這部劇無論從內容來看,或是形式來看,都有太多問題可以討論
前面幾篇心得提到過的南北差異、城鄉差異、刻板印象
乃至於角色設定、對白設計、情節安排等等
要全部都歸結成
「編劇本來就想這樣呈現」
「你不能說你沒遇過這種人或你不是這種人就否定有這種人存在啊」
「我自己也是這樣耶感同身受~」
......
......
......(略)
ok,可以,沒問題,可以當成一種表現意圖跟安排
不管劇中的角色跟情節怎麼安排,都可以當成現實中遇過或沒遇過的個案去處理
比如「晚輩在家裡跟長輩講話到底是講國語還是台語」
我們老家是屏東鄉下三代同堂的家庭,我跟家裡長輩聊天是完全說台語
甚至去附近雜貨店或傳統市場購物也一樣都是台語
但是跟我同年紀的堂弟,則幾乎不會台語,長輩跟堂弟說話自然而然就講台灣國語
雜貨店跟市場攤販跟我堂弟講話也是講台灣國語
我覺得這很大程度跟父母有關,我的父母不會排斥我講台語
但是我堂弟的父母會希望他盡量講國語就好(然後多學一點外語
撇除以上那幾種可以勉強歸結成創作意圖的情況之外
這個系列文討論的時空錯置,其實也根本不能說他是基本功,而是基本
連「功」都稱不上
劇組編制按照預算跟類型需求會有差異
暫且先以谷歌搜尋劇組編制的第一個結果
https://kknews.cc/zh-tw/entertainment/o55x5xq.html
以及小弟年輕時短暫的劇組工作經驗作為參考
要發生時空錯置,比如說2020年的場景有人拿著2022年上市的iphone14
或是場景設定在麥當勞但是很明顯是在肯德基裡面拍攝
之類的情況,到底需要多少人的漫不經心才能造成
這裏借用一個Y大文章提到的地方,再對照網頁裡的劇組分工
暫且以
「女主角求職為2013年」
為前提
「死黨們北上讀大學之後,台南街景畫面有一堆2022年九合一選舉的議員候選人旗幟」
為例
這個地方可以看出:
場務選擇場景有問題
布景安排有問題
攝影鏡頭使用跟取景有問題
後製剪接有問題
分鏡表有問題
那這些問題可以怎麼防範改進
事前勘景的時候場務應該就知道會把旗幟拍進去,應該要再選別的地方
或者佈景or道具組要想辦法在拍攝時暫時把旗幟拿掉
或者攝影使用長焦段限縮畫面元素、大光圈模糊背景
或者後製把已經拍到會穿幫的東西碼掉或模糊虛化(這是最亡羊補牢的做法
又或者早在討論畫分鏡時,導演或分鏡師就應該要拿掉這些畫面
其他諸如win10、原萃、捷運路線圖等等,都是類似的情況
這些基本中的基本,真的不能叫觀眾體諒或忽略
或是直接當成劇本年代場景並未明確設定
或是當成別的平行時空或平行宇宙
除非你點了鮮奶茶結果送來一杯奶精調的奶茶也覺得沒差都一樣可忽略不用退差價
不然場景明顯拍出新化卻跟觀眾說是在永康,就是睜眼說瞎話,指鹿為馬
或是根本沒把觀眾放在眼裡
基於成本或美學或任何其他考量,要在新化拍永康的場景,完全可以
但是要做到不會被看出破綻,要像真的在永康一樣
再說一次,這是基本,跟廚師做菜不會戴戒指不會留指甲一樣基本
不然你就戴手套
我覺得製作團隊裡的最大受害者應該是演員們
很多都是很有經驗跟實力的大咖
他們在拍攝時的確有可能注意到這些不對勁的地方
但也可能完全專心在完成導演的要求,專心於演技跟角色的表現
並不是演員們的責任範圍,但觀眾們卻會記得這些人演過這部破綻百出的劇
看了台北女子圖鑑之後,還去找了東京、北京、上海來看
對我來說比較疑惑的地方是劇名使用了「圖鑑」二字
但故事主體只圍繞在單一女子身上
除非這本圖鑑只有一頁,一個條目就沒了
這樣應該也不會叫做圖鑑了
應該叫做圖板
作者:
lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)
2022-09-28 22:46:00粗糙到不忍卒睹...
