圖文：https://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/49775091
*俗女養成記：要生不生我說了算！
(以下都是雷）)
俗女養成記第二季來到第五集，陳嘉玲遇到了人生的大難題，
不想要孩子的她，卻意外懷孕了。
可能編劇怕陳嘉玲這條意外的支線力道太過強烈，
所以這集還添了許多其他男性角色的故事，許多報導也著重在這，
但我覺得這集重點是陳嘉玲，
沒關係，
就讓我好好放大陳嘉玲的處境。
讓大家看看一個不想要孩子的女性在這社會要承受多大的壓力，
如果她又不小心懷孕的話(畢竟世界沒有百分之百的避孕方式)
一個40初頭意外懷孕的女人，
是連醫生都要逼她生的。
醫生說：「妳確定要這麼做？這是奇蹟妳知道嗎？妳需要時間好好考慮。」
這個社會假設每個人當父母都是考慮好的、確定要當父母的，
你很少看到一個婦產科醫師語重心長的說：
「妳確定要生小孩嗎？單身生活能睡飽是奇蹟妳知道嗎？
妳要不要考慮是不是真的要當媽媽？」
卻會去懷疑一個40多歲頭腦清醒的女性，
她不想要留下小孩，是件沒有想清楚的事情，
彷彿，
她為自己生命打拼到現在40多年人生擁有的一切，不是奇蹟，
彷彿，
她肚子裡的孩子，比她的自我意識還要重要。
陳嘉玲說：
「醫生，你不了解我的人生，我已經四十一歲了，辭掉一份五年六個月的鳥工作，結束
一段四年三個月又二十三天的感情，我一事無成的回到這裡，然後又花了六個月又十七
天，重新唸書，然後又參加了，九十八個小時的職前訓練，我已經沒有其他的時間浪費
，我現在好不容易上了軌道，我有了口碑、有了客人，最重要的是我有存款了！
所以我可以告訴你，我不想浪費任何的時間，如果你不願意的話，我可以找別家。」
我覺得陳嘉玲要說白話文的是：
「我費盡力氣花了一切努力，到此刻，才讓我的人生比較是我想要的樣子！我為什麼要
為一個我沒有想要的孩子，去打亂我的腳步、影響我的職涯、改變我的生活？」
可能目前二十幾歲看到女性成為媽媽後的生活職涯已比較改善，
但目前四十多歲沒有結婚生子的女人，
看到身邊的現況就是，生了小孩以後，
很奇怪的爸爸居然還保有某些自我，
但是媽媽的自我卻被育兒生活吞噬掉了，沒有自己的時間空間，
媽媽的職涯被影響、被放棄，而社會還覺得是應該的。
擁有孩子要放棄的自我、投入的時間是很驚人的，
陳嘉玲深深知道，所以她沒有對任何人提起，
就想照著自己的想法去做。
真的好險陳嘉玲沒有跟蔡永森結婚，所以她可以不用取得配偶同意就可以去做人工流產
，這社會一直到2020年才在討論妻子人工流產不需配偶同意的修法，目前正在修法路上。
陳嘉玲的女主管所說的話，也是這個社會常見的現況：
女主管說：「男人是一點都不牢靠，跟妳保證說，生下來大家一起照顧、一起分擔責任
，屁！不用信，都是屁！妳記住我這句話，不婚不生是妳現在最大的人生優勢！」
哇靠！
老實說看著角色講出這些話，
真是爽啊！
多少女性改變了自己的生活、妥協了自己的生涯職涯，
還要被嫌犧牲不夠。
我真的聽過太多太多太多逼女性放棄自己工作去育兒的故事了，
聽到你都會覺得氣！
已經有太多的故事與篇幅在歌頌育兒生活的陽光面，
我希望有更多故事更真實的呈現育兒生活的陰影面，
讓每個人都更真實想清楚是否要當父母，是否要承擔人生的改變。
我不知道接下來的劇情，陳嘉玲最後會選擇要生或不生，
但在這個社會把育兒的責任丟給女性，
無論是家庭或社會，都沒有辦法給女性足夠的育兒支持前，
我認為，沒有一個人，可以對一個女人說，妳要生或不生。
因為那是她的身體、她的人生，
我認為現在的她，比她肚子裡的孩子更重要。
她擁有為自己決定的權利!

