Re: [討論] 斯卡羅 看到第十集從稱讚到崩潰

作者: Lachdanan (森)   2021-09-16 21:06:49
原文恕刪
原PO講的非常好
完全提到我想講的點
但我有一個對這部戲意見
就是為何不用「旁白」?
先不說如果你戲本身要不要聚焦在小人物上
你大可以學陸劇那一套
找一個不相干的人來解釋一下劇情吧?
這種歷史劇有個旁白
應該會讓劇情順暢很多
更不用說如果要聚焦小人物的話
用水仔或是蝶妹這種身分有衝突的人
都是很好切入的點啊!
或是像「一把青」那樣
讓類似墨婷的角色
從小看著三個核心人物的故事
來切入也行啊!
而這次故事比一把青複雜
卻不加旁白的原因是什麼?
是曹導想要挑戰一下不同的方式嗎?
真的不懂…
作者: janeyu0606 (啾皮)   2021-09-16 21:34:00
再加旁白感覺會變成歷史教育紀錄片哈哈哈
作者: Lachdanan (森)   2021-09-16 21:40:00
至少比較清楚一點啊XD
作者: albuca0603 (哨兵小屋的氣味偏執狂~)   2021-09-16 22:31:00
說到旁白就想到當年號稱經典的孽子,沉浸感超強,至今都非常有記憶,常常用大提琴+李青(沒爛掉的范植偉)的聲音,這部劇偏複雜了…用應該會比較好服用吧。
作者: coffeeman (通往心靈的原鄉)   2021-09-16 22:47:00
如果我沒記錯的話,似乎是原著小說作者陳耀昌醫師的請求,他希望這齣劇不要用旁白的方式來交代故事走向,以免整齣劇顯得生硬死板。若有記錯尚請包涵。
作者: tot9221 (江城子)   2021-09-16 23:07:00
用對話來推進劇情會比旁白來得好
作者: Lachdanan (森)   2021-09-16 23:13:00
如果是原作者的要求就沒辦法了但這就很考驗功力…像冰與火之歌這種史詩群戲有旁白嗎?有沒有看過的版友可以講一下
作者: OldGBy (老居掰)   2021-09-16 23:38:00
冰與火沒旁白也沒有苦瓜臉
作者: master2102 (仙草凍奶茶)   2021-09-16 23:39:00
冰與火沒有旁白,但是(前期)每個角色都很鮮明非常好看懂
作者: zombierick (老衲到此一遊)   2021-09-16 23:42:00
旁白:現在出場的是,正常的李仙得。旁白:夜晚將至,華燈初上,人格分裂李先得出來了。旁白也救不了這部莫名其妙的剪接與續事方式
作者: tot9221 (江城子)   2021-09-16 23:58:00
像血觀音就用旁白推動劇情,很偷懶的作法
作者: ryan821102   2021-09-16 23:59:00
任何對戲劇有堅持的從業人員,是不會選擇旁白敘事的,除非是刻意為之的風格或特色
作者: adobedesign (硬設計)   2021-09-17 00:05:00
墨婷
作者: coffeeman (通往心靈的原鄉)   2021-09-17 00:07:00
哈哈zom大好鬧,我快笑翻了 XDDD 不過真的很能理解zom大想要傳達的點,也頗認同他的說法。
作者: business85 (business85)   2021-09-17 00:44:00
有加旁白的中國歷史劇滿多的:大秦帝國、楚漢傳奇、大宋傳奇趙匡胤等,畫面是當時中國地圖加上旁白講解。樓上講得那種旁白像是霹靂布袋戲的旁白吧。冰與火之歌的片頭音樂就有把各勢力的所在地環一遍了。環繞一遍,而且每季都有更新片頭各勢力所在地情形。
作者: shaoleo (...)   2021-09-17 05:12:00
旁白要講哪個語言?