開個地圖砲,跟泰劇差不多水準,甚至有些泰劇都拍得比這個還講究了
作者:
aria0207 (想成為魔法少女)
2022-09-28 23:19:00只看過《東京》的部分,覺得東京有描繪蠻多女性的部分,只是主軸是由女主角的成長來帶領時間軸,光女主角一人就很多階層的面貌了,說是女子圖鑑也不為過吧
日版透過女主角一路成長過程帶出她身邊形形色色的女性像是女主角媽媽就是從大都市來到鄉下過著簡單平凡幸福生活的女性,對照女主角不甘於平庸要力爭上游的心態
作者:
tommy421 (tommy421)
2022-09-28 23:36:00編劇需要邏輯 但是現實不用 這是現實 不是戲劇應該是導演想呈現出這種時空錯置的隱喻?
圖鑑的意思是指他的男朋友圖鑑吧????而且日版也介紹蠻多綾的同事跟朋友啊 不是只有綾在打破第四道牆 是台版才完全聚焦在林怡珊
應該用良辰吉時的畫質去拍台版,才能與日版的畫質抗衡
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2022-09-29 00:50:00你的破綻百出的說法真的很精準
作者: Sayd20 2022-09-29 01:07:00
台灣編劇是不是待遇太差 沒幾個好劇本今年台劇我還真的沒一部喜歡的
作者:
ojmarc (mayo)
2022-09-29 01:14:00第三集確實質感有點差...不過好在只是第三 持續觀望到六XD
我爸媽也是不跟我們說台語,所以表哥表姐們都很流利,就只有我們家小孩台語很不行QQ
作者:
KFCboy (我不愛吃KFC)
2022-09-29 01:28:00臺灣啥時變成是場務在選擇場景了?
作者: ismena (讀書讀得好 要飯要到老) 2022-09-29 01:37:00
也不光是編劇有問題 明顯從導演到工作人員 整個執行面都很隨便
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2022-09-29 02:01:00待遇跟做好工作的本分沒有衝突吧XD
作者:
giaaaaa (giaaaaa)
2022-09-29 02:05:00在業界待過說場務選場景???
這部的編劇有自知之明就轉職不要再荼毒大家了劇本奇爛 是從20年前穿越到現在沒工作經驗靠關係走後門拿到的嗎
作者:
dales (deliahsiang)
2022-09-29 05:31:00我七年級生屏東人 爸媽從小就習慣跟我和哥哥講國語 爸媽自己講台語 是我想跟他們一起講台語才自己主動的
作者: catlyeko (暫時的....我很愛你) 2022-09-29 07:04:00
今年華燈&女外科我都很愛耶 正義跟媽別鬧了也不錯 目前在等模仿犯
作者: erycell (最熟悉的陌生人) 2022-09-29 07:11:00
可能拍給外國人看的?
作者:
naker (NAKER)
2022-09-29 08:09:00場記的重要性
就質感好一點的2022小資女故事 找桂來拍很浪費....
