[新聞] 這就是台灣老闆的心態,不能怪沒人才.

作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 22:59:06
原文: http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=15473&page=2
重點:
一切看起來很簡單,他進一步解釋,太陽能電池的製程和半導體很像,但難度只有
半導體的十分之一,技術都握在設備廠手上,比起蓋一座晶圓廠要三百億元,「蓋
好一座太陽能電池廠,包括設備,只需要三億至五億元,三個月就可以開始生產。」
對比晶圓廠、面板廠的巨額投資,蓋一座太陽能廠,輕鬆愜意。
「因為(進入門檻)簡單嘛,上、下游沒有人想去碰,包括我自己也是一樣……,
我們只是在這個供應鏈找一個位置卡位。」華宇光能董事長李森田很坦白,但他不是
唯一這麼想的老闆,而是整個台灣太陽能廠業者都難脫這種思惟。
^^^^^^^^
註: 這幾個字可以刪掉.
蓋廠門檻低、快速量產,造就台灣太陽能廠畸形產業結構,一堆人搶著做競爭最激烈
的電池模組製造與代工;然而,毛利高、技術難的上游原料與下游系統整合的品牌,
卻沒人碰。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:00:00
這篇其實寫錯了 台灣當然也有作上游跟下游的業者
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:01:00
賠掉兩個資本額益通 喊EPS挑戰13.6元結果變成股價挑戰13.6
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:02:00
元的綠能 雪紅姊姊的中美晶 都是作上游晶圓的 其他還有幾家比較小的
作者: q169 ( )   2012-08-23 23:03:00
上下游在賺都沒用.... 這現象跟LED很像 原本上下游很賺
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:04:00
品牌的部分有作的更多 像是台達 BenQ都有
作者: q169 ( )   2012-08-23 23:04:00
上游的基板+磊晶 外加下游的封裝和產品都是獲利比中游chip製
作者: q169 ( )   2012-08-23 23:05:00
程賺得多....但是一但市場整個供過於求 就一整個產鏈都開始
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:05:00
沒錯 太陽能是整體產能過剩 上中下游沒有哪個好過的
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:05:00
要反駁, 就開一篇吧, 人家是整篇文章的.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:06:00
錯就是錯 用回文還是推文回有差嗎? XD
作者: q169 ( )   2012-08-23 23:07:00
現在LED燈泡賣得這麼夯..不過是價格大幅調降,實際上賺得很少
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:07:00
這篇文章只講對一件事 就是太陽能技術門檻低 買了設備就能生產 不過它沒講的是 良率跟轉換率就看本事
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:07:00
差多囉, 整篇, 是你的大作, 推文交錯的文字,看起來不知誰的大作. 差多了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:08:00
推文前面有id啊XD怎麼會不知道是誰
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:10:00
基本上太陽能問題有兩個 一個是門檻低 誰都能作 即使良率跟轉換率不好 只要願意流血削價競爭 產品還是會有競爭力
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:11:00
所以整個市場供過於求 幾乎沒人能賺錢另一個就是主要消費國家 歐美都面臨經濟問題 願意支出在乾淨能源的錢變少兩個原因加起來 就是四個字 供過於求
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:12:00
第一個問題 要等一些業者倒掉退出市場才有解 第二個問題就不知道要甚麼時候才有辦法解決了
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:14:00
哪麼研發的是誰?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:15:00
太陽能的研發有兩種
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:16:00
一種是現有製程上研發 提升良率跟轉換率這個台廠大廠都會作 湊熱鬧的就難說
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:17:00
另一種就是開發新的 轉換率更高或是成本更低的光能轉換方法這個國科會有作 但是能不能成功 或是成功後有沒有商業價值
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:18:00
誰也不知道
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:19:00
國外呢? 為何別人有做, 台灣商沒在做?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:20:00
國外研究新方法的也多半是實驗室在作啊
作者: qooLD (遺忘之都)   2012-08-23 23:20:00
因為資金卡死XD~要不是反傾銷 產線會關更快(遠望
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:21:00
實驗室有成果 廠商才會接手
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:22:00
像前幾年就是CIGS太陽能從實驗室進入商業公司接手開發台積電就有投資
作者: qooLD (遺忘之都)   2012-08-23 23:22:00
不對...實驗室有成果...廠商也不一定趕上產線
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:23:00
台積電搞了這麼多年CIGS 也還沒量產吧
作者: qooLD (遺忘之都)   2012-08-23 23:23:00
買機台 新產線也要訓練人手 能省多少? 要先投多少?
