[心得] 導演對不起所有為這部戲努力的人-罪夢者

作者: m0936306306 (一日好人,終身好人)   2019-11-06 17:31:49
由於是網飛的忠實用戶,透過演算法常常會看到網飛的新片廣告,這一次罪夢者強調在地化
內容,
廣告也是鋪天蓋地,加上近期台劇確實有頗多佳作,便滿心期待的點開片單,
從來也沒想過我會氣到上來發文,只能說導演辜負網飛的信任,跟所有工作人員的努力,
當然據網路上的訪談,她可能只覺得自己的處境曲高和寡,但我寧願花八個小時看角頭2跟茄子蛋重播,
以下有雷
噴點一:時代感以及文化脈絡的錯亂
我只提出幾個問題,
一、民國95年的小村莊大碗乾麵賣50到底誰會買?
(一開始打錯年份,已更正)
https://imgur.com/s7p1koN
二、為什麼這些黑幫吃著檳榔結果一口外省腔,會的髒話就以下幾句:
操、操你的、操你媽、操你媽的槌子,講個「幹」很難嗎?
(我的朋友也是標準的外省家庭,連台語都不會說,但他也會罵幹)
https://www.youtube.com/watch?v=7kGm2VAGnMg
連徐乃麟這個加拿大人,在影片1:02分的時候都能罵出經典五字經了,
導演又使用檳榔這種標籤化符碼,講個幹是很難嗎?
https://imgur.com/PDHKlkq
我1993年出生的,小時候家裡是開檳榔攤的,我也幫忙顧過攤,
而我所見過吃檳榔的人通常都是閩南本省族群,
事實上大家會對檳榔擁有負面觀感,也是跟國民黨政權帶來的外省文化息息相關,以前檳
榔可是非常尊貴的貢品。
我記得導演在某篇訪談中,說這部戲是要重新尋回文化連結,
那不管戲裡的外省幫吃檳榔這種矛盾場景,
可能覺得賣到國外,外國人看不懂不會分那麼細,那既然都不管本國觀眾的觀感,
何必要用黑道吃檳榔這種標籤化的方式展現台灣?
三、尷尬又不明所以的台詞
https://imgur.com/Pm3Hbyw
這張圖的台詞是這樣:「如果有天他能好活,敢問丁師傅,還是要他好死?」
先不說講出這句話的是可能連高中都沒讀的黑道,觀眾根本不知道這一顆鏡頭想表達什麼,
連中文系學生都不會這樣講話好嗎?整部戲充滿這種只有導演知道的隱喻。
四、曝露導演意圖的可笑MV
https://imgur.com/vGht2Vv
我知道「亡命之徒」、「七逃人」的故事總是充滿浪漫跟戲劇性,前幾波比較知名的有董
事長樂團,
最近茄子蛋的系列MV又再次掀起此類小人物熱潮,
但最讓我受不了的是,導演不只文戲尷尬,當劇情不知道該怎麼進行的時候,就開始塞MV
而且每一集都有!!!
然後因為這些串場MV不需要講台詞,也沒有操來操去,讓導演可以恣意發揮他的自溺天份
造成有MV的橋段反而很好看,
我拜託導演,想拍MV就辭職好好去拍,不要拿網飛的資金拍一部把MV串在一起
加上幾句無病呻吟湊滿40分鐘,然後告訴我這是台劇新希望
https://imgur.com/UCA9uY2
老夏這段逃獄記充滿了童話色彩,搭上歌曲呈現出來的效果確實流暢,
但這是戲劇啊。。。。。。,人物才是推動劇情的關鍵,不是高大上的MV啊。。。。。。
https://imgur.com/npM0Svd
這兩個人打砲除了畫面色調舒服以外,對劇情有什麼幫助跟推進作用?
你以為每個人辛苦下班後點開網飛是要看兩個人在蚊帳裡借位滾來滾去?
而且他們從以前認識到重逢打砲,臉部表情跟布袋戲偶一樣,甚至布袋戲操偶師的聲音
都比他們有感情,他們為什麼要突然打砲?
