作者:
jlhc (H)
2014-03-21 21:30:23※ 引述《dhccc (aaa)》之銘言：
: ※ 引述《gggg9999 (居九)》之銘言：
: : 小弟是即將進入科技業的學生,想請問服貿過與不過
: : 跟科技業的影響是什麼關係?
: : 因為昨天鬧很大 八卦 股票版都有人在討論
: : 不知道科技業的大大想法是怎麼樣?
: : 我的看法是技術轉移這點很弔詭
: : 有人說過了就會把技術交給中國 但是現在不是已經很多廠商都這樣了嗎?
: 有關於電腦資訊相關的，台灣開放項目比中國多:
: 台灣開放項目
: B.電腦及其相關服務業
: (a)與電腦硬體安裝有關之諮詢服務(CPC841)
: (b)軟體執行服務(CPC842)
: (c)資料處理服務(CPC843)
: (d)資料庫服務(CPC844)
: (e)其他(CPC845+849)
: 中國
: B.計算機及其相關服務
: b.軟件實施服務(CPC842)
: 同時人員(自然人流動)開放的程度比較廣:
: 台灣(節錄)
: 跨國企業內部調動人員進入臺灣初次停留期間為三年，惟可申請展延，每次不得逾
: 三年，且展延次數無限制。
: 大陸(節錄)
: 除加入世界貿易組織水平承諾中內容和下列內
: 容外，不作承諾：合同服務提供者──
: 為履行雇主從大陸獲取的服務合同，進入大陸提供臨時性服務的持
: 有臺灣方面身分證明文件的自然人
: 由於不清楚WTO的承諾內容，看來似乎是只有獲得大陸合約的公司員工
: 才能去大陸工作的樣子，如果是這樣子的話，對電腦相關產業是比較不利的，
: (或者在其他產業有得利就不得而知了)。
: 以上是跟本版比較有相關的地方，強者如要補充可參閱詳細資料
: http://www.ecfa.org.tw/EcfaAttachment/附件一、服務貿易特定承諾表.pdf
: 上面短網址:http://ppt.cc/0DJ-
真正的問題應該是在產業開放的範圍, 後續才是對人才/薪資的影響,
現況下台灣科技業已經有大陸籍的工作人才了,
所以有能力的人都有辦法申請到工作簽證
但是假設通過目前版本的服貿,
台灣對應開放會有五項產業,
大陸對應開放只有一項產業,
這些新開放產業的差異在於, 身為決策者的大陸人可以把其產業建置在台灣,
短期來看新的職缺就產生了, 但長久下來就會造成普遍人才從大陸流向台灣.
再來就是項目中有兩項我覺得很有討論空間,
尤其是只有台灣單方面開放...
資料處理服務, 參照中華經濟研究會對WTO描述
- 投入準備服務
- 資料處理及編纂服務
- 電腦分時服務
- 其他資料處理服務
資料庫服務, 來源同上
- 透過通信網絡從主要結構性資料庫提供的所有服務
- 不包括CPC7523類資料和資訊傳輸服務之下的網絡操作服務和網絡增值服務；
- 及96311類圖書館服務之下從資料庫中檢索文獻資訊的服務
給各位參考, 不足部分也歡迎補充.