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:24:00
哦, 國外也沒公司在做, 都是lab 做? 不會吧.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:25:00
國外比較不清楚 不過有消息多半是Lab真的是沒聽過有公司自己從頭搞新方法的
作者: steve01512 (steve01512)   2012-08-23 23:30:00
開頭寫一般每度電生產成本的地方有問題吧
作者: steve01512 (steve01512)   2012-08-23 23:31:00
不然自己開電場就可以賺了
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:31:00
Advanced Solar Photonics LLC 如何?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:32:00
甚麼如何?
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:33:00
Recurrent Energy 如何? 是說, 他們是自己搞研發?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:33:00
研發是研發甚麼 前面不就說研發有兩種嗎?你提出來的怎麼會問我如何XD
作者: qooLD (遺忘之都)   2012-08-23 23:34:00
ASP LLC看起來比較像系統廠=_=系統廠研發又跟太陽能片無關 而且也沒有簽料的問題
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:34:00
Advanced Solar Photonics看起來是矽晶太陽能的 這不是新方
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:35:00
法對 它是矽晶太陽能系統廠
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:35:00
DuPont Global 如何?
作者: qooLD (遺忘之都)   2012-08-23 23:35:00
問題是出在大陸太陽能片產能過剩以及簽料所以中游台廠卡死
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:36:00
Recurrent Energy好像是作發電廠的 更後端了這些都是解決方案廠商 不是研究新方法的
作者: qooLD (遺忘之都)   2012-08-23 23:37:00
杜邦光賣你漿料就飽了=.=...哪需要去研發電池片XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:37:00
杜邦太陽能是用結晶矽的 一樣
作者: qooLD (遺忘之都)   2012-08-23 23:38:00
如果你真的想要找研發新太陽能片的公司 可能從paper或patent還找會比較快...因為新材料或新系統模組技術...全都授權金阿
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-23 23:39:00
要搞個新方法出來沒有那麼容易..雖然Lab轉換率高的不少 但是目前都沒有商用價值
作者: longtz (瞻遠)   2012-08-24 00:39:00
搞新製程的門路就是 設備商將實驗室製程導入設備可量產上門兜售設備。所以其實轉換率砸錢就有一定水準
作者: longtz (瞻遠)   2012-08-24 00:40:00
良率不要說了,隨便都99%,滿穩的
作者: longtz (瞻遠)   2012-08-24 00:41:00
台電池廠只能1.找訂單2.Cost down。2是比不過大陸的
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2012-08-24 00:41:00
就算開發新製程下游模組廠不爽裝也只能小量賣
作者: longtz (瞻遠)   2012-08-24 00:42:00
我是想說 轉換率跟良率都只是噱頭。不是公司賺錢的大優勢
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 10:05:00
ASP LLC 研發出單晶雙面光伏玻璃組件, 這要歸類為?
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 10:07:00
DuPont 有專業從事薄膜太陽能電池板的研發中心,要歸類?
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 10:08:00
應該就不是你們口中的良率了吧,哪麼, 台灣有廠在自己搞?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-24 10:37:00
不好意思 你講的這兩個都是製程改進 不是新方法
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-24 10:39:00
第一個看起來是提升轉換效率 後面那個應該是和台積電的薄膜研發一樣 要拼量產吧? XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-24 10:40:00
新方法是像 國科會有機太陽能電池實驗室 這種
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-24 10:41:00
目前太陽能應用不外三個 1.直接聚熱不透過光電轉換 2.矽晶太陽能 3.薄膜太陽能
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-24 10:42:00
這三種以外的方法才是新方法
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 11:47:00
提升轉換效率台廠有投資嗎?
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 12:00:00
還是如文章講的, 都只幹加工的活.
作者: ww (劉文聽)   2012-08-24 14:59:00
借三五億蓋一間廠就三五千萬回扣進口袋 立刻回收
作者: ww (劉文聽)   2012-08-24 15:00:00
到時公司虧錢也是股東跟銀行倒楣 老闆早就賺翻
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 15:21:00
咦,被你發現了, 現在大老闆們都這樣子幹的呢.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-24 22:01:00
提升轉換效率台廠當然有投資 大廠一定都有的
作者: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 22:34:00
哪舉出來看看吧, 文章說沒有, 只好等你的.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-24 22:53:00
哪篇文章說沒有?你說這篇原文嗎?這篇本來就超偏頗XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-08-24 23:00:00
http://0rz.tw/v5Se0 這篇新聞就有很多廠商的研發成果你可以自己看
作者: iammc (教主)   2012-08-25 00:00:00
整個台灣已經變成奴島了,奴島產業

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