推這集真的很寫實，但我最喜歡這集各方面都寫實到有走進我心裡

是陳的身體在懷孕 自然有自主權但不代表胎兒的父親不能置喙一詞這應該是兩人詳談溝通後來決定若陳還是不願生 自然無法勉強她至於育兒責任 更是可以在兩人溝通過程討論這議題並不單單是女人身體自主權那樣簡單而已

小孩子是一個生命 一旦決定不要的話 是完全沒有後悔的機會 所以醫生會問她是不是確定不要小孩 陳嘉玲也不見得是真的不要小孩 她大概是怕自己無法做個好媽媽至於41歲還能懷孕的確是蠻少見的啊！

陳嘉玲目前真的不適合養小孩，也難以想想她會為了別人，包括蔡永森，把小孩生下來

可以理解人長大了（或是老了）會變，但那個小嘉玲到底是怎麼變成今天的大嘉玲的？這是這齣我目前最大的疑問，也希望完結前能找到答案。

至於原PO最後的擔心，我想是多慮了，陳嘉玲一直都在做她自己的選擇

我覺得從兩個人陪表姐小孩玩吸塵器那邊看得出來嘉玲不是缺乏母愛的人，只是現階段她真的會怕因為小孩失去一切希望蔡永森可以給她足夠的安全感跟力量~兩個人攜手一起面對所有的決定

嘉玲怎麼變成這樣的，可以看第一季呀。在尚未離職跟分手前都還有小嘉玲影子，回台南後就屬於真正的嘉玲了，第一季花不少篇幅在嘉玲與自己的對話欸

推，我愛俗2的直接寫實，不迴避現實問題，引發觀眾共鳴熱議，尤其這種個人選擇的問題，沒有標準答案，超有種的!!

我覺得跟媽媽有關 她害怕像她媽媽一樣整天為孩子打轉又給小孩壓力的那種媽媽 又怕做得沒她媽媽好

生不生都一樣沒有後悔的機會啊…但就像原po文章寫的只有不生會被勸說當事人是不是沒想清楚應該要再考慮而已 明明生的後續健康、人生規劃影響與責任才大 btw所謂胚胎是生命的說法是宗教觀點不是科學觀點 真的不要再提倡啦嘉玲想要自己能有完全的自主權（家就在旁邊但花光半生積蓄搬出去住、面對父母的裝潢意見毫不退讓）但生養小孩這個他本來也沒打算的事意味著他正上軌道的理想人生下半場肯定會變調 這種無法再自己掌握的感覺應該才是他無法容忍的

小孩都是媽媽在教，爸爸只有在被誤導嘉玲是音樂天才時嚴格過一陣子，結果誇好爸爸的比誇好媽媽的多….

不認同樓上欸，所以一個人是不是好媽媽、好爸爸，是用觀眾認同數誰多來比較出來的嗎？難道稱讚好爸爸的人比較多就等同媽媽不夠好嗎？話不是這樣說的吧。非常認同原po這篇，寫得好！第五集真的很寫實，寫實到有些人接受不了，臺灣有點缺乏這種直指人生殘酷面的劇作，這樣拍很好、很有guts！

推！

說真的，要讓一條生命消失真的是很難做的決定，所以我都會覺得，拜託好好避孕行不行？！但以嘉玲他們的年紀和知識，我想應該還是有避孕，也許是以為不會懷了就草率，又或者就是意外。如果避孕了還是發生，確實很為難，但我也覺得，如果沒有準備好（身、心跟錢）就生下孩子，孩子真的會很苦，然後嘉玲可能又怨恨，覺得自己被迫，最後走上跟媽媽一樣的路—但她到底是有得選還是沒得選？