作者: amputate ( 斫)   2021-09-17 06:29:00
旁白用得好 可以很有趣 像是大佛普拉斯的阿堯導演
作者: syuanling (LingEr)   2021-09-17 08:43:00
zom大講得好好笑XDD 旁白也救不了莫名的剪接與敘事+1
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2021-09-17 09:05:00
水仔旁白很適合啊!搭配各種語言
作者: xulu0 (miss)   2021-09-17 09:06:00
zom大的旁白好好笑XD,可是我很不喜歡旁白耶,而且我反而是愈到後面愈看得懂,有旁白會覺得很多餘妨礙我看戲
作者: cymtrex   2021-09-17 09:13:00
像日本在每集結束前用旁白交代歷史進展還行吧,斯這部片有什麼進展? 它似乎想表現每個人都心懷鬼胎,然後就看蝶妹苦瓜臉過了十集
作者: Lachdanan (森)   2021-09-17 09:29:00
我是覺得劇名叫斯卡羅應該故事就要注重在原住民上吧結果幾乎都在漢人的勾心鬥角雖然部落之間的矛盾也有但相比之下好少啊不過真要說這劇的問題已經不是有沒有旁白可以解決了…當初應該要拍成「紀傳體」才會吸引人啊弄成「編年史」會讓人想睡…
作者: coffeeman (通往心靈的原鄉)   2021-09-17 09:31:00
雖然這齣劇把李仙得拍成人格分裂到令人不耐煩的地步,不過往好處想,這樣至少剛好可以堵住某些人的嘴,不要再說這齣劇「美化李仙得這個賣臺份子」了;因為已經有太多觀眾,現在只要看到李仙得出場,就會厭煩到恨不得想快轉。這哪是什麼美化啊?......
作者: Lachdanan (森)   2021-09-17 09:33:00
我想提一個跟本劇無關但剪輯有關的「誰先愛上他的」就是用旁白巧妙的把原本四個剪輯師都搞不定的戲給活起來了可能對某族群來說李仙得就該是個只為自己的卑鄙小人吧怎麼可能有讓人「文明化」的高尚情操呢?但我想他們都沒看過劇只是看當主角就批評吧
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2021-09-17 10:24:00
很不喜歡旁白,就算是刺激1995和阿甘正傳,我也不喜歡他們用到旁白而且劇中人物還好一點,導演的聲音或像血觀音有個解說役,更出戲
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2021-09-17 10:51:00
如果角色旁白我覺得不錯,原PO說的墨婷當初很有感覺,不少
作者: millyyuri (millyyuri)   2021-09-17 10:52:00
誰先愛上他的真的是剪輯救援成功的典範,救援的部分
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2021-09-17 10:52:00
經典台詞也是墨婷看待這一切荒謬產生的(被z大口白笑死XD)
作者: dan310546 (00)   2021-09-17 11:06:00
有一些地方有巫師旁白,但是不明顯又太零散
作者: holyice02 (立花左近將監宗茂)   2021-09-17 12:24:00
用人物對話來帶出旁白的內容,或是推動劇情,也許是比較好的做法吧?以及斯卡羅這部戲,是否有美化李先得,及李先得是否是賣台份子,有看的觀眾,心中自有一把尺可以評價。沒看過劇的人,不需要在戲剛播時,就出來帶風向,或直接認定,李先得就不能有讓人「文明化」的高尚情操吧?
