關係。
不會有那種加長轎車啦、華麗派對啦之類的戲碼在。
與其說偶像劇仍在追求夢幻劇情,不如說還是脫不了少女漫畫的敘事風格(例如撞到不小心接吻之類的...)
不曉得板友們喜歡哪種類型的劇情跟角色設定比較多?我自己是會把我可能不會愛你再拿出來看好幾次的那種,哈(沒劇可追的時候)
還是喜歡現實感重一點,可以讓自己每天會碰到的情境投射其中的那種劇情啊...
作者: pommpomm (澎大海)   2016-05-11 21:29:00
這系列有上中下喔http://tinyurl.com/j2vyloyhttp://tinyurl.com/h23x3sehttp://tinyurl.com/h58gk6r 下 即文章中連結
作者: PPwind (心痛比快樂更真實)   2016-05-11 22:59:00
最近一把青後 整個夢幻不起來 看到少女設定直接轉台
作者: jayelva (香草天空)   2016-05-11 23:17:00
還是覺得小資很好看啊 也沒有一開始就很脫離現實(吧
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:29:00
港劇日劇的女性比較獨立有個性,台劇花癡女也太多...談戀愛不是不可以,港劇日劇至少不會談的很花癡沒男人不行三十幾歲以上的演員還要演霸道總裁小資女也太勉強戀愛只是生活的一部分,主要還是得工作及和過日子吧?
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:33:00
又要拿港劇日劇來比,這種言論看久了真的會膩。老實說啦
作者: Evan811007 (evan03)   2016-05-11 23:33:00
台劇到現在幾乎都還是完全的愛情片,說真的很膩,不知道哪時有科幻或是別的形態的
作者: pommpomm (澎大海)   2016-05-11 23:38:00
那個...三篇文章寫得其實不錯 很推薦大家點進去看啦因為是大數據分析,所以滿多圖表的,只複製文字比較不易
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:39:00
何了。像聶小倩雖然愛情戲比重也是多,但好歹它支線都滿
作者: pommpomm (澎大海)   2016-05-11 23:39:00
閱讀 所以比較推薦點進文章看
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:41:00
因為台劇就是一直這樣,講的當然也一樣啊,其他類型的劇,
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:41:00
像前陣子的陳怡君,雖然感情線很阿雜,但是還是有其他
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:42:00
拍的好看當然捧場,但就是不好看啊,單元劇還稍微可以不然日劇港劇或電影線上看就好了,何必在乎台劇老是拍一樣
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:42:00
政治探討,後面拉回來~不錯了~只能說劇本就再期待了~
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:43:00
一把青之後只剩下少許單元劇有趣點,其他真的就差不多那樣
作者: chi0501 (聽不到)   2016-05-11 23:43:00
其實台劇有很多不同題材,只是這篇分析偶像劇,既然是偶像劇,當然比較多愛情故事不是嗎?如果把其他類型劇納入會比較客觀吧!
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:44:00
愛情劇喔,可以拍成熟一點的大人故事嗎?真的好看誰都會看
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:44:00
港劇日劇爛的也很多,文化也不同,大家喜好也不同,日劇
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:45:00
也很多人覺得說教、做作,也差不多了啦,真的。臺劇是有很多不足,但是用三立偶像劇類型就來代表所有臺劇,一竿子打翻一船人,對認真拍戲的劇組太不公平。
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:46:00
幹嘛比日劇爛的不比好的呢?至少他們有電視台拍硬題材,
作者: chi0501 (聽不到)   2016-05-11 23:47:00
沒錯!韓劇不也一樣一堆高富帥....
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:47:00
職場劇類型也很多啊~台劇真的就是其他類型劇佔少數
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:47:00
現在因為三立行銷能力強大屢次得行銷獎,有些言論(並不
作者: chi0501 (聽不到)   2016-05-11 23:48:00
台劇也有好的,又為什麼一直看到爛的呢?