作者:
book8685 (快活人生)
2022-09-29 08:37:00不要不要 胡搞瞎搞
小資好看太多了這部看第一集笑出來,爛到笑……bug明顯到難以忽視,劇本問題最大,優點大概是台詞不會很拗口
作者: Sunlin30 2022-09-29 08:56:00
不一定是編劇的問題,統籌的問題最大
作者: Eugeneptt 2022-09-29 09:09:00
推
作者: funnyking (FUNNY) 2022-09-29 09:53:00
2022小資女找柯佳嬿來演完全可以
作者:
MyDice (我愛林貞烈)
2022-09-29 10:29:00小資女好看又好笑 只是後面拖戲嚴重
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2022-09-29 10:52:00我僅一個想法:能否別看kknews、壹讀等農場網頁資訊。
作者:
kou634 (bun)
2022-09-29 10:54:00其實覺得桂綸鎂不太會演戲…
作者: pchan5231 (霹溪漢) 2022-09-29 10:55:00
柯佳嬿演技好多了找她才浪費
作者: hexz (extroo) 2022-09-29 10:55:00
原創不好嗎 ? 非要抄短線蹭東京版的熱度,又沒有台灣人文特色
原來台劇版開始能踩戲啦,不知道以前台版白色巨塔剛出來時是不是也被踩那麼慘,因為會跟經典日版神作做比較像以前中視八點檔的收視群都是古裝片,換偶像劇不習慣
作者:
m18230 (YESccc)
2022-09-29 11:08:00圖鑑有什麼問題.....阿不就一堆過客,你有看過神奇寶貝圖鑑嗎
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2022-09-29 11:11:00
覺得場景錯誤的地方跟編劇關係不大但改編上確實沒有很好 但是不是全是編劇的問題...畢竟台灣編劇地位低下也不是一天兩天的事
作者: lnicole2224 2022-09-29 11:23:00
好中肯
這部戲請來的幕前幕後全是電影咖,電影人拍電視不在行電視人去拍電影也不在行,各行如隔山,像良辰吉時也是
說柯佳嬿演技比桂綸鎂好是在搞笑反串嗎….. 桂好歹金馬影后只是口條弱了點
這部被大家吐槽到我想點開來看了XD但又不太想幫忙增加劇的點閱率 繼續忍住
作者:
book8685 (快活人生)
2022-09-29 11:42:00把他或把語境錯置一下 搞不好是你搞笑反串阿兩屆金鐘連續劇的影后 5組人 大概只有歸大柯鍾友達標吧桂只能說跟林小柯差不多而已
作者:
book8685 (快活人生)
2022-09-29 11:45:00看過猜猜我是誰還是地三十六個故事的人也覺得桂演不好啊這個吵不完
猜猜還行啊 36太久遠了不談 我是覺得桂演技沒特別驚人(影后那屆也偏水) 但品質輸出滿穩定的… 像台北女子圖鑑也沒有哪邊明顯沒演好看到現在都在罵劇情 還沒看到哪個演員被罵的
作者:
book8685 (快活人生)
2022-09-29 11:53:00桂算難以定義 你說偏水 那張榕容郝蕾應該哭死不是說批爛的說法 我絕對支持 而是還是有個跳躍的變化才不會吃虧
重要是角色設定的問題,桂選擇的角色多半都是邊緣少女難怪跟巫建和這種邊緣少年專業戶能演同鄉情侶一拍即合這種負面的角色要拿影后不容易,不然早就拿柏林影后了
柯佳嬿沒演也中槍XD 說真的換人演也是換個人被罵而已
美術道具背景真的超級糟糕,第三集的西門町根本是現在的西門町,頻頻看到2021的廣告
這齣戲就算演技再好也救不回來首先不把時間軸模糊不清這塊解決就沒什麼好繼續講的
我看到第三集已經放棄背景設定了…. 網紅 直播 都是近幾年才會有的概念2010年可能連網路行銷都不太重視了 然後打炮也是近代詞彙
作者: hexz (extroo) 2022-09-29 12:44:00
找一堆大咖客串,相對削減幕後預算影響戲劇品質
很不精緻的一部片,床戲也不床戲,這種片根本沒有必要描述激情,推砲還故意撞兩下,超沒質感
作者:
mapabeyb (╮(﹀_﹀")╭)
2022-09-29 12:54:00台劇不精緻是正常,精緻的才是不正常
如果柯佳嬿演013應該就不會想看,因為我是桂粉不是柯粉會想看這戲的觀眾,不是演員的粉絲應該就是日版的粉絲我想常看國片的人應該都會想看這齣戲,愛追劇的則相反
看到講述2010左右的職場劇出現網紅行銷我就知道編劇已經放飛自我沒有要營造時代差距了= = 這已經不是bug可言
這齣戲就是在疫情時代給這些電影大咖墊檔用的故鄉情懷
很多真的是基本中的基本...都包捷運車廂拍戲了,要調出當年的路線圖真的不難,拍到選舉旗幟真的很扯柯佳嬿扮年輕有說服力很多吧...當然劇本這麼爛兩位誰來演都救不了
作者:
riddler (firefountain)
2022-09-29 13:29:00品牌幫網紅拍解釋影片!?這是哪裡會發生的事...