五、毫無邏輯的劇情跟畫面
這部戲很大一部份是依著阿全的視角進入,但是阿全完全無法讓人喜歡,
分配給他跟賈靜雯的感情戲也莫名其妙,
1。前面沒什麼鋪陳,一出獄就接吻:
https://imgur.com/frDYpXb
2。前面特別撕離婚協議書,看起來多深情,下一秒老王出現,還順便跟觀眾宣布已經離婚了
https://imgur.com/0BQ92o8
3。不知道為什麼突然跑出去報仇,報仇之前還特別騎去山洞模仿星際大戰8
(模仿就算了,還模仿最爛的8)
https://imgur.com/78SzSXU
https://imgur.com/YitSJa9
https://imgur.com/nXCxBaK
4。宛如機械神的警探
用幾句話跟一個穿雨衣賞鳥的人,就想把觀眾從第二集到現在懷有的疑惑打發
https://imgur.com/jNm87Nf
(還知道要最短的,導演也很聰明,知道觀眾會不耐煩哈哈哈)
https://imgur.com/hFJUeBc
有線索是不會好好講喔?不去押證件借鑰匙,硬要耍帥開槍打玻璃,
打完玻璃還順便插人家董事長,董事長是殺了誰嗎?
也不過就是請警察到他公司樓下辦公,然後不開放閒雜人等進入,需要被這樣對待嗎?
https://imgur.com/hSYUcOv
5。有禮貌的黑道
除了只會講優雅的外省「操」,連三字經都不罵,甚至!
甚至可以在餐館裡玩大地遊戲:
https://imgur.com/yeaV76W
連綁架這麼重要的任務都只會用電擊器,明明是黑道,卻連槍都不屑用,
果然是下等人的武器!
https://imgur.com/aqeglYV
尊重年輕人,讓年輕人拿著魔術方塊好好說完話的鴻門宴
https://imgur.com/drb1dNC
6。不知道為什麼大家都要聽他的話,而且計畫充滿漏洞的大魔王
https://imgur.com/AWnzBOg
7。除了美魔女很正以外,我不知道這段到底要幹嘛?不只這裡,
整部戲充滿一堆無所謂的鏡頭跟劇情
https://imgur.com/rlMqt9o
8。錯誤理解男人相處,以為男生打架就像幾條狗在滾泥巴
https://imgur.com/I7qiU0z
https://imgur.com/Amq17DJ
是說打完架躺這樣,除了讓導演完成高大上不明所以的構圖以外,還有什麼意義?
是火影忍者?
https://imgur.com/zowElYq
裸體吃西瓜的橋段也很鬧,而且更充分顯示了導演根本沒有去思考角色動機
(坐牢10年,一出獄不是去開查某,竟是在工廠旁學10歲小孩光溜溜玩水,吐西瓜子)
然後這個構圖跟鏡頭運用,一樣是mv式的,很像在拍一群年輕人的麥香奶茶廣告
https://imgur.com/odcwy5C
9。想出名想到發瘋,專門拍一些給外國人看的畫面
那個陸橋擠滿了假文青跟網美在拍照,你一個警察推著腿中槍流血的逃犯穿越?
https://imgur.com/1WxYo3u
現在是怎樣?推他去觀落陰喔?
https://imgur.com/7XMquy2
10。前總統:「打斷腿骨顛倒勇!」
紅樓夢有云:
「外省黑幫好棒棒,英文說得一級棒,機場接送不穿幫,綁架只用電擊棒!」
萬有青這麼多小弟,就派他們三人去綁架?
綁架就算了,還讓一個昨天晚上被近距離朝大腿開槍的掌握方向盤?
你騙我沒打過靶?
https://imgur.com/sJghgJA
我覺得以具MV感的構圖跟鏡頭來推移劇情不是問題,
但是這類MV通常都極簡化角色關係,以及運用一些社會標籤,
來達到讓閱聽者快速進入情緒的目的,
不是不好,但這種手法用久了會使得情感顯得廉價,
只要一首琅琅上口的歌,配上唯美畫面就能輕易騙取點擊率
我想這應該不是導演在訪談上侃侃而談,想達成的藝術成就?