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:48:00
只有這裡)覺得臺劇就是差、就是爛,或許這些人看過的臺
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:48:00
不好意思,我沒在看韓劇~
作者: chi0501 (聽不到)   2016-05-11 23:50:00
台灣職場劇,至少近年落日、鑑識英雄、出境、麻醉風暴都很不錯啊!
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:50:00
對啊,所以什麼事怪觀眾就好了嗎?也不是這樣說吧~是有一票人看三立偶像劇,但是他們收視率跟以前相比早就下降很多,從平均4到2,觀眾真的沒在挑嗎?其實要繼續在臺劇板嫌臺劇有多難看這也沒什麼不行,我也
作者: harry791010 (harry791010)   2016-05-11 23:52:00
就像你說的要比日劇幹嘛比爛的,那台劇你幹嘛也只看到爛的呢?
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:52:00
只是看到一次反駁一次,因為我覺得這種行為沒有任何意義─不去多看普獲好評的臺劇,只是屢屢在討論夢幻偶像劇時
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:53:00
因為好看的太少了啊~我在台劇板幫燦爛時光和一把青寫的文
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:53:00
出來嫌臺劇多難看。說真的我不喜歡三立的行銷方式,媒體
作者: harry791010 (harry791010)   2016-05-11 23:53:00
走出三立的電視劇,你會發現台劇的魅力
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:54:00
操作方式,也很少看三立劇,但也不覺得一直責怪三立的觀眾有何益處,每個人喜歡的都不一樣,只是覺得製作嚴謹精良的臺劇應該被更多人看見而已。好啦,再講下去沒意義,只出一張嘴批評東批評西本來就很簡單,以前我也都很勤於砲轟三立劇的劇本不合理之處(如果我有看的話) 現在覺得,算了啦就讓它去吧。
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:56:00
很簡單啊,不合理,不要看,演技不夠好,不要看~多好
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:56:00
無論如何,我是挺臺劇當中製作嚴謹用心的劇組的,在這十
作者: clamp (小殘)   2016-05-11 23:57:00
什麼都不用批評,就讓台劇這樣去吧,更容易~
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-11 23:57:00
年中,雖然大環境不好,但是對於那些堅持拍好戲的專業人士,還是想致上最高敬意,許多導演編劇等幕後人員都會來只希望你們不要被收視率打敗,還是有一票人支持你們。哈哈哈,批評這件事我已經做到不能再做了,都能被貼上反三立者標籤,批評哪會嫌少。不過啦,三立的行銷術確實是異常強韌,強到用一些不值得認同的手段,不ok。
作者: chi0501 (聽不到)   2016-05-12 00:01:00
沒人說不能批評,但也別讓批評把優秀劇組的努力抹煞,對他們不公平。
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-12 00:02:00
好啦,想批評的請繼續,哪部拍得不好就罵哪部,但是請看了再說,還有請勿開地圖砲,感恩,別忽視拍好戲的劇組。補充一句:要批評歡迎,整部戲看完心得或推文寫出來哪裡好哪裡爛,不要用「看不下去」來規避,歷屆金鐘獎名單找
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2016-05-12 00:08:00
看偶像劇就是要看愛情劇,這說法就是一種自我設限~~
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-05-12 00:09:00
一找,會發現自己有多少臺劇沒有看過。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2016-05-12 00:09:00
