Re: [討論] 好好的股票分紅被搞到取消~

作者: sean12345678 (男人)   2015-04-29 23:49:04
※ 引述《alan0947 (華麗的冒險)》之銘言:
: ※ 引述《siriusc (土豪)》之銘言:
: : 其實本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解說了
: : 什麼是分紅費用化
: : 結論就是 潮水一退 發現一堆公司都沒穿褲子
: : 如果股票照市值認列 eps根本是負的
: : 只想用票面價來坑殺股東
: : 外資 投資人又不是笨蛋...
: : 建議先讀完那篇 再來討論吧
: : 不然每次看到有人根本不知道分紅費用化是啥就在亂帶風向
: : 有夠無言
: 都說分紅現金是正確制度,的確!
你這篇只有這句是正確的.
: 但臺灣的老闆就是有臺灣的玩法,
: 在發股票的年代,尚未成長,低潮的公司有機會用較低的成本留住人才,力圖一搏,
: 每年分了員工股票,員工為股東奮戰,
~~~~~~~~~~~~~~~??
: 你賠錢了嗎?你當股東的決策力有因為員工的配股增加或減低嗎,公司的決策者依然是決
: 策者,小投資人還是看著帳面上的股票價值盤算損益,但卻造就了人才願留在二線公司,
: 心甘情願做牛做馬就為了明年的分紅股票,或是自己手上現股股價奮鬥。這是一個沒有後
: 顧之憂的環境與報酬。
: 2008前,中小型科技業一片欣欣向榮。
: 聯發科晨星等企業,一堆都是從此時開始立基。一開始沒股票憑什麼要這些值得更好的人
: 才脫離聯電一起奮鬥?
: 然後為了課這些血汗工程師的稅金,費用分紅化開始,
: 多數大股東不願稀釋自己的權益,選擇現金分紅,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 但又捨不得拿出現金,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 以雙貓來說,基層工程師年薪從可達兩百萬瞬間縮水成60萬,是啊他前幾年沒賺錢是怎
: 麼發現金?啊不然這兩年開始賺錢是多發了嗎?彌補虧損?所以才說股票的發放對於成長
: 中,低潮中的公司是必要的。
: 200萬早上八點操你到晚上12點,好啊我留守公司,
: 60萬,從早上八點操到晚上12點,你是人才你要留嗎?吃屎好嗎?
: 沒發到現金分紅,沒有發到股票參與未來可能的公司成長,有什麼理由為了它任勞任怨,
: 無後顧之憂的奮鬥
: 於是還沒成長的三線公司下等資質的人往正在緩慢成長二線廠跑,以求更高的月薪,
: 二線公司的普通人才往蓬勃成長一線公司跑,圖穩定多少拿一點現金紅利,一線公司的高
: 級人才往國外ㄧ二線公司跑,因為即使是二線廠,他們給的是臺灣的3-5倍。
: 然後三線公司沒錢發沒人去,倒了,
: 二線公司普通人才,到了一線公司,只剩庸才,成長漸趨緩慢,股價開始往下
: 一線公司的高級人才,跑去國外效力,用在臺灣學到的經驗帶領對手逐漸成長,然後雙貓
: 就被打趴了。
: 什麼?你說台積聯發科還是很好?
: 台積基層工程師年薪比起分發股票時,少說縮水2-3倍
: 聯發科更是狠狠的縮了5-6倍,
: 你是華碩高級人才,幹嘛不去華為中興領5倍人民幣?
: 你是聯發科人才,你幹嘛不去高通,塞
: 賽靈斯,Altera領美金?
: 你是聯電人才,你跑到台積電了,
: 你是台積人才,格羅方德三星發三倍甚至以上,你還是去了。
: 一個經理帶走一個團隊所在多聞,
: 有一個梁孟松,絕少不了第二第三個。
: 藉著雞毛當令箭,老闆不發股票說共體時艱拿少點
: 於是可以走的人才走了,
: 走不了的人才領不到相對報酬的薪水怠惰了,
: 公司競爭力往下了,賺的更少了,
: 對手趕上了,
: 股價往下了,
: 股東的持股賠錢了,
: 政府也課不到血汗窮忙工程師的錢。
: 喊著不公不義大股東們的要不要看看持股公司有多少強敵環繞,股價創新高了沒?