粉絲們只看明星不看戲,戲拍的再爛也不會去想看本土劇,怎麼三民劇都只上優兔,不會想放上迪士尼跟網飛?
作者:
book8685 (快活人生)
2022-09-29 13:44:00就吳慷仁茶裏王或郭雪芙麥當勞雙魚 同樣的東西 我都可以找出更好的舉例我也才33歲 八卦版之前談金融海嘯 還是1989去接鴻源都可以達到類似的表意
推文提到編劇的待遇很差我可以跟你講剪輯也差不多就拿我最近遇到的狀況一個談好5-10分鐘到幕後花絮24隻一隻多少談好價錢做到第15隻直接跟你說預算不夠砍了快一半你能怎麼辦?台灣真正有品質影片的都在廣告啦有趣的文案都在各KOL的業配文講難聽一點好的人才都在那了能夠在業界又有實力的都是少數人然後這少數人又能撐多久呢?窩不知道~99樓講到重點了一定是預算都拿去請演員了但老實說華燈也是一堆大咖考究還原頂多有瑕疵而已也沒到這麼誇張合理懷疑其實D+並沒有投很多錢再來就是製作人的金錢運用問題了
作者: Sunlin30 2022-09-29 14:31:00
網飛新戲預告看起來又是爛片,今年爛片也太多,大煉蠱時代嗎
作者:
yuu06 (yuu06)
2022-09-29 14:37:00會不會是請了太多大咖 錢都砸在演員身上了..
其實當架空劇來看就好,平常看陸劇習慣架空了,純看劇情女主的一些經歷和成長,我周遭真的有一些朋友說他們也和劇中一樣,一起看互相討論我們大學畢業的時候還是滿有共鳴的啊
這部好像不是D+出資,首部出資應該還在拍攝中然後目前三集下來,扣除無法忽視的時間背景bug,還是沒特別好看,演技都還行,但劇情會一直皺眉頭
作者:
smydguo (沙米亞冬)
2022-09-29 15:13:00就當架空劇看會比較輕鬆+1
作者:
cyst (安安)
2022-09-29 15:33:00東京的是女主看各地區的女生應該可以叫圖鑑沒錯
作者: arashi101502 (到處旋轉的小矮子) 2022-09-29 16:01:00
看來戲不好看只能怪製作人了,但我覺得不難看題材及格
作者:
book8685 (快活人生)
2022-09-29 16:27:00台南一些年下面有漏東熙但也很難講 畢竟阿榮開拍很多媒體到場 很好去炒作
作者:
raura ( )
2022-09-29 17:04:00台日白色巨塔各有原作,跟女子圖鑑的例子差太多了
但台版當初被罵很慘,收視也不好,金鐘獎也輸危險心靈兩齣戲侯文詠打侯文詠,結果蔡岳勳就輸在把片名取錯了應該叫黃色巨塔才不會跟日版做比較,台大醫院是黃色的
看來都是對賴老闆超不爽的幕後工作人員在當網軍帶風向還在想台劇版怎麼開始能踩戲了,原來都是業界的自己人
作者:
XDdong (冬冬)
2022-09-29 19:40:00東京的有強調各區調性,我想圖鑑想說的是主角居住在不同區域呈現出來的樣貌不同
作者:
irenes (我是來告別的)
2022-09-29 20:01:00看到第三集決定不要再浪費時間追了。這齣戲寫的是台北打炮日記嗎?超淺薄的感情觀,很糟糕。時間設定完全忽略不用看,因為沒有邏輯可言,裡面角色用語也都很可笑。還有大牌來墊檔?台劇有大牌?並不是在戲劇圈待久了就能稱為大牌。有些人的演技真的不堪入目,難怪台劇沈淪,這些演員也脫不了責任