日本偶像劇當紅年代,也不會以愛情劇為主~~
作者: herman1110 (餅餅XD)   2016-05-12 00:27:00
推mindy大,不是所有台劇都不好,不需要開這種地圖炮,老實說我每次看到有文、身邊的朋友在批評台劇的爛我都會覺得很可惜,明明身為台灣人卻因為幾部爛戲、夢幻無內容的愛情戲而毀了大家對自己本土戲劇的支持度真的很可惜,應該要讓好的劇組的戲被推廣,而不是一味的出走跑去推日劇韓劇,我並不認為台灣拍劇的人才會輸給日韓,真正輸的根本是台灣的觀眾跟佔有主流影響力的電視台日韓他們也有爛戲、收視很差的劇集,但是你有聽過他們在大量買入別國拍攝的影劇嗎?似乎比例很低吧?那為什麼台灣電視台近幾年爭相買日韓劇來播?還不是為了討好觀眾.....有時候覺得認真的劇組跟有實力的演員超可憐,努力了大半輩子卻被貼上包裝偶像的標籤,老實說我認為台劇的確是有問題,但是台灣的觀眾也有問題,偶像劇他的問題不在於不切實際,而是多數台灣偶像劇已經淪為一種罐頭式的劇本,總是讓觀眾失望,但是我們應該要看的是優質的其他類型台劇,而不是直接放棄台劇像是滾石愛情故事,其實一點都不偶像劇啊,他拍的就是很貼近真實的人生,只是因為一改台灣劇本天真爛漫的愛情所以多數觀眾覺得無法接受而已,當然滾石系列本身問題也有,但是至少他是個非浪漫愛情的包裝劇,所以看到這種比較文我可以感同身受Mindy大的感覺
作者: chi0501 (聽不到)   2016-05-12 00:51:00
推樓上說的罐頭式劇本,偶像劇演青春愛情或高富帥不是不行,重點在沒有新意,像是同樣劇本給不同演員演一樣~如果能夠老梗玩出新把戲,也是一種進步啊!!
作者: herman1110 (餅餅XD)   2016-05-12 02:05:00
罐頭式劇本其實就是一樣的套路每一齣都這樣演,台劇現在最大的問題其實就是這個,老梗劇情可以,但是可以重新演繹一下或者拍出新東西才是重點
作者: lilypeier (佩兒)   2016-05-12 03:02:00
日韓買他國劇比例低似乎跟法令有關 印象中韓有規定自製比例須80趴以上
作者: vini770803   2016-05-12 07:32:00
SOP罐頭式劇情還不是照樣一直紅覺得沒差吧
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-05-12 07:53:00
clamp大真的不考慮看一下谷風少年嗎?(拉)這部也算今年青少年題材的口碑作了www最近八點檔收視段真的相對疲乏就是
作者: herman1110 (餅餅XD)   2016-05-12 09:14:00
80趴以上那就是日本對本國影視的保護啊,相比之下我們政府做的事情就比較少,而罐頭式的劇情並沒有一直紅喔,想當年命中還是哪齣收視平均都將近十不是嗎?現在妳看那一齣有超過3-4,這代表的是這個套路觀眾已經膩了
作者: icion (柯柯)   2016-05-12 09:27:00
以前姚文智有想要做啊 結果被反對黨幹到爆就算了 演員還有工作人員也不替他說話啊XDD
作者: neak (neak)   2016-05-12 09:53:00
這種事不是要批評三立,而是每次大家說偶像劇只有高富帥跟便條女的偶像劇,會特別生氣,因為台劇明明有其他別的路線的戲,像媽親一下、滾石愛情故事、鑑識。可是大家每次都是說台劇「只有」「不多元」,就會很想反駁下,那你到底有沒有給其他非三立的機會。
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2016-05-12 09:57:00
推樓上na大, 我自己也是愛看三立戲, 三立有成功案例後的確有制式化的問題(前面提的罐頭)我想這就是這篇提到的市場萎縮問題(真的很好看,但是看久會膩, 另外抱歉我還沒逐篇細看), 但若討論台劇而不是以三立為主(別家也有啦XD)的偶像劇系列, 還有很多多元又精彩的好戲阿另外三立系列最近的感覺是, 因為習慣用罐頭之後,只要收視不好或太好就會祭出更多罐頭刺激收視,這種半中間插入的新梗打亂了原有的布局, 就是我們看到一部又一部節奏詭異的戲了, 不過這是另一個議題了
作者: herman1110 (餅餅XD)   2016-05-12 13:12:00
三立的套路的確是有問題的,但是現在的問題比較多是在於,台灣觀眾很容易放棄台劇(好的台劇)
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-05-12 13:13:00
確實 不少轉移的觀眾對台劇的成見之深到連推戲都很難近似的題材往往會出現他國的近似作品來反打臉但批評這件事有欠客觀就是 如果連看都不看那要批評又該站在什麼角度呢?
