[討論] 只有我覺得斯卡羅不是很斯卡羅嗎

作者: tom012266 (shimmer199281)   2021-09-12 16:30:20
只看了前面四集
途中2 3集斷斷續續的3天才看完
因為李仙得那條線我睡死了……
聽了朋友說這部是屬於台灣原民史詩劇才很興奮的要把他追完
因為對原住民的歷史真的很感興趣
看了這部劇後我還去戶政事務所尋根看看我有沒有原住民血統 哈哈
結果這部最大主角以我看起來反而是歪果人
而且新的集數出來也沒有動力想要追了
要不要乾脆叫李仙得傳好了
還可以把他去日本的事完完整整的演出來讓台灣人都知道
不然就等全集數出來看看大家的感想就好了~~
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-09-12 16:41:00
紀錄片《社頂的孩子 The Koalut's Son》PTS+ 登入後免費看該紀錄片 https://bit.ly/2VZ1CRw
作者: tenniset (tenniset)   2021-09-12 17:22:00
pop radio暐瀚有訪問楊渡談李仙得的賣台歷史,可參考雖然似扭曲史實的改編,不過我還是會找時間看欣賞導演和演員的表現我想順便訂閱line tv主要還是想看一把青.
作者: pommpomm (澎大海)   2021-09-12 17:42:00
原著《傀儡花》主角本來就是蝶妹,跟圍繞她週邊的人事物李仙得可以說就是男主角,《斯卡羅》是後來才票選出來的劇名
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-09-12 18:08:00
推澎大。這齣劇本來就是改編自陳耀昌著作《傀儡花》,原本暫定劇名《傀儡花》,後來由於族人與民眾對於「傀儡」一詞不舒服,後來經由「公視史詩旗艦戲劇更名計劃」,決定了正式劇名《斯卡羅》。臺劇板上都有歷史文章可以爬文。有些使用者不熟批萬的操作按鍵,也是必須花時間自行摸索。按 / 就能key關鍵字搜尋。
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2021-09-12 18:57:00
YT搜尋潘孟安+社頂的孩子,屏東縣政府有放整部
作者: y789y (yyy)   2021-09-12 20:53:00
推 社頂的孩子,很值得一看,講述的方法很好理解,裡面穿插的動畫也很精緻
作者: overhead (overhead)   2021-09-12 21:53:00
李、蝶確實是男女主角,斯卡羅是配角。劇名叫斯卡羅是後來改的。
作者: xiaohua (大花)   2021-09-12 22:34:00
原著小說是根據李仙得日記為底去寫的
作者: budda (藍琳)   2021-09-12 22:35:00
今天我看到*金素梅轟斯卡羅*的yt影片,我認為你們可以去看看,李仙得後來被日本收納後,依據他不少台灣田野調查資料,進而跟清朝要了台灣、奪取台灣資源、我認為再怎樣,斯卡羅也不能美化李仙得,否則永遠也無法擺脫台灣人民一直以來只用殖民帝國觀點來定義自己。原住民本來就沒有書寫文化,自然無法留下屬於他們角度的觀點,但,有留下紀錄的是那個握有統治權、管理權的人,若只用這個角度來認識台灣,那也是一種悲哀。
作者: pommpomm (澎大海)   2021-09-12 22:40:00
b大有看斯卡羅嗎?原著沒看不知道,但為何會覺得這部戲有在美化李仙得?而且這部戲還隱約有種解殖民的味道在,只是解的是清帝國,還因為破壞了某種「自古以來屬於中國」的論述而被攻擊為「台獨劇」呢
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-09-12 22:48:00
蠻推薦社頂的孩子
作者: nekogogogo2 (湯濕爺)   2021-09-12 22:56:00
哪裡美化了…我覺他情緒反覆無常
作者: nolimits (愛盜人)   2021-09-12 22:57:00
會覺得美化李仙得的應該是美國人吧
作者: mmarty (豬頭)   2021-09-12 22:58:00
推社頂的孩子,好看~
作者: budda (藍琳)   2021-09-12 22:58:00
我有看斯卡羅,但從第3集開始追,也看過社頂的孩子,我認為這部片最好的是描述這土地上各民族間的利害權衡,非常貼近那時候時空背景下的心理,讓我們更理解為了生存而扭曲了正面人性,更讓我們堅信不能重蹈覆徹,要有真正的台灣人自主意識。其實所謂的美化不只是表面看起來,雖然戲裡讓李一直放在嘴邊的一句話是他要讓原民「文明」,這可以是實地裡嘲諷李,但劇裡同樣也讓他表現出一副和平使者不願戰爭,可是這也是一種試圖美化他的實質安排,不是嗎?!不戰爭不一定是真和平,很多時候只是一種手段。只有12集的斯卡羅其實並不處理也無法處理這部分。
作者: konny (冷月如刀)   2021-09-12 23:10:00
這齣劇到底哪裡美化李仙德??雙標 易怒 又精神不穩定還想強加自己所謂的文明秩序 整天把civilization掛嘴上除了法比歐很帥以外 這傢伙根本沒一點讓人喜歡的點啊我們看到的是 嘴巴上愛好和平 實際上慫恿總兵放火燒人村子的雙標仔 如果還覺得這是美化 我也不知道該說啥了
作者: pommpomm (澎大海)   2021-09-12 23:16:00
不要由蝶妹的角度看他,要由必麒麟的角度看老李 XD蝶妹是被他洗腦的教徒!