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-03-21 21:53:00所以你覺得競爭不好嗎? 我個人非常喜歡有競爭 這樣才有動力
作者: lngagg (lngagg) 2014-03-21 22:04:00
樓上你確定有競爭力的會過來 ? 怎麼看都是客服之類的先來
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-03-21 22:08:00若來的都是比自己弱的那也無所謂阿,人就是要往上爬
作者: Aeterna (永恆) 2014-03-21 22:20:00
客服在大陸的成本比較低吧？開放之後資安的問題也要考慮
作者: larrysu 2014-03-21 22:22:00
每個人要的生活不同好嗎 不要個人私利 破壞他人生活
作者: Aeterna (永恆) 2014-03-21 22:24:00
一樓，你真的喜歡競爭不應該留在台灣，該去矽谷。
作者: lngagg (lngagg) 2014-03-21 22:27:00
台灣不缺人才 只缺有腦的上位者
作者: ravelson (TAIWAN) 2014-03-21 22:34:00
同意樓上所說。
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-03-21 22:42:00樓上說的就是我想講的
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-03-21 22:43:00若大陸有能力的上位者願意過來 可以阿 有甚麼不好
作者: lngagg (lngagg) 2014-03-21 22:45:00
人若無腦，技術再強也是被50元收
作者: larrysu 2014-03-21 22:45:00
又在有實力 2~40歲可以這麼說 老了就不要哭年輕人太絕
作者: larrysu 2014-03-21 22:47:00
覺的環境太爛 請去移民局 慢走不送 謝謝
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-03-21 22:47:00那你就乾脆說永遠不要有競爭? 永遠偏安過活?
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-03-21 22:48:00你若這麼想,未來的趨勢會把你淹沒的機會很高
作者: larrysu 2014-03-21 22:48:00
有些人超有骨氣 覺得公司太老人 就跑去競爭力高的公司
作者: larrysu 2014-03-21 22:51:00
不好意思吼 我很拼但我竟然發現 輸給多數的富爸爸
作者:
jennfeng (jennfeng)
2014-03-21 22:52:00J大應該是高手!!!
作者:
julian42 (jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj)
2014-03-21 22:53:00房價向香港一樣,要多有實力才買得起
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 22:54:00科技業這種不是關起門來就沒競爭的.你不跟人家爭,但競爭
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 22:55:00仍在持續進行著
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 22:56:00怕大陸削價?別逗了, 恐怕是本地無良老闆怕中企進來搶人吧
作者:
cka 2014-03-21 22:56:00那是否後面非精英的人就該叫他們自生自滅？
作者: larrysu 2014-03-21 22:57:00
有一群人想要競爭自然會加入競爭行業 別拖不想去的下水
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 22:57:00
沒競爭力的就要接受淘汰嗎??在場多少人敢說自己有競爭力?
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 22:58:00如果怕競爭,呵呵,薪資水準現在就封頂了.你也難突破
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 22:58:00
80/20法則~沒競爭力的人一定多數~這些人怎麼辦???死好??
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 22:59:00但是社會卻是少數的精英再拉著進步的啊
作者:
fertile (肥沃的)
2014-03-21 23:00:00沒競爭力該被淘汰
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:01:00
喔!!說的簡單~社會低層的就該死光光~不用照顧了~
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:01:00其實開放並不是讓更多人搶一塊餅. 看過一種說法: 一個高
作者: larrysu 2014-03-21 23:01:00
哪就請當父母親老了 給他們一把刀吧 因為沒競爭力了 科科
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:02:00
我贊成菁英政策~拉拔國家進步~來照顧弱勢民眾!而非不管死活
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:02:00人才可以帶來6個工作機會. 人才多,自然可以吸引更多企業餅自然就大了.
作者:
Solitary (十年磨一劍)
2014-03-21 23:03:00所以lar想表達什麼? 很拼發現輸給富爸爸,所以想等自己老
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:03:00
在場尤其作設備製程的!!哪個敢說自己有競爭力~做越久越無力
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:04:00
很多政策無法實行就是過於理想化!!實際狀況沒這麼簡單~
作者:
playerst (playerst)
2014-03-21 23:04:00可是服貿的理髮業來說 臺灣人頭就那麼多 更多人來就比例
作者:
playerst (playerst)
2014-03-21 23:05:00而言 店的增幅會大於人的增幅阿
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:06:00
工作都要估side effect~這牽扯到整個國家~隨便喊一喊就要簽
作者: larrysu 2014-03-21 23:06:00
我在說靠實力精進過活的人啊 這不是他們的理念嗎
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:07:00
理念沒錯啊~~但你辦公室繞一圈~~你覺得多少人想要一拚???