: 一個制度,三方皆輸
: 還不如維持原有的錯誤制度保留人才力圖一搏。
: 有子龍可以用,何必廖化當先鋒
: 你說不是每個工程師都人才?領30k剛好?那去澳洲當服務生就好啦,香蕉還是留給腦
: 中沒有半導體的猴子吧。
以上所有你說的事情, 就用一招回你:
你出所有的錢來投資, 來開公司, 所有你覺得員工應該有的福利, 不管歐美日韓有的,
通通給. 記住, 請都用你的錢. 當然, 你可以拿到的租稅補貼, 請盡管爭取.
送一個數據給你, 80%的新創公司在5年內會GG.
當你是資方或大股東時, 用你的錢在玩時, 你還能這樣做,
我這慣老闆打手就敬你是條漢子. 請多開幾家公司造福別人.
還有啦, 每個人都是為自己的利益在工作, 包括員工. 沒有誰是為國家為別人在拼的啦.
所以, 人才外流還是什麼鬼的, 你就省省吧, 不用擔心那麼多. 出國打工錢多, 連外勞
知道, 但打死都不出國或是沒能力出國的"人才", 還是一堆窩在台灣, 流出的, 是不是
人才, 是不是比留在台灣的強, 難講啦!
你的文被推爆, 純粹只是勞方人多. 既然人這麼多, 大家湊湊錢, 一起開一家, 一起賺
那些股東捨不得拿出來的分紅, 挺舒爽的啊!
加油囉!
作者: alan0947 (華麗的冒險)   2015-04-29 23:52:00
比臺灣弱流出薪水比臺灣高才是悲劇
作者: FK6819 (恨情人)   2015-04-29 23:54:00
還蠻弱的
作者: shy723 (shy)   2015-04-29 23:54:00
管你人不人才 哪邊錢多就往哪去
作者: alan0947 (華麗的冒險)   2015-04-29 23:54:00
自以為一招,this is taiwan,我就一句給你
作者: host0987 (Chris)   2015-04-29 23:55:00
廢文一篇 想打臉又寫不出什麼道理來
作者: kiioo (jelly)   2015-04-29 23:55:00
推 換位置 換腦袋 上篇有人當股東時 還會慷慨來分紅嗎
作者: eli7429 (台客銘)   2015-04-29 23:56:00
我覺得不要管這些分紅不分紅的 只求加班費跟勞基法落實不要像現在很多小公司學人家責任制 又沒有分紅
作者: kentin (小卑鄙)   2015-04-29 23:57:00
完全沒重點,人家再說發股票可增加二,三流公司翻身機會
作者: kiioo (jelly)   2015-04-29 23:57:00
上篇有人當員工時 當然會埋怨為什麼不都拿來分紅
作者: eli7429 (台客銘)   2015-04-29 23:57:00
沒能力的就做多少拿多少 有能力的領高分紅
作者: pchxme (御宅族^____^)   2015-04-29 23:58:00
好像蠻弱的
作者: qber (nothig)   2015-04-29 23:58:00
股票爽拿到退休,開始靠妖無費用化損己利益,潮爽的
作者: straggler7 (straggler)   2015-04-29 23:59:00
除了快/已退休的公務員沒有人是贏家....
作者: skizard ( )   2015-04-29 23:59:00
光拿分紅費用化一個因素就想解釋大環境真的還蠻可笑的
作者: kiioo (jelly)   2015-04-30 00:00:00
推 每個人都為自己的利益工作,包括員工.有本事就自己當股東
作者: YKM519 (來聊天吧)   2015-04-30 00:00:00
費用化之後 每天領公務員級薪水 時間到準時下班
作者: V88558310 (阿沁)   2015-04-30 00:00:00
論點很弱 叫大家湊錢是哪招
作者: skizard ( )   2015-04-30 00:01:00
難道沒分紅費用化 代工毛利就不會下滑? 產業就不會外移?