整部戲塞了各種元素,然後用一段段好看的MV串起來騙過網飛,
再隨便拍幾個對比亂拉的鏡頭,告訴你這都是夢,甚至很可能都只是當事者的幻想
我看這八集根本是導演拍來自爽而已。
導演你還是去找茄子蛋或流氓阿德拍MV吧。
聲明一下,本人並沒有攻擊茄子蛋或流氓阿德,只是稍稍引用最近興起的風潮,
茄子蛋的MV比起這部四不像真的很用心。
作者: amoroe13 ( OE )   2019-11-06 17:43:00
有些點吐槽的好好笑,但「耽美」好像不是這樣用的……
作者: happy360   2019-11-06 17:47:00
這部真的很可惜 但是希望netflix 更多投資台灣的戲劇
作者: nocturnesw (藍色月光)   2019-11-06 17:52:00
這部真的爛死
作者: loveyourself (苦工)   2019-11-06 17:54:00
下一部12月要上了,又是跟黑道有關,抖~~
作者: james732 (好人超)   2019-11-06 17:58:00
同意這篇
作者: pigwayne   2019-11-06 18:29:00
原po 其實第一集麵店是民國95年 很誇張吼
作者: soulover (中肯清流)   2019-11-06 19:05:00
小碗就45了,到底誰會買
作者: venki   2019-11-06 19:05:00
好認真的心得XDD 本來看劇只是失望 看導演訪談越看越氣
作者: lovelva00   2019-11-06 19:21:00
這部應該會上架到國外 天啊超丟臉XD
作者: jaundice68 (每天都會有好事發生)   2019-11-06 19:47:00
看完你介紹瞬間滅火~謝謝省了8小時
作者: hemble   2019-11-06 19:50:00
對XD當時也是看完再看到娛樂重擊那訪問簡直是白眼到不行XD
作者: loveyourself (苦工)   2019-11-06 20:02:00
我推薦一個米國朋友看,第一集的心得是太暴力而且看不懂角色關係。他還很好心的說可能是翻譯問題,我想說我自己也看不太懂了....
作者: chengung (為母則強)   2019-11-06 20:15:00
ptt反應跟臉書上留言好兩極原本想看的,看完這篇覺得此劇很雷啊!
作者: ddkksje (OFF學)   2019-11-06 20:16:00
從第二集開始覺得好看耶我是很喜歡啦
作者: QQeevv (qq)   2019-11-06 20:26:00
樓上喜歡看鬧劇喔?
作者: glenna9305 (凡雲)   2019-11-06 20:35:00
臉書我看Netflix 社團的討論也是負評居多耶
作者: peggy60624 (Peggy)   2019-11-06 20:54:00
請問9他是推誰
作者: sandy67890 (丁子)   2019-11-06 20:55:00
推心得,這部看完真的負評滿滿,真心希望不要賣到海外
作者: borisliu (一身正氣)   2019-11-06 20:57:00
9是推阿全,下一幕就被銬著躺在床上一直罵靜芳草泥馬
作者: yangnana (娜娜)   2019-11-06 20:57:00
原PO根本吐槽系 XD 好好笑害我想追正劇(莫名被安利 哈哈
作者: wwpuma (puma)   2019-11-06 21:12:00
拜託不要推薦給任何人!
作者: Luksury (GO BOSTON!)   2019-11-06 21:13:00
你寫得很有趣,但想到這部劇要代表台灣我就笑不出來
作者: sheilala (sheilala)   2019-11-06 21:30:00
推 看不下去的原因都有寫到
作者: asin (asin)   2019-11-06 21:37:00
我最不懂的還是為何他們開車把肉票放到一棟房子外面之後又要倒回去?而且為何是丟在那棟房子?有人能解嗎
作者: justmine99 (justmine99)   2019-11-06 22:02:00
臉書沒有都好評啊?倒是各個媒體行銷很用力打好評,看了有點想笑
作者: owl220 (PUKA)   2019-11-06 22:12:00
只有我覺得打架戲碼過多且冗長嗎?看到一直想快轉...
作者: AmberSoul   2019-11-06 22:21:00
一個什麼武器都沒有的人 小弟不趕快衝上去壓制 還一直在旁邊移來移去 看這部白眼從沒放下過
作者: deikhalil422   2019-11-06 23:15:00
看到你心得文 突然好滅火不想看了XD
作者: Chalmers23 (Oops)   2019-11-06 23:18:00
打架戲碼 罵的都比打的用力吧 永遠都在操 可以不要這麼像學生打架嗎?