我不是指父母的好壞來自於他人的眼光，而是世上對於母親的標準遠比父親嚴厲的多。身邊哪個小孩工作不好、不結婚，大家會責怪媽媽不會教、不會管，但這些是父母的責任嗎

我們觀眾從劇情就知道嘉玲爸媽是奉子成婚，這個「子」就是嘉玲本人，那請問她本人在這氣氛中活了41年，她會少聽那種「要不是因為妳。我也不會……」的話嗎？而且這種話可能爸媽都會說，用不同的方式。如果你是嘉玲，這種話聽幾十年了，你如果曾經懷疑自己的存在本身是不是正是爸媽爭吵的元兇，是不是也很合理？或許，這就是嘉玲現在是這模樣的原因之一。回應一下，我認同「世上對於母親的指責常比對父親來得多」，但是如果以劇情而言，編劇明顯對於嘉玲爸的設定有很多正向的設定，對他的肯定比較多很自然。如果嘉玲爸是個渣男或家暴男，結果嘉玲哪裡做不好輿論就怪媽媽不會教，根本忘記爸爸多渣。那就真的有失公允。至於子女哪裡做不好應該怪父母嗎？我想子女18歲成年之前，真的大部分應該怪父母/照顧者，小部分責任是子女本身。成年後，子女就該負責任了。

推

推這篇，女性本身也是生命啊，生了也是人生大變化

我有疑問，印象中第一季沒有什麼"要不是因為妳"之類的話，好像第五集才有? 雖然媽媽一直都很強勢補一下上述 第二季第五集

主要是姐弟說「又要講我們了」跟嘉玲「每次都這樣講」帶出來的意思就是媽媽這樣吵很多次了

推

我知道，只是覺得第一季和第二季人設雖不至崩壞但有點偏移

如果真的演墮胎我就拍手只怕現在少子化政策宣導氛圍是鼓勵生

這一季把女人要不要生小孩的各個因素都寫得淋漓盡致

kudo大，我也覺得兩季間的人設有偏移，第一季媽媽沒這麼情緒勒索

人口負成長中

我覺得這種人設偏移是發生在劇情中的轉換，爸爸心臟病才發

追根究底就是嘉玲更年期的焦慮衍生出來的

作，女兒穩定交往四五年的男友突然分手，又過了適婚期甚至"適生期"都過了，難免讓做母親的越來越焦慮，覺得該出手管管

經歷大學髒男友的婚禮+前任江顯榮結婚生小孩 回台南遇永森舊愛 嘉玲似乎受父母婚姻的影響 不敢婚也對未來徬徨小時候 樂觀賴皮又聰明的嘉玲不見了 變成易怒的過熟女 XD蠻好奇嘉玲大學畢業後到遇見江顯榮之前 還是小嘉玲人設嗎?至於要不要墮胎 基於她不是被強暴 而是跟男友因愛而有的我認為男方還是有權利決定 畢竟有感情基礎 我想之後劇情也會朝這方面去探討 導演說現在是男人最低階的時刻 XD

醫生也是怕她以後後悔又想要孩子，但已經來不及啦。我覺得不必什麼都以壓迫、受害者的角度討論女性

醫生演得有點強硬吧

雖然我喜歡小孩，但心疼嘉玲

其實第二季第一集媽媽就有情緒勒索，只不過那時觀感普遍正向

醫生一開始說你沒有時間了 那時候感覺嘉玲只是現在不想要以後再說～可是生理時鐘是現實的！所以才會跟嘉玲說要想清楚吧！說實話大齡治療不孕症又是另一個痛苦的過程了 我覺得醫生會這樣勸可以理解 畢竟醫生看很多人了吧跳痛說一下一開始醫生那個點菜真的超好笑XD

刻意偏頗的文章

阿嬤不在了，以前可以把生活摩擦歸功於婆媳問題，有些事情也不方便在公婆面前吵。現在夫妻只關注對方也不顧忌了

因為非預期的懷孕在工作中嘔吐被客訴，還有父母吵架時她說你可以不要當媽媽阿，我覺得她拿掉的機會蠻大的女人真的蠻可憐的，不想生要承擔社會壓力，真的生下來的又要承擔當媽媽的壓力

唉 她還有永森那關要過 要自己決定真心困難 看預告他好像知道了啊 應該是嘉玲也知道永森知道了

我40歲 看婦科 醫生會問有沒有計畫要生小孩 要的話要快喔...可我跟嘉玲不一樣 我單身目前周邊也沒對象...