作者: YKM519 (來聊天吧)   2015-04-30 00:01:00
反正努力加班薪水也差不多何必加班..年資洗完了直接換公司
作者: lovecutes (bb)   2015-04-30 00:01:00
同意
作者: chung74511 (迷惘)   2015-04-30 00:05:00
以我來講 拿多少錢做多少事 你不分紅我就摸
作者: elfkiller (沒有暱稱)   2015-04-30 00:05:00
基本上 小公司老闆是會支持分紅費用化的
作者: kiioo (jelly)   2015-04-30 00:05:00
只看到 一個領不到這麼多錢的 一直在 抱怨之前的既得利益者
作者: chung74511 (迷惘)   2015-04-30 00:06:00
為啥要為不照顧員工的爛公司賣命 當然想盡辦法榨乾牠
作者: trb520 (壞蛋Panda)   2015-04-30 00:06:00
80%的公司,五年內會GG,這本來就是正常的。
作者: hij76128 (小鴨)   2015-04-30 00:06:00
ㄏㄏ
作者: elfkiller (沒有暱稱)   2015-04-30 00:06:00
打反了 小公司老闆是不會支持分紅費用化的
作者: trb520 (壞蛋Panda)   2015-04-30 00:07:00
但其中5%的公司未來成長力道超強,翻百倍,股東還是要這個
作者: elfkiller (沒有暱稱)   2015-04-30 00:09:00
所以你放大絕叫大家站在老闆立場是有問題的要站在股東的立場才會支持分紅費用化而不包含公司派的股東你身為慣老闆打手卻打老闆臉好像還滿猛的
作者: chung74511 (迷惘)   2015-04-30 00:12:00
若是大家都不賣命 那這間公司還有啥前途 股東也沒賺
作者: sean12345678 (男人)   2015-04-30 00:12:00
所以囉, 大家又是股東又是員工的 就沒問題啦.
作者: jetk4555 (cactus)   2015-04-30 00:17:00
您是黃易派來的?
作者: alan0947 (華麗的冒險)   2015-04-30 00:19:00
大家又是股東又是員工就要發啊,有這麼大力打自己臉的八卦嗎
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2015-04-30 00:20:00
對呀,難怪一堆人上班看股票的時間多過看issue的時間好的員工與技術創新能力才是公司的核心價值,不然開控股公司就好了呀,連公司的核心價值都沒了的話,就算股價破萬也是空殼公司
作者: sean12345678 (男人)   2015-04-30 00:24:00
沒出錢的 不能算股東.
作者: Narcissuss (太神拉~)   2015-04-30 00:32:00
鍵盤股東
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2015-04-30 00:34:00
乾股股東
作者: chung74511 (迷惘)   2015-04-30 00:36:00
有股票的就是股東...
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2015-04-30 00:38:00
用這篇要打人臉可能還很拼...
作者: dennis2030 (綠豆)   2015-04-30 00:38:00
前幾篇推文特地嗆聲說回了一篇要參戰,結果內容...
作者: chung74511 (迷惘)   2015-04-30 00:39:00
股票發一發 大家都想讓手上的股票有價值 才會努力不然作半天錢都別人在賺 那努力幹嘛
作者: poiulkjh98 (Leaf)   2015-04-30 00:48:00
蠻low的 以你資質可以應徵號稱什麼都不會的HR來自HIGH
作者: loliconrd (XX控RD)   2015-04-30 00:51:00
這廢文是來被打臉還是來丟人現眼的啊?自慰文po個版好嗎
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-04-30 00:57:00
自己對得起自己拿的錢就好了 發多少作多少 彼此都不欠誰
作者: a1237759 (歡迎搭訕..)   2015-04-30 00:58:00
一隻手指責別人精神勝利,沒發現三隻指著自己
作者: poiulkjh98 (Leaf)   2015-04-30 00:58:00
抱歉 明年我就要去美國唸PHD,我根本不稀罕黃種老闆的腳尾飯,你喜歡就自己吃不要逼著大家跟你吃!標準沒有內容,邏輯錯誤的回文還想打人家臉? 多久沒有照鏡子了?猜這篇待會就受不了要自D了起碼後來吃的飯不是會勞賽的腳尾飯,哪來的自high怪咖
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2015-04-30 01:07:00