在北車還坐國光去機場也太尬,明明可以搭機捷或是用機場接送啊
可能那時機捷還沒蓋好,看來這是電影圈跟電視圈的戰爭
要看他的時間,機捷現在班次間隔都拉很長也不方便喔(雖然搞不好他根本設定在機捷不存在的年代,誰知道XD)
作者: oceanman (隨便) 2022-09-29 20:46:00
真心爛
作者:
BauRR (8/4一點brown sugar)
2022-09-29 21:01:00認真說,疫情期間拍攝很多場景真的就是不給借。我自己一個短片原本有火車站的景,但去年疫情後到年底不管送什麼單位都沒用。疫情真的就是哪邊願意借就去哪拍了,有時候根本無法管地域合理性。大家不會以為劇本寫哪個場景那個地方就一定會給拍吧?
其實可以來中捷拍,台中影視基金會一定給借還包吃包住
作者:
book8685 (快活人生)
2022-09-29 21:32:00你可以閃避阿 國際劇組又不是學生製片
作者:
BauRR (8/4一點brown sugar)
2022-09-29 21:37:00去中捷拍肯定又會有人說「故事寫機捷,去中捷拍太扯。」永康跟新化都有人要噹了啊疫情期間不給借的單位你找誰申請都沒用,跟你是什麼國際製作都無關,去年此時拍片是真的辛苦
作者:
lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)
2022-09-29 21:39:00永康跟新化的部分是街景吧 跟疫情借不到地方有什麼關係...
作者:
BauRR (8/4一點brown sugar)
2022-09-29 21:40:00我只是舉例啊如果機捷改中捷也肯定會有人噹
作者:
lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)
2022-09-29 21:41:00覺得不用幫這個製作團隊找什麼理由~成品品質就是這樣了
作者:
riddler (firefountain)
2022-09-29 22:02:00作者: Sunlin30 2022-09-29 22:25:00
笑死XD 原來是契約交往恐怖的是這間製作公司後面還有兩部在製作了
年輕有為青年創業的紅衫賴老闆學到一課「便宜沒好貨」可能賴總想追桂綸鎂,就像和服店老闆一樣
感覺大部分人都在挑場景時間bug,都沒什麼人在討論劇情,該不會是劇情沒什麼好討論的吧XD
作者:
mapabeyb (╮(﹀_﹀")╭)
2022-09-30 00:02:00看了20分鐘之後,就驚覺人生很寶貴,不該浪費時間在這部劇上
就是劇情不怎麼樣了只好看看有沒有其他可取之處,赫然發現完全沒有
紅衫賴老闆很快會有一部自監製自編自導的電影,請期待
作者:
sonora (sonora)
2022-09-30 00:31:00場景問題很明顯,可能是因為無法投入劇情
作者:
envyme (老娘快累死了)
2022-09-30 00:43:00沒看過日版,撐到第三集10分鐘後還是棄劇了,還回頭爬第二集看我錯過什麼?劇情、台詞都尷尬
作者:
elp108 (底克萊絲)
2022-09-30 00:50:00補充個,通常場景是場景經理、外聯製片在統籌,導演做最終選擇,不過身為同行,場景這樣處理真的有問題啊...