作者: yafugogo (是非心)   2019-11-06 23:37:00
不知道後面集數如何,但看第一集讓我心情好差太多人在裝逼,說一堆現實中沒人會說的台詞,可以感覺到導演想藉這些台詞表達自己的價值觀和人生哲學之類,但放在這些演員和氛圍之中實在不倫不類運鏡場景和台詞根本搭不起來
作者: klaycurry (湯森)   2019-11-07 00:51:00
爛到爆,用快轉硬是看完
作者: sidelines (冷眼旁觀)   2019-11-07 01:08:00
我第一集看一半就果斷關掉 XD
作者: iwgpg1ghc (就是紅襪迷)   2019-11-07 01:19:00
講到不想講了,就是一齣mv包裝華麗的糞劇,推你一個拜託各位,以後有這位曲高和寡神人做的劇能大家告訴大家,互相提醒,我連試著看看都不想了
作者: ting74942 (@w@)   2019-11-07 02:18:00
我好像只看了1-2集後直接看最後一集的最後五分鐘完畢XD記得還有一點很扯的是在監獄裡頭放風還能抽菸,好像當作監獄管理員是空氣一樣,這啥品質的戲劇
作者: zxc8424 (HuGuu)   2019-11-07 03:08:00
麥香奶茶廣告XD
作者: karenlo (對~~我就是難搞!)   2019-11-07 03:08:00
劇中坐牢一直都可以抽煙呀,還當成籌碼來賭
作者: zxc8424 (HuGuu)   2019-11-07 03:10:00
查了一下 菸好像沒管制 不過有限購量 不抽的人會買來賣人或者賭的樣子
作者: zhazhalin (老林)   2019-11-07 03:20:00
推這篇XDD
作者: UniKorn (UniKorn)   2019-11-07 05:00:00
推茄子蛋MV
作者: lyfr57513   2019-11-07 06:38:00
作者: cherryapril (偲)   2019-11-07 11:37:00
謝原PO掃雷
作者: okah (lulala)   2019-11-07 12:01:00
網飛為什麼會放這部剪輯過啊…
作者: royya (葉姓少年)   2019-11-07 12:12:00
作者加油,觀眾也要加油
作者: jimmy2050 (jimmy_c)   2019-11-07 12:15:00
推這篇 看到一半滿頭問號就關了
作者: u42k6 (心奕)   2019-11-07 14:13:00
推這篇吐槽,真的是超級自嗨的一齣戲XD因為某些原因我已經默默吐槽這檔好幾個月了,預感被罵翻的地方通通被罵翻,但看到某些沒看懂劇情的吐槽還是忍不住想解釋,謝謝原Po的認真吐槽文XD
作者: royalroad (不再需要茶包袋了.....)   2019-11-07 14:48:00
網飛沒有放過啊!還提供好幾十點意見和修改版本再加上好幾個小時的促膝長談,但導演就是堅持有事她負責,然後就...沒有然後了...
作者: kyo41   2019-11-07 15:43:00
網飛尊重導演,很開心,但導演沒有尊重編劇。導演希望平台支持創作者,為何不能同理心對待原編劇?
作者: yyyy20 (xxcco)   2019-11-07 16:05:00
只看第一集真的不懂 一定要看下去
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2019-11-07 16:08:00
完全同意!一堆好食材 結果煮成這樣
作者: EasyIsBeauty (業餘新手)   2019-11-07 16:25:00
看太細了吧 乾麵50真他媽扯
作者: funkyfly (無趣)   2019-11-07 16:30:00
看了四集受不了就不看了,爛爆
作者: lungfat258 (QT)   2019-11-07 17:08:00
個人覺得前3集還不差,後面開始越來越拖戲,很不耐煩的開始快轉,阿全的內心世界太多了真的是可惜了這個卡司,期待越高失望越大
作者: fly2105 (sheng)   2019-11-07 17:29:00
看的出原po滿滿的期待,化成滿滿的恨意XDD....我跟你差不多,當初也超期待這部的
作者: gottabeme (尬,但不Lady)   2019-11-07 18:17:00
XDDD好看 吐槽好好看 推MV竟然還比較好看...
作者: odder (catcher)   2019-11-07 18:36:00
導演唉嘆觀眾不是她的同溫層,不了解她的明白.她拍、剪給自己看的. 此戲作為電影也是各種浪費.
作者: Ghate (ROSIER)   2019-11-07 19:57:00
人家花了那麼多錢結果她拍給自己看,到底有沒有職業道德
作者: kinkifan (茶母廢人)   2019-11-07 20:06:00
不知道演員拍的心得是什麼
作者: kakashi71 (zoro71)   2019-11-07 21:26:00
這部在fbNetflix社團被噴超慘的XD
作者: rainHime (雨姬)   2019-11-07 22:07:00
預告片的莫名臺詞就讓人頭很痛...