比較好奇樓主背景
作者: poiulkjh98 (Leaf)   2015-04-30 01:08:00
在學校存的錢可能還比你台灣多,懂? 繼續酸吧推測是HR之類的職業吧,還以為自己是資本家 笑話ZZZ
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-04-30 01:11:00
搜尋在本版的文章就知道了 賭贏的人生會有自己一套價值觀
作者: poiulkjh98 (Leaf)   2015-04-30 01:11:00
再噓一次這對大家沒好處的錯誤邏輯,錯誤還討戰,0分~看起來快哭了,不再噓你了,等等跑去買木炭
作者: qoo31326 (小賴帥)   2015-04-30 01:21:00
廢文
作者: WFC   2015-04-30 01:24:00
打臉失敗反被打臉~
作者: a1237759 (歡迎搭訕..)   2015-04-30 01:36:00
alan0947:大家又是股東又是員工就要發啊。笑死,特地發文嗆人還自己打自己臉
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2015-04-30 01:38:00
小心被說霸凌
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2015-04-30 01:41:00
你臉歪了 記得橋一下
作者: PeterKiller (無聊男子-彼得雞肋)   2015-04-30 01:41:00
看的出你盡力了
作者: iddete (阿康)   2015-04-30 02:46:00
太廢了
作者: jjgogogo (jjgogo)   2015-04-30 07:24:00
看不出你的回應解釋到什麼重點了。就外來的公司挖角這事情實實在在一直在科技業中發生,老闆不肯給,分紅費費用化,人才就是外流。
作者: soulstar01 (氣到彈出來)   2015-04-30 07:31:00
現今誰不為自己著想的? 發股票就是要讓自己心裡有個理由留下來而已 又沒說要你全發出去講的好像一旦發股票就賺不到半毛錢似的
作者: k3331863 (Jay)   2015-04-30 07:55:00
難怪臺灣都生不出像樣公司 不能接受失敗還硬要爭那一點微薄小利 一點理想抱負都沒有
作者: walter41 (walter)   2015-04-30 09:20:00
原PO說話很靠杯 但社會現實更靠杯…有本事自己當老闆去
作者: frank11118 (想睡覺)   2015-04-30 09:43:00
為什麼我認識出國的都是神人 還是我們交友圈不同
作者: Jiabumeow (賈不妙)   2015-04-30 11:32:00
推你這篇 曲高和寡啦 要爆就是事實扔一邊譁眾取寵跟FB騙讚一樣
作者: gametheory38   2015-04-30 12:49:00
顆顆 別騙沒待過美國的 一堆UC系統的都回GG實習了有學長開新創公司 不過設備都依附在教授底下 顆顆
作者: PowerGeMOS (心灰意冷 該做的做好就好)   2015-04-30 13:50:00
這篇就是慣老闆打手啊,低薪環境就是你這樣的觀念
作者: c41231717   2015-04-30 19:38:00
我就不是老闆啊~ 幫他想幹嘛?打工仔還以為自己開公司,有沒有那麼可悲
作者: mastoid (乳突)   2015-04-30 23:00:00
台灣繼續沉淪吧
作者: FK6819 (恨情人)   2015-04-30 23:00:00
廢話滿嘴 有錢我也會開公司 你當每人都是連D ??乾脆去嗆 老闆不要發行股票 自己籌錢
作者: ebeta (回台後時間不夠用)   2015-05-01 11:28:00
超弱打臉文
作者: goodsense ( 喜歡.寂寞)   2015-05-02 02:27:00
有事嗎? 一句話!?...還是收一收關門吧!
作者: handsomepig (朱子)   2015-05-02 11:35:00
不知道在說什麼 我只知道工時跟薪水不成正比 幫資方說話 大概是家族企業 或hr 之類的走狗吧不然就是很魯的反串工程師順便告訴你 Bill Bates是哈佛大學沒畢業 甲骨文的 Larry Ellison 是伊利諾大學沒畢業 可不是普通的中輟生 跟像某個不學無術的資方打手不一樣而且 怎麼知道我有沒有加班 真乃神人 只會嘴砲我只是因為看不慣所以發言
作者: myhole (勵志哥)   2015-05-04 14:13:00
阿沒本錢就不要出來開啊,很難? 該該叫幫老闆想,你老闆?
作者: liscu (等待~~)   2015-05-04 19:56:00
給推 其實你是對的 但本版主旋律不是這樣.....

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