柯佳嬿在想見你扮太妹裝潑辣救弟弟演得超尬,必取女人也是各種尬,居然拿了兩屆影后不可思議;更不用說是血觀音的唯一敗筆
光是看到你說『場務選擇場景』就笑了!還敢說你有劇組經驗,想必你的基本功也沒練好。說了一堆根本為戰而戰!
都2022年了,這種把地方的刻板印象誇張化,甚至把女性形塑成某種樣子的爛戲還能被接受,真的是民智的問題。
作者: lavine0639 2022-09-30 09:45:00
謝謝一堆負評,這部可以跳過了
就一個粗糙的劇 看了會火大大概就是桂姐把爛劇本演活了其他的只能被罵而已 反正炎上可能是劇組想要的樣子吧
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2022-09-30 10:37:00真的很糟 連桂姐演技的缺點也顯現了導演還是編劇到底多久沒有出門生活過 全部都自己想喔
作者:
sober716 (åƒå¤§æ¨¹ä¸€æ¨£é«˜)
2022-09-30 10:42:00桂有演技???
紅衫賴老闆的強檔大戲但願不會像蔡岳勳賠到跑路去大陸就像魷魚遊戲裡面的首爾大期貨男,賭輸了就只能去賭命
作者:
book8685 (快活人生)
2022-09-30 14:35:00已經刪了
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2022-09-30 15:26:00認同還是可以看,單純看桂
喜歡東京女子圖鑑,看到台北版蠻失望的……東京把各個區域描寫的很立體,但台北版只看到編劇企圖提南北差異,卻無法取得大眾共鳴
作者:
bibo188 (Prime)
2022-09-30 16:21:00板規A 意見不同請用箭頭表達
作者: white0934 2022-09-30 16:35:00
真的一堆背景細節讓人訝異到編劇再衝三小,而且女主設定怎麼看都很令人煩躁==
作者:
BeckhamJr (Odell Beckham Jr.)
2022-09-30 19:53:00就是翻拍也不會的爛劇情 看了兩集實在是很浪費生命東京女子圖鑑看了三次,本來期待台北至少可以跟東京一樣,介紹一下地區特色或店家,結果什麼都沒有還很拖戲
時空錯置真的無法 要架空幹嘛不完全架空(類似布達佩斯大飯店) 但目前看起來就只是沒做田調
作者: hardaway1224 (易怒熊布) 2022-09-30 20:28:00
不知道是沒錢?還是捨不得花?還是花在錯的地方
紅衫的賴老闆在台灣有後臺,他才不會逃大陸去,他資源都在台灣XD這部劇原本還想找林志玲來演。他只想騙錢而已
作者:
xpeoplex (xpeoplex)
2022-09-30 21:59:00好奇點開看 其實還不錯看
記得日版有拍出東京各區生活人們的一些區別,例如穿著等等,目前台北還沒有看到類似這種呈現
應該是賴掌櫃太年輕了沒經驗,一回生二回熟,電影小心林志玲演013還是演阿姨?怎麼不找林青霞也來演?不好找紅衫賴導記住你了,拍電影小心點,執行導演記得找小魏
作者:
ridges (我想妳,無時無刻)
2022-10-01 08:22:00塗鴉版啦 根本劣質作品
作者:
book8685 (快活人生)
2022-10-01 08:39:00林志玲參演 這殺小啦
作者:
tecnniv (想,不想)
2022-10-01 12:23:00惡評如潮確實反而讓人想看一下有多難看
這部負評是被炒起來的吧 導致後來人看都直接套爛片濾鏡 不然我看前兩集d+臉書跟社團底下留言反而是一片好評
作者: Meowcc (雲不淡風仍寒) 2022-10-02 13:29:00
謝了 柯佳嬿必娶女人真不該拿金鐘獎得 真無語那一屆金鐘真的是我的意難平 從必娶之後再也沒看過柯佳嬿任何作品