作者: z810638 (小寶)   2021-09-12 23:24:00
越看越悶,12集好像太多了…
作者: konny (冷月如刀)   2021-09-12 23:26:00
沒錯 由必麒麟角度會客觀一點 從一開始的好朋友到後來見一次罵一次 只差沒衝上去扁老李了
作者: cc3937 (cc3937)   2021-09-12 23:35:00
不覺得有美化李仙得 也不覺得在劇裡他是和平使者在劇裡自詡文明 但做不文明的事
作者: jump9128 (羅胖胖)   2021-09-12 23:49:00
其實不用吵美化李仙得這件事,因為他在劇中反覆無常,自以為文明高人一等想要文明歡樂送,實際上也對於既定目標不留就會(直接要征服社寮),跟劉明燈說軍事殖民,都明顯的在打臉美化這件事,況且他就是來工作的,要謀的是工作上的利益,打仗是軍人的事,他的本職是領事相對希望不要直接開戰,之後幫助日本人的事,也都是為了利益!但對我來說水仔更像現實社會的台灣人,他想養活在社寮的土生仔村人,但卻要在各強大勢力下低頭乞討!然後整部戲我都在看水仔!
作者: a19920119m (小港普莉西亞)   2021-09-12 23:53:00
到底哪裡有美化李仙得?自以為是的帶來文明與秩序,不就是證明他的殖民意識嗎......
作者: part19 (哇資勾因盎)   2021-09-12 23:57:00
對蝶妹呼來喚去…一直要‘文明化’別人的自大鬼水仔一開始像壞人,但從土生仔的角度看來,他的確是引領大家活下去的頭人…
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-09-13 00:05:00
就有些人沒看劇或僅看了預告或前兩集,就直接判定某某戲劇如何發展、如何美化角色A 這樣。
作者: xulu0 (miss)   2021-09-13 00:16:00
李仙德口中的文明究竟是長什麼樣子呢?我一直很好奇這點
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2021-09-13 00:51:00
除了法比歐長太帥以外 李仙得從第二集出場到現在根本沒有美化到 自以為是 對蝶妹喜怒反覆無常 還趁機弄社寮報私仇
作者: rainbowlove (達特寇斯特米吐馬齊)   2021-09-13 00:52:00
從第一集看到現在只對李仙得越來越感冒 美化在哪?
作者: b94703083 (0rz.tw/R9iEK)   2021-09-13 00:53:00
原po的感覺沒錯,原著作者是整理史料寫出來的,確實連原住民方的田調都沒做,所以呈現出來的就是外來者的角度
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2021-09-13 00:53:00
如果只看劇的話我不認為還能推斷得出美化任一角色的結果
作者: louis13 (大頭目)   2021-09-13 02:13:00
笑死人 高金那種貨色講的話你也信 = =
作者: cccict (馬路柏油)   2021-09-13 02:42:00
魁儡就是蝶妹吧,回瑯嶠後雖然當通譯,但各領袖還是做自己想做的事,蝶妹就是被命令沒有自我的人
作者: bartchuang (Bart)   2021-09-13 04:08:00
高金素梅是自認中國人的中國少數民族
作者: imperium (Imperium)   2021-09-13 04:13:00
高金素梅wwww
作者: cyrich (cyrich)   2021-09-13 05:00:00
一開始確實覺得美化李仙得 但你看到後面就知道根本是個自私的人 他口中所謂的帶給他們文明超自私 不是你的文明才是文明好嗎 人家斯卡羅裡面也有他們的規則他們的文明模式跟秩序
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2021-09-13 07:28:00
高金是半原住民,一半祖籍來自安徽,因此中國那邊派有安徽背景的汪洋統戰她,可以看到高金和汪洋交流密切高金戲都沒看就急著砲轟,並非替原住民出聲,而是怕台灣人看了《斯》之後有台灣主體意識。否則高金若真的關切少數民族,怎不替被迫害的疆藏人等少數族裔發聲呢?推pommpomm、jump9128、cyrich等人的推文
作者: jolycoco (要去哪裡領500?)   2021-09-13 08:11:00
李仙得跟蝶妹一對話我就想睡,看得很煩躁
作者: icebluegirlo (笑ㄧ個嘛)   2021-09-13 08:37:00
在出火談判那邊大頭目真的演的好氣魄!好好看!
作者: dawnny (dawn)   2021-09-13 09:08:00
有人認為找了漂撇的法比歐演帥李仙得就是美化了??