作者: q1250127 (apin)   2021-09-17 13:16:00
原著陳耀昌是有建議跟日本大河劇一樣加旁白,跟咖啡大講的相反喔~
作者: xeport (xeport)   2021-09-17 13:59:00
大河劇也常有旁白,歷史劇加一些旁白其實不違和,尤其這部拍的像紀錄片,沒有旁白好崩潰。
作者: albuca0603 (哨兵小屋的氣味偏執狂~)   2021-09-17 14:09:00
推D大的建議祭師旁白,風祭師出場次數好少…
作者: business85 (business85)   2021-09-17 15:11:00
日劇阿信也有旁白日本大河劇一樣有用當時地圖加上旁白來講解各戰國大名勢力分佈情形及發生了哪些戰役、後續影響結果。
作者: Gamelop (GameLOP only )   2021-09-17 15:16:00
旁白?那不就是戲說台灣
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2021-09-17 15:17:00
日本文學和影視作品習慣用旁白解釋背景劇情 不是只有歷史劇 現代劇像半澤直樹也有 就是補充背景知識
作者: zabeth (莎白)   2021-09-17 17:08:00
覺得有角色旁白比較好+1反正不加旁白敘事手法也很紀錄片了另外像前面推文提到的血觀音,它是用臺灣傳統說唱藝術做為旁白,我倒不覺得這是偷懶,反而證明旁白運用得宜反而更能渲染劇情氛圍
作者: bingreen (金哞唉熊搬囧)   2021-09-17 17:26:00
覺得可以用旁白先解釋一下劇情…不然容易看的霧沙沙
作者: windclock (風時計)   2021-09-17 17:35:00
我只看過前兩集,我覺得旁白大概也救不了
作者: u7cc (ucc)   2021-09-17 17:47:00
旁白應該救不了,整體不知道該怎能救現在在這裡討論的人都是看過的吧?也沒有在討論有沒有美化李先得了,我個人完全不在乎
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-09-17 19:26:00
旁白應該救不了+1需要旁白還有地圖的是前2集,後面的集數就…
作者: mukuro (把夢變為現實)   2021-09-17 20:01:00
我早說過了,不用旁白,但需要前導片,十分鐘就夠了
作者: book8685 (快活人生)   2021-09-17 20:05:00
前導片不要曹瑞原跟黃世鳴 應該給外部的編導做
作者: zabeth (莎白)   2021-09-17 20:15:00
只看第一集,感覺旁白至少可以幫助釐清劇情(汗,但感覺現在主要問題也不只如此了
作者: book8685 (快活人生)   2021-09-17 20:16:00
第一集水仔其實就像是旁白 類似孤戀花雲芳
作者: glennDrago (Glenn Drago)   2021-09-17 22:46:00
毛病誰都會挑,享受一部好劇有那麼難嗎?
作者: pslr1 (大概是這樣)   2021-09-17 23:56:00
對 其實水仔就是劇中的旁白角色 他說的話都在引導劇情
作者: QQfishing (停!)   2021-09-18 00:28:00
覺得這部加旁白應該不錯 但沒做出來也無法斷定好壞 弄不好會變得更教條
作者: tinmar (tinmar)   2021-09-18 00:33:00
一直對孽子這部戲無感 只覺配樂好聽不會覺得曹瑞原導戲很厲害
作者: book8685 (快活人生)   2021-09-18 08:09:00
曹一直都窩他比較不算是太用技術調度的導演 比較是在實踐藝術握品說 作
作者: ahometsai (新北金正恩)   2021-09-18 09:20:00
唉這部戲就是一場一場彼此間斷裂感很重,沒有太多動態鏡頭,每場戲就是有台詞的角色站著說台詞,走幾步說台詞這樣,放在室內爭地搶權很精彩,但一到戶外整個很不對勁,全部靠對白推進劇情
作者: book8685 (快活人生)   2021-09-18 09:25:00
對白寫得太差 從水仔番薯講得太清楚就覺得很不妙
作者: sg1987 (治作)   2021-09-18 16:40:00
孽子好看是本身劇本就好吧 導演別太爛隨便拍都好看= =
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-09-18 17:15:00
篤姬一樣走歷史也有旁白還是很感人,但那也是劇組拍攝角色情緒和轉折功力非常強
作者: book8685 (快活人生)   2021-09-18 17:43:00
陳世杰不一定會喜歡別的導演拍的東西啊名揚四海才不一定要蔡岳勳拍才好看吧
作者: geuo74982 (江恩恩)   2021-09-18 20:16:00
其實我是看了斯卡羅前兩集才去追一把青的 現在追完了斯的評價也爆了 QQ
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2021-09-18 23:23:00
角色問題很大,拿冰與火的話,第一季真的很難啃,但越看越入味,角色也越來越鮮活,群像劇要有這樣說故事的功力才行
作者: albuca0603 (哨兵小屋的氣味偏執狂~)   2021-09-21 02:21:00
ge大你沒說一把青觀後感如何??

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