※ 引述《gmd93 (Noah)》之銘言：
: 有位朋友跟我說他的朋友創業獲得500萬的投資，我內心都笑了好幾回，5人團隊五百萬資
: 金，把營運成本扣光後，5個人根本分不到一百萬，更別說帶頭的若想拿更多，其他四位
: 能分到的更少。再更別說這資金也只能撐一年不到，一年過了還沒賺錢生命值就歸零了，
: 再再更別說一家新創小公司要2～3年才回本。
: 500萬投資根本是欺負人的。
我不知道你朋友是不是也是這樣看待 500 萬。
就是分一分，然後帶頭還想拿更多...這有點本末倒置了
這就有點像，公司還沒賺錢，個人就想開始賺錢
基本上，那500萬應該是要拿來作為公司的營運，而決定一起創業的五個人
有些時候也需要投入資金讓這家公司能夠正常運作
甚至，自己也要有餓肚子的準備
如果沒有這種準備，只是一味的說別人不欣賞，不敢投資，投資的錢太少
我會覺得這創業團隊自己也沒做好創業的準備和犧牲
我的一些朋友，當頭的，除了本業外
很多是自己去做接case來支撐公司，付給員工薪水
儘管他們自己的獲利並不高，甚至比很多上班族的薪水低
但是，他們的責任心，冒險和覺得好玩的態度，讓我覺得很佩服
也衷心希望他們能夠成功

自己接案子來付別人薪水?? 要嘛有點家產 不然這麼佛?

樓上, FB不就是這樣?

真的就有人這麼佛，創業就要自己想辦法

台灣應該不會被叫鬼島惹吧 XD

台灣就是從上到下都想賺安逸錢啊問題是, 大老闆們是真的照原本的公司經營下去就能賺大錢

也是啦 也是啦 賺不夠還可以要政府幫 靠杯一下年輕人再要員工共體時艱 真是有夠好賺

當年這些大老闆也是拿自己身家下去創業的啊XD

想賺安逸錢的前提是沒有來自新興國家的崛起和競爭

很多大老闆也是苦過來的，他們苦的時候，你沒看到而已

台灣的現況是你想吃老本都要面對來自東南亞國家的競爭

以前是沒錢但有機會,現在嘛 ..

拿以前苦過來?是一直苦到現在還在苦?還是爽的時間不夠久?

繼續這樣玩下去 大老闆全身而退還OK,未來的年輕人呢?

@demo1 很多故事和例子就在那，想不想去理解就靠自己了

爽的時間久也是人家創業作起來了 你要是也做起一家公司

唯一確定的是，自怨自艾，抱怨別人，絕對不會讓自己變好

看到這點了...不改變現況 台灣10年內可能會被ASEAN追過

如果是一人公司我沒話講 公司是靠你自己就能運作??

你為公司工作 公司沒給你錢?

給個剛好不會餓死?幫老闆去完成老闆的夢想?這樣也算的話拿自己的時間去成就老闆的事業?這個員工也滿佛的

所以，你現在是在討論創業，還是討論工作？

你覺得公司給你錢不符合你的身價 可以轉行換公司

如果你認為這樣很合理 那台灣年輕人的未來有夠便宜

不是在討論創業老闆? 現在要換成討論員工?

不是你在抱怨三四十年前的創業老闆嗎?XD

對啊 你後來不是轉成員工? 還是其實我們根本沒對上話?

→ demo1: 再要員工共體時艱 真是有夠好賺員工不是你提的嗎?→ demo1: 如果是一人公司我沒話講 公司是靠你自己就能運作你一直在抱怨員工待遇 不是嗎?講不下去 就開始轉移話題?

也是啦 也是啦 賺不夠還可以要政府幫 靠杯一下年輕人再要員工共體時艱 真是有夠好賺這樣才是完整的一句

我也是回你這句啊XD人家當年不是拿身家創業的嗎? 你也可以啊

我覺得你應該還年輕....多加油想一下吧

拿身家來創業不代表在不同時代下是同樣的事情在以前拿身家來創業, 機會滿地都是, 我認為成功很容易尤其在經濟起飛的那一段時間大概就是做什麼賺什麼你現在拿身家來創業 ?

"你認為成功很容易"?即使是經濟起飛時間 台灣中小企業的平均壽命也不到三年

大環境的不同其實有時跟掌握資源的人有很大的關係

你覺得當年成功很容易 那大家的爸媽應該都是大老板了?我們應該都是小開?面對事實吧 即使是經濟起飛 真的能成功的機會不會比現在高

看你老爸老媽有沒有去當大老闆啊 !