作者: clamp (小殘)   2016-05-12 13:38:00
n大,我看完一把青後有看黑盒子和今年懸疑劇,但是看完沒了。這幾天養傷在看影音網站的刑事劇電影版,演技派配角盡出,而且剛好討論到政策殺人和利用媒體帶風向,人民暴力迫害被害者,心想靠這不是在講台灣嗎?看得非常過癮而且竟然發現有隱藏的柏原崇
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-05-12 13:39:00
柏原崇我從他做完壽司之後就沒關注了(掩面)
作者: clamp (小殘)   2016-05-12 13:42:00
還有,這個標題是講偶像劇,提出最常見的毛病很正常,其他的毛病就是前面也有半夜說的,主角讓人出戲,或者劇情崩壞,前面看似不錯後面就爛了,觀眾沒有義務一再被耍吧,可以去問那些嚷嚷棄劇的觀眾啊更正。前面文章也有版友說的老實說啦,台劇還加減有人看一部分是收視很便宜,國片去看電影版就知道情況更糟,信心早被玩光了
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-05-12 13:46:00
嘛...客台的谷風真的不錯啊(戳戳)
作者: clamp (小殘)   2016-05-12 13:46:00
花三百多塊去大老遠看一部電影,結果拍的根本沒嘴的好看,久了誰還會想看
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-05-12 13:50:00
國片就莫再提了 一堆連劇展等級都不到 只是2.5HR的單元甚至還有根本是靠演員硬包裝起來的實境秀加長版...別說花錢進去看了 電影台重播也不會看
作者: amputate ( 斫)   2016-05-12 15:37:00
推谷風少年,那天在花蓮跑步,碰到嘉嘉,還很開心的鼓勵了她一下(話題亂入
作者: GhostJou (想不出來)   2016-05-12 16:34:00
其實我倒覺得收視率的下降也不完全是劇不好的關係,越來越發達的各種網路平台也是蠶食收視率的原因之一
作者: herman1110 (餅餅XD)   2016-05-12 16:51:00
國片跟台劇的問題很明顯又不一樣了,國片的爛蘋果率遠遠超越台劇,至少我近幾年沒有覺得有什麼國片是我會推薦給朋友看的,但是台劇有,但儘管如此朋友他」大多已經對台劇成見很深,根本推不動
作者: mujo (仍然未生的微生物)   2016-05-12 17:12:00
公視人生劇場這麼多不錯的作品...唉,因為大家只會轉到泣台吧
作者: howard2451 (howard)   2016-05-12 17:25:00
人生劇展很棒沒錯 但不是連續劇所以不會熱烈討論...
作者: cching1021 (ching)   2016-05-12 17:27:00
麻醉、出境的收視率也……其實都一樣,喊台劇國片很爛的都是沒啥在看的人,國片至少還有國外挺,台劇就真的是很慘
作者: herman1110 (餅餅XD)   2016-05-12 17:39:00
我覺得最起碼你也看過在批評,而不是一竿子打翻
作者: lilypeier (佩兒)   2016-05-12 17:51:00
收視率降低和觀看媒介改變有關啦 喜愛有深度的劇的年紀較成熟ta大多外宿沒電視或習慣網路手機觀看 三立是商業電視台 要收視吸引廣告商投資 自然推出較多青少年或婆媽喜愛的愛情劇(但三立近來也有努力嘗試不同類型)沒有對錯 這畢竟是自由市場 只能靠大家多多支持自己喜愛的劇來提高收視支持了!