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:07:00講理髮店那個就更無厘頭.服務水準比別人差才會輸人吧?!
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:08:00重點是外溢效果: 上面的人有錢了,理髮店才有可能賺多啊!
作者: larrysu 2014-03-21 23:09:00
我電年輕人做啥 我一向跟他人學長處 不分老幼
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:09:00不然薪資水準拉不起來,大家都理100元的快剪.
作者: lngagg (lngagg) 2014-03-21 23:09:00
輪班星人也說，我的公司好大好有競爭力
作者: Aeterna (永恆) 2014-03-21 23:10:00
就內容看來，服貿對科技業的薪資遞增是有幫助的。
作者: lngagg (lngagg) 2014-03-21 23:11:00
對了 讀到台大輪班有沒有比較爽，天天嘴炮競爭力
作者:
Solitary (十年磨一劍)
2014-03-21 23:13:00製程管產線解low yield抓defect 設備解issue trouble sho
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:13:00
沒看過DRAM生死存亡嗎?市場供過於求就是崩~市場缺剪頭的人?
作者:
Solitary (十年磨一劍)
2014-03-21 23:14:00超吃經驗的,越老越越強 越能快速解決,最好只靠嘴砲
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:14:00
陸資來就是供給量大~口袋深~~服務好~~削價競爭~壓死台店
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:15:00
死光後再來拉抬價格~這種懦夫遊戲~~你家開理髮店玩得起嗎?
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:17:00
再來若資金更大跟你玩連鎖店一條龍~~競爭力可以當飯吃?
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:18:00樓上這位大哥,如果陸企經營得如此成功也未嘗不是見好事啊
作者: lngagg (lngagg) 2014-03-21 23:19:00
輪班就是潮 天大地大 唯有GG最大 ?
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:19:00
錢都它賺走匯回中國~~或在台炒房~會佛心來分員工一杯羹?
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:19:00理髮店能賺錢做的都是熟客,客單價才會高.
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-03-21 23:21:00
聽你在唬~消費者都是看價錢跟品質的啦!哪裡好往裡鑽~
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:21:00喔! 那員工自然離職,服務水準下降,他又賺不到錢了.呵呵
作者: larrysu 2014-03-21 23:21:00
經營成功?乾脆說以後國家就分美國跟中國就好 搞這麼多國
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:22:00如果本地的理髮店剪得爛又貴,呵呵,您會去嗎?您不會去,還操啥心? 呵呵
作者: lngagg (lngagg) 2014-03-21 23:23:00
今天支那國 擺明用50元收 一堆人還捧的跟寶貝一樣
作者: talent90 2014-03-21 23:24:00
上面有錢會分給下面??????
作者: larrysu 2014-03-21 23:24:00
基本上對很多人頭髮有理就好 你看得出來某人一次3000嗎?
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:25:00那表示您還不夠有錢 XD. 你有錢了,自然不會去剪100
作者: larrysu 2014-03-21 23:25:00
我實在看不出來 有啥鬼斧神工
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:26:00我身邊的女同事都有固定的設計師 XD
作者: larrysu 2014-03-21 23:28:00
是有錢沒地方花喔 很有錢2900拿來做公益還比較有名聲
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-21 23:29:00某人可以別在這邊反串嗎 看了很礙眼
作者:
arabeske (arabeske)
2014-03-21 23:30:00樓上這種觀念,也正是每次薪資調查 美髮理容業總是墊底 XD
作者:
cashkaop (Sexy P)
2014-03-22 00:01:00一樣的能力 他只拿你一半薪水 哭了
我想你先得面對和香港一樣人工不漲(人多了選擇多了薪金
漲不起來)房價和生活費上漲的情況, 也就是薪金的購買力
作者:
shter (飛梭之影)
2014-03-22 00:43:00科技業本來就是技術拼不過就會失去市場的產業,根本沒影響
每次看到適者生存這句話就覺得很可笑知道位什麼要做保育嗎??