理解嘉玲的想法，但其實她真的可以把孩子生下來，陳家應該完全養得起，畢竟兩老還是想抱孫，弟弟將來應該也難有自己小孩，且也找點事給爸爸做讓他的叛逆期早點結束，當然這種想法蠻自私且無厘頭，因為前提是兩老都健康不對他們造成負擔，且嘉玲與永森要願意小孩給兩老帶，並接受金援，不過如此一來也許人設又偏了，so說說而已別認真~

推 看看某些推文就知道陳嘉玲的困境跟壓力哪來

如果放+0不墮胎的話 這部戲就垮了從第一季到目前為止的劇情、人設 以及俗女這部戲強調的女性自主、選擇的立意 基本上是由不得+0不墮胎 只是台灣還從未有過影視作品懷孕主角（非未成年、非犯罪受害者）自主墮胎的 真演出來將會是跨時代 具強大衝擊力的女性宣言戲是拍完了 但我希望嚴藝文、謝盈萱選擇的是墮胎的劇情生小孩、跟蔡永森幸福快樂過下半生的劇本 保守安全 但卻是把俗女這部戲的時代意義自我閹割了

生還是不生嘉玲自己決定，要生這部戲也沒有跨沒有垮，把女性墮胎權，跟女性的自主程度掛鉤在一起好像又太過頭了。

不墮胎就垮了是基於過去的人設跟故事線啊重點是「選擇」而不在「墮胎」「選擇」必須是自主的 而非被親情、愛情綁架後的決定^以及社會壓力

把墮胎和女性自主掛鉤太過+1 嘉玲面對的現實是已經有了，生下會打亂原本的人生規劃，生理年齡已經40很可能拿掉之後就無法懷孕，連選擇要生的機會都沒有

每個人的選擇不同 不論如何都給予尊重以及要懂得為自己的選擇”負責任”

不太認同為了生而生，把小孩丟給父母帶這個觀點。多少人結婚生小孩是為了解任務，生了之後就沒事，丟給長輩多輕鬆或者是把小孩當作孝親的工具，只要長輩開心就好，不管他們的教養方式

現在晚婚 40穗生的都滿有可能的耶

我在生小孩之前，非常同意你的看法，也是我的心聲。但現在生了孩子之後，我覺得累但是一點也不後悔，因為陪伴孩子成長的那種美好與喜悅，對我而言，犧牲是值得的！或許這也是社會普遍對於生小孩很正向的原因之一

生了孩子，就要好好陪伴跟教育，發自內心的去愛孩子，否則就是製造社會問題...作不到就不要生，小孩是靈魂跟生命，不是某人的成就跟任務而已有好條件，真心喜愛孩子，就去生，現實生活中還是蠻多這樣的人....生不生，婚不婚，如今已經是種個人的選擇，不是人生的必要

怕後悔可以凍卵 可惜她錯過了

完完全全可以體會+0的感受！小孩永遠都是媽媽的責任，受傷、哭泣都是媽媽不會教，請安胎、育嬰、產假，被同事和主管白眼，一直在被勸退或找機會針對……朋友圈的縮小，自我實踐力的降低，對自己失去自信。但看到孩子的可愛跟成長，瞬間忘記那些痛苦。當媽媽真是一個矛盾的角色

站在少子化 要增產報國的面向 應該是要鼓勵生 XD

真的是看推文就知道女性終止妊娠的壓力何來w補推

終止妊娠的壓力就是不得不面對生理現實的問題，這部分男性的確比較幸運

弟弟為什麼不能有自己的小孩？

很多人只想到拿掉小孩是母體自私地想解決自身壓力而已卻沒想過拿掉小孩後的女人對自我的批判可能也沒停過

陳嘉玲如果這樣直接去拿掉小孩 就真的很自私啊 孩子的爸跟她是什麼關係? 一夜情? 前夫 前男友? 還是性暴力產物?都不是耶 是同居男友 (準)伴侶身分耶 是不知道預告的實際情界是怎樣啦! 但這種連告知都不告知完全不尊重伴侶的行為不自私嗎? 假如真的拿掉以後才知情 那男女主角還能繼續在一起 那真的是真愛啦 誰知道這一輩子她還會偷偷摸摸做出怎樣的事?