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-09-13 09:54:00
根據屏東部落女頭目的說法,斯卡羅比較美化卓杞篤~~
作者: cymtrex   2021-09-13 10:22:00
應該叫琅蹻1867
作者: GeorgeKimo (想當空氣)   2021-09-13 10:33:00
高金的評論充滿政治立場,很可能她根本沒看過小說及戲劇。對於她的評論,飾演二股頭伊沙的雷斌有很好的回應。鑽牛角尖在南舺合約的條件上,一點意義也沒有,「您也不是卓杞篤」,對於真實的卓杞篤來說,這可能是有意義的。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-09-13 11:06:00
羅妹號事件與八瑤灣事件後,美日官方都有先向大清究責大清兩次都以"生番為化外之地"為由,要美日方自行處理
作者: noesy1123 (天気晴朗ナレドモ 浪高シ)   2021-09-13 11:53:00
傀儡指的是原住民在石間健行跳躍像傀儡一樣
作者: minemei   2021-09-13 12:27:00
一個角色讓觀眾人人罵,還說這叫美化...
作者: EBVirus (洨洨積極哥)   2021-09-13 12:29:00
根本沒看片也出來跟人喊
作者: overhead (overhead)   2021-09-13 13:00:00
看劇前我也腦補是否會美化洋人或美化原住民,結果發現誰都沒被美化,每個陣營都討人厭
作者: GeorgeKimo (想當空氣)   2021-09-13 13:55:00
戲劇算是很寫實的描述每個族群都在為自己生存與利益在盤算,沒什麼美化,只是人性而已。
作者: xulu0 (miss)   2021-09-13 14:06:00
沒有美化,都很寫實,我以前很討厭太寫實的劇,沒想到意外得好看
作者: jyunwei (jyunwei)   2021-09-13 14:19:00
我也覺得大股頭讓我覺得略為美化,但其實他雖然一直很理想化,卻也也因為自己親情等因素做了很多違反原則的事,就是有點少年漫畫狗血性格
作者: MRfridge (關東)   2021-09-13 16:58:00
整齣戲最討厭的就是李跟蝶妹欸哈哈哈
作者: tracydai (王老五)   2021-09-13 18:33:00
快轉1.5倍還是看得昏昏欲睡,請問這部劇問題出在哪?
作者: overhead (overhead)   2021-09-13 19:12:00
分鏡問題很大,節奏問題很大,姐弟演技有問題。靠劇情大綱、美術、吳慷仁來撐
作者: pslr1 (大概是這樣)   2021-09-13 20:40:00
吳慷仁演的最好,另外我喜歡看烏米娜出場 她好狂野!
作者: book8685 (快活人生)   2021-09-13 20:43:00
覺得曹導問題不大 敘事有他一套觀點 頂多是多元空間掌握不如前幾部有固定空間純熟 但劇本 分鏡真的不好不知道是不是少了白先勇原著 有些藝術感在文字的掌握不見得很理想 潛台詞的表意 過於外顯(??)
作者: doraemon129K (小薛)   2021-09-13 22:59:00
這篇看的出來很多人都以為這是史實,而不是陳耀昌的小說魁儡花
作者: gttap23 (((())))   2021-09-13 23:26:00
目前棄劇ing 上禮拜的看到睡著
作者: tracydai (王老五)   2021-09-14 02:02:00
真的是很好睡…………虧廣告打的氣勢磅礡演了10集,最後的談判毫無記憶點要鬥智沒鬥智,要劇情沒劇情,要說道理沒道理,浪費一堆好演員
作者: KFCboy (我不愛吃KFC)   2021-09-14 02:14:00
最後的談判還沒有到啊
作者: sg1987 (治作)   2021-09-14 03:10:00
滿分10分只想給3分 1分美術1分攝影1分給努力的演員安慰獎
作者: NowQmmmmmmmm (滷蛇之王)   2021-09-14 11:27:00
後面悶到一個不行整個鬼打牆看不下去我很認真去找史實看都比較精彩好歹李仙得帶人打了斯卡羅兩三次都很精彩結果演到變成李仙得跟蝶妹在哪小倆口吵架XD
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-09-14 11:49:00
最後的談判還沒有到+1 究竟在急什麼。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-09-14 12:01:00
史實中的李仙得很會靠北,最後美國公使被氣到,把老李關禁閉在上海,不許他再往台灣跑~~
作者: konny (冷月如刀)   2021-09-14 12:45:00
史實中的李仙德比劇中精采多了恰恰老戲骨跟水仔影帝尬戲很棒 可惜篇幅太少 其他沒了
作者: tracydai (王老五)   2021-09-14 16:47:00
超級悶
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-09-14 17:49:00
必麒麟在傀儡花書中被弱化了,實際上最愛文明歡樂送的是他,回憶錄中很大篇幅都在幹譙漢人文化~~
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2021-09-14 21:58:00
傀儡只是個表音詞 不是指原住民在石間健行跳躍像傀儡一樣(也可以寫作嘉禮、加禮)
作者: s1025342 (飄泊劍心)   2021-09-14 22:21:00
超無聊
作者: simpleclean (million )   2021-09-16 11:52:00
整部片只有必麒麟的情緒像個人類其他人都會很像舞台裝置眾人吹捧的阿水是很厲害啦,但太過頭了看了反而突兀.
作者: SAMON5566 (木村正夫)   2021-09-18 10:40:00
沒把李仙得卑劣一面呈現出來,不等於美化吧~

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