作者: u19861208 (桂花蒸的夜)   2016-05-12 18:17:00
推看過再批評 不然就只是無的放矢
作者: fish1990 (想飛的翅膀)   2016-05-12 18:36:00
收視群不一樣 想當初國高中時也很喜歡看三立的偶像劇呀所以現在少女們還是會喜歡看偶像劇也很正常啦 三立在這方面的行銷是一直都沒退步的只是現在比以前困難 還記得當年命中的收視率13嗎現在沒看過這種奇蹟了以4算正常 現在4大概就開慶功宴了少打一個字“以前”但是三立還是願意做像紫色大稻埕和含笑食堂 愛回來 這些也滿值得鼓勵的 其實有時候在別台看到很好看的戲都會想說如果在三立演收視率一定會更好 因為三立其實很有基本盤回歸本文主題 只要少女們還愛看偶像劇那就讓愛情小說類型的偶像劇陪伴她們的少女時代也沒關係吧另一個要更需要拯救的時段是八點檔吧
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-05-12 19:21:00
八點檔真的很難救 台視最近又墮落下去了 真的欠罵...
作者: clamp (小殘)   2016-05-12 19:37:00
其實啊,討論來討論去都是那些人,不覺得嗎?主要收視群是無視台劇問題的...雖然有些人的確去看網路了,但電視台的收視率就是那樣,要改不容易,說歸說,誰會特地去指名道姓說哪一齣花癡到或不合理到很不好看,只有粉粉live可以罵吧批評太多又會被說愛看又愛罵,不好看一兩集就放棄了還批咧之前強推燦爛時光,二代弱成那樣我都對朋友很不好意思而且也沒人說滾石愛情不好,我臉書也分享過幾次,雖然對於愛情劇沒特別喜歡,但至少不是花癡戲如惡吻那種就值得推惡吻日劇版是很經典啦,但台劇也翻拍過了,其他不是買版權的,真的沒必要一直用某幾種罐頭劇情吧問題不在於有仁愛看偶像粉紅泡泡,而是要進步到大人點的劇觀眾都長大了,戲劇類型沒成長,不是很奇怪嗎e.g.女扮男裝這個梗不知道用過幾次了?有沒有高手知道?然後出境事務所那幾部救援太多次了吧,如果不愛看那個題材,也不喜歡愛情劇,那就不行嗎?就真的覺得愛看的不多選擇的不多,反正希望下半年多幾種不一樣的,不然還是算了
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-05-12 19:53:00
c大 我想大家都必須面臨一件殘酷的現實那就是台劇的質跟產量完全呈現相反的狀態質感好的戲一年才幾部 佔台劇年產量的幾% 大家心裡有數挑戲的 挑口味的 認為人生劇展太短的 這樣篩選後推薦的近二年樣本恐怕就是那幾部在輪但不得不說這兩年質感好的戲數量明顯有上升至於討論來來去去都是那些人嘛...(苦笑)只能說不是所有觀眾都願意放心力在評論大環境台劇版也只是小眾 關心類似議題的的確也就這些熟面孔囉上面談論質感好的戲如果還要考慮收尾沒炸掉那樣本數就更稀少了呢... 燦爛時光/長不大的爸爸/春梅還有一些收尾不盡理想的 都不太好推
作者: cching1021 (ching)   2016-05-12 20:22:00
提出境麻醉是因為他們就是去年的戲是最近的例子,我真的建議clamp你去把這五年金鐘戲劇類入圍和得獎名單翻來看看之前曾在live還是心得文看過clamp大你說都不認識演員,其實就能推測出許多好戲是沒有看才會都不認識的另外這篇文有提到偶像劇的TA一直是七年級(以主角年齡來看),所以收視族群並不是國高中小朋友喔
作者: spaceegg (spacetraveller)   2016-05-12 22:34:00
這系列文章最有趣的是(下),尤其是講男主角年齡職業部分
作者: fish1990 (想飛的翅膀)   2016-05-12 22:36:00
是喔我高中之後就不怎麼看日十了耶 演得都同一套(個人經驗僅供參考)
作者: spaceegg (spacetraveller)   2016-05-12 22:37:00
很推薦大家把整系列看完,我剛看完笑到不行
作者: fish1990 (想飛的翅膀)   2016-05-12 22:50:00
很有趣的分析呀

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