所以為什麼不避孕.....所以一點要墮胎才能展示，她獨立自主了？生與不生都可以是陳嘉玲的選項，但是我覺得不用捆綁如果陳嘉玲要這個孩子就毀戲，這太超過了。而且她也必須讓蔡永森知道。

我也覺得她為什麼不避孕呢？

生下來過繼給陳嘉明，皆大歡喜~~

推重點在「這個社會有沒有辦法了解一個女人不想當媽」

連推文都還有人在說墮胎不是女性自主 也難怪會有人想立法禁止墮胎了呵呵

所以還是有百分百避孕的方法嘛...把卵巢跟睪丸整副拿掉這樣

我真的就有朋友保險套避孕，還是懷孕，且是雙胞胎...她已經有兩個很大的孩子了

前面醫生就說陳嘉玲難懷孕了，如果蔡永森有戴保險套還能讓她懷孕也真的算天生神力，大力出奇蹟吧。

笑死平常愛說感情是兩個人的事要一起努力，到了懷孕就突然變我自己的事了。我還以為有女生的卵子跟男生的精子才能懷孕咧女權自助餐就是這種的啦～要不要墮胎確實是陳嘉玲可以自己決定的，但不代表她就沒有告訴另一半的責任好嗎

男性的精子是有辦法幫女性承擔懷孕的不適和一切身體變化嗎？

不會覺得自己拿掉就是自私，但是覺得把硬是墮胎和女性自主綁在一起不妥，也有可能本身是有想要小孩但只是目前沒有規劃，最後和生理現實妥協生下來也是某種女性自主

生不生是陳嘉玲自己的選擇，但也有告訴蔡永森的責任，女人不是無性生殖！

戲劇有他想點出的面向，但或許不用希望戲劇給個答案或投射自己到陳嘉玲身上(比如說自己想作卻身不由己)每個人的情況不同，考慮清楚代價後為決定負責，能周全自己的心意，就是現下所能達成了的謝盈萱受訪時就說，自從演了俗女後，常常被問到類似大齡女子該如何如何才是怎樣怎樣的大哉問，她必須都必須交出一個很正確或很漂亮的回答，但其實每個人的狀況都不一樣（← 非原文，只是大意）*她似乎必須交出

笑死人男生的精子能不能幫女性分擔懷孕的辛苦跟要不要跟精子的主人講有什麼關係？邏輯體育老師教的？到底誰說跟男生講=把孩子留下來的？

其實從之前誤會蔡永森準備要求婚，陳嘉玲跟陳嘉明說還沒有要答應蔡永森的求婚就可以知道，對她來說兩人的關係還不夠深。這種情況下自己做決定也是可以理解，畢竟蔡永森還不是她認定要一起走一輩子的人

據說未婚或已婚未育甚至只生一兩個想結紮醫生也會擋www百分百避孕最好的方法就是情慾絕緣了（誤

說得太好了！！不婚不生是女生最大優勢 每個人選擇不同，不喜歡「那是個奇蹟」女生就活該接受的說法

我媽說她19歲未婚懷上我哥的時候醫生直接跟她說「所以妳要安排什麼時候拿掉」我媽氣到一個說她一定要生下來XD

這段絕對是血淋淋的現實生活... 我有個朋友當初也是奉子早婚，婚後丈夫沒多久錢也沒拿回家，下班跟同事玩樂賭博，有回家都是在打電動，但小孩也要吃穿啊，我朋友只好重執幼教業賺錢，兩邊累還被（前）婆婆説去顧別人的小孩、自己小孩不顧... 身邊親友有好幾個相似實例... 比例不低...

是有人不想當媽媽，但我覺得+0並不是「不想當媽媽」，只是他還沒準備好「還沒想當媽媽」或是覺得自己不夠好可能不會是個「好媽媽」

覺得原po立場有點太偏了、我也當爸爸、我從來就覺得育兒是夫妻一起的工作、也從來不會讓老婆有放棄職場的想法、很多男生都是這麼想的

我覺得有告知男方的義務 但最後決定的權利是在女生身上是說還沒到下一集也不確定有沒有跟蔡永森討論過了

看完推文感想:"不婚不生是女生最大優勢"確實正解(畢竟就連未婚都會有風險被別人伸著手指教人生了,好險我們現在只是在討論一位虛構的角色...對...吧(?

雖然+0有告知懷孕的義務，不過最終主導權還是在+0手上；但看到推文不少人還是有著傳統家庭思維遺毒，看來女性自主這條路還很漫長呢

推

說「小孩是生命，要好好考慮」根本幹話，一顆受精卵何必硬把它拉到生命的層次？

嘉玲唯一做錯的是驗孕棒沒處理好被發現。一堆人說要墮胎怎不拿出來跟永森討論，就是知道說了還不是會反對(戲裡也說了)才不講。

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