作者:
shter (飛梭之影)
2014-03-22 00:45:00至於底層不進步卻靠保護生存壟斷的,不也一堆人反感第四臺
作者:
shter (飛梭之影)
2014-03-22 00:46:00沒有競爭,第四臺繼續給你SD訊號,這就是保護市場的結果
作者:
shter (飛梭之影)
2014-03-22 00:47:00開放競爭有利有弊,但可以確定的是產業有機會進步
作者:
shter (飛梭之影)
2014-03-22 00:48:00不管是新來的業者提供進步的服務或本土業者為了生存被迫進步
作者:
shter (飛梭之影)
2014-03-22 00:50:00而政府的輔導轉型則應該適時出手於本土產業失去競爭力時
作者:
shter (飛梭之影)
2014-03-22 00:51:00其目的為避免市場再度被壟斷,但是這階段往往被認為圖利廠商
作者: ravelson (TAIWAN) 2014-03-22 00:57:00
其實我覺得政府也沒啥競爭力啊，如NCC還有很多部會一堆部會以少做少錯為前提，差勁的要命。
作者: ravelson (TAIWAN) 2014-03-22 00:58:00
所以究竟是人民沒競爭力還是政府沒競爭力，可以探討。
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2014-03-22 01:07:00二級電信開了完蛋 設備全部從CISCO,REDBACK,JUNIPER換成華為一堆公司準備吃屎 國安也沒有
作者:
zoliasm (小胖肚子餓)
2014-03-22 01:24:00不愛競爭 卻愛跳針!!
作者:
yudofu (豆腐)
2014-03-22 02:08:00競爭這麼好，為什麼美國不無限開放日本車?為什麼要有配額?
作者:
yudofu (豆腐)
2014-03-22 02:09:00人家自由貿易大國都只是把自由競爭當成唬小朋友的工具，以為自由競爭就是傻傻地把市場全部開放給人家，智障才會相信
作者:
yudofu (豆腐)
2014-03-22 02:10:00自由競爭這一套，而且那些喜歡競爭的人，我還滿想知道這些
作者:
yudofu (豆腐)
2014-03-22 02:11:00人的競爭力在哪裡？有沒有跳出來說說看？不要跟我說搞半天是公職人員ww
作者:
linyap (miche)
2014-03-22 03:40:00有競爭力的?那應該去矽谷那個強人聚集的地方吧
作者:
linyap (miche)
2014-03-22 03:41:00幹嘛還在台灣等服貿啊 = =
作者: sayya2311 (ya) 2014-03-22 08:49:00
個人的競爭力是隱性的,群體的競爭力才是顯性的.俗話說得好,不怕神一般的對手,只怕豬一般的對手.你個人再強,一樣
作者: sayya2311 (ya) 2014-03-22 08:50:00
得向環境低頭.
作者:
nenini (near99)
2014-03-22 09:10:00只怕豬一般的隊友吧 尤其那種畏畏縮縮 你衝他還拉住你那種
作者: letmesee3085 (煒哥) 2014-03-22 12:36:00
別讓人用錢來強奸你，看看港澳的結果吧
作者:
ataraka (阿塔拉卡)
2014-03-22 13:33:00不怕有競爭力的過來，最怕的是沒能力卻過來卡你頭上位的
薪資福利要高於中國才會來台灣吧。最有可能的是大家要到中國出差的機會變多了。但薪資水準未提升。
重點就在資料處理那部分，中資來台->公司得到政府標案->
中國方面輕易得到台灣資料。(雖然這已經在搞了，但是過
了之後就會更容易，這次的貿易協定經濟方面只是謎面，政治方面才是謎底。除非你有能力移民(本魯無法QQ)，否則
作者:
doongmiyu (doongmiyu)
2014-03-24 01:19:00有競爭力的不會來的 大陸IT人員很缺 薪水也不輸台企給的