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2019-11-07 22:42:00
這導演之前是有什麼名作嗎? 我也覺得導得很爛
作者: angler (好好過一天)   2019-11-08 00:01:00
台詞真的不行,詭異又讓人出戲,還有很多地方一看就沒問過專業,連公務機關或大官的致詞都沒有文法跟邏輯上訴跟非常上訴似乎也分不清楚
作者: joker0903 (joker0903)   2019-11-08 00:29:00
這導演的作品還有十七歲的天空 我很喜歡 但這次真的讓人失望
作者: dinofang (Hallstatt..等我~)   2019-11-08 01:22:00
導演兼編劇
作者: sophie519 (Sophie)   2019-11-08 02:19:00
推這篇(插鴃ꬩ
作者: ekimlcl (ekimlcl)   2019-11-08 02:59:00
(正常外省人真的不是這樣講話啦,外省人我也沒看過吃檳榔的,我看得很痛苦
作者: docoke (花)   2019-11-08 15:01:00
哇感謝這篇 剛點開第一集 現在完全滅火
作者: ilsr (-不能說的秘密-)   2019-11-08 22:25:00
目前看到第3集半,有點想棄了, 只是為了多看賈靜雯一眼@
作者: noangel0286 (pizza)   2019-11-09 00:29:00
推,我光是用聽的,就覺得從一堆演員的咬字、收音、莫名其妙的音樂亂切都讓人超級出戲
作者: rabbirai (day after day....)   2019-11-09 01:10:00
不能認同你再多!整齣戲台詞不行 、劇情亂跳、沒有設想觀眾看戲時的感受只是一味的拍自己想拍的東西,看完覺得很失望
作者: minerva10 (~^^~)   2019-11-09 15:55:00
覺得劇情很不流暢,台詞也....
作者: ru486 (天空之城)   2019-11-09 19:04:00
感謝原po讓我省時間了~
作者: HotgirlMax (HotgirlMax)   2019-11-09 22:01:00
導演不要浪費錢好嗎
作者: gucciogucci (劉瑪麗)   2019-11-10 08:29:00
以後這導演的戲直接放棄
作者: bibo188 (Prime)   2019-11-10 09:38:00
板規A 台劇板不得隨意噓文
作者: deep1 (DopeMan)   2019-11-10 13:53:00
有看完非常同意,很扯很拖很尷尬,拍的四不像浪費我時間,賈靜雯很正,郭子乾超像郭董
作者: sandra80032 (頻語兒)   2019-11-10 16:01:00
同感 第一集看一半就棄了。拍戲的人別以為觀眾一定要買單,網飛戲劇那麼多,我寧可花時間重看紙房子,也不想花時間看這莫名其妙的戲,你不顧觀眾感受,觀眾也不會為你停留。唉心疼網飛,希望不要因此放棄投資台灣。
作者: peggy0425 (喧囂的孤獨)   2019-11-10 17:01:00
被你這麼一說裡面真的各種MV運鏡...劇情就
作者: Mazu323 (Mazu)   2019-11-10 18:19:00
真的是MV大串燒
作者: SphinX9981   2019-11-11 16:33:00
導演的訪談根本各種硬凹看了就很氣把觀眾當傻子喔?真的想看的人務必先無腦放空靈魂不然第一集就會看到懷疑自己的智商哈哈
作者: sunsirr (sunsirr222)   2019-11-12 01:08:00
大推你 看完覺得浪費時間 可惜這些演員
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2019-11-17 16:31:00
怎麼會出現古裝劇台詞XD
作者: josh1516 (josh)   2019-11-19 02:18:00
我是看得滿享受的啦.前提是我自動把故事背景當平行時空的台灣
作者: TobyH4cker (Toby (我要當好人))   2019-11-20 19:24:00
gg 砍掉重練吧 感謝退火
作者: apple8127 (vivian)   2019-11-23 05:47:00
民國95年是我國二的時候 那時候大碗乾麵已經有到45元了所以50還算合理吧@@ 是不是大家年代感錯亂了
作者: nianlu (Faith )   2019-11-23 09:50:00
我是外省人,若真要駡髒話,會駡幹,但通常是駡操,認為台灣黑幫不駡操,是不是對台灣人的想像跟認識太貧乏了?雖然我也不喜歡這部劇,但不是所有台灣人都要講台語
作者: raysamjett (傑斯)   2019-11-27 00:52:00
真的看完會賭爛。導演編劇剪輯自己來根本是自爽好久沒看完一部戲後會這麼氣!她就是在浪費資源
作者: venusscar (我愛Dior)   2019-11-27 03:04:00
導演以後不要再拍戲了拜託

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