多少大概是1%跟0.1%的差別吧

你有嗎?我有現實當證據

我沒有, 所以我用 "我認為"你的現實在哪裡 ?

現實就是 當年的那些人 成功的仍然是極少數

這現實很沒有說服力

並沒有 "成功很容易" 這種事情

你的現實跟我的現實有差距

現實就是現實 沒必要說服誰 你只能面對現實你的現實是 大家的爸媽都很成功? 大家都小開?

當年做淨水器濾芯的現在也是低調賺

很多人都低調賺 到底有多少人?如果成功很容易 應該大家都小開啊?

你覺得你的質疑很棒嗎 ?

有50%的是小開嗎? 20%? 10%?

你講的是感覺, 不是現實

我講的是現實你講的才是感覺 "你認為"

你只是 "認為" 你講的是現實可惜的是, 沒有說服力

我講的確實是現實 不服氣反駁我?現實就是 老一輩成功的人並不多

反駁 ? 我前面就說啦 !

1.3%左右似乎和你宣稱的 當年成功很容易 不符?

哪裡差不多等及? 你的我認為才是差不多等級台灣有錢人是少數

資產是現金還是不動產還是啥 ?

你沒看過這調查? 每年都有啊不是現金 是資產

有現金 3000 萬台幣佔台灣 1% ?

就跟你說不含自住房屋 你是閱讀能力有問題?你個人怎麼認為不關我的事

你用了一個不知道哪來的數據要證明以前也不容易成功

我只是很驚訝你連這個調查都沒看過...orz這是瑞士信貸的報告 每年都有

老實講我只能說你的說服力不足

瑞信這個報告已經發好幾年了 你都不知道..

我隨便舉個數字出來你就會知道 ?

有錢人是少數(事實上一百萬美金也不夠有錢)不就證明成功的是少數?

更何況你舉這個數字出來就能證明以前不容易成功 ?

我是不知道你糾結在這 100 萬到底要幹嘛 ?

有錢人是少數(事實上一百萬美金也不夠有錢)不就證明成功的是少數?

就算你證明我孤陋寡聞就能證明以前不容易成功嗎 ?

如果照你說的 成功很容易 那老一輩的人應該很有錢怎麼會這麼少人有100萬?

你爸媽很有錢嗎?如果大家爸媽都很有錢 年輕人應該過得很爽啊

還好, 不有很有錢, 因為我爸媽沒在那時做一點大的

不是沒作 而是不知道要作或者沒勇氣作吧

那跟容不容易成功有啥關係 ?

以前是比現在容易成功 但要說"很容易" 那就好笑了...

你只是想做出一個簡單的結論, 證明別人沒勇氣做而已

我爸媽要是當年有眼光 也許今天就是我選台北市長了XD有眼睛的都看得出誰的推論有瑕疵吧XD

但你沒辦法否認的是, 以前機會的確比較多

承認吧 大部分人的爸媽 當年都沒有那個眼光去投資

現在要選總統也比以前當皇帝容易啊

所以你現在要求的點在於 "很容易" ?

不管現在和過去，到底誰比較容易

重點是，有改變創業的本質嗎？

不管哪個 都是很不容易

我不知道你跟我講這麼多要求的點在於 "很容易" ?

所以你要求的點在於 "很容易" ?是啊 !你講了那麼多, 就是要反駁"很容易" ?

所以我反駁你的"很容易"有甚麼問題嗎?是啊 ?我一直不就是強調 不管哪個年代 都沒有成功很容易這回事你也不是一直在主張你認為很容易?

所以我說, 機會很多, 相比你所謂的 "不容易"是啊 !

→ PECVD: 看你老爸老媽有沒有去當大老闆啊 !你真的認為當年要當大老板只是想不想?

你的邏輯有問題在於老爸老媽沒去當大老闆 = 不容易成功

錯 我是說大家的爸媽都不有錢 = 不容易成功

這邏輯明明就有問題, 為何你這麼肯定這等式 ?

可以說99%的人都不有錢

提

當年99%的人都沒成功 不就是成功不容易嗎?這很多原因 都是不容易成功的原因啊XD

時代容不容易成功, 你要試了才知道, 你爸媽沒試咧 ?

為什麼我爸媽不試?這很多狀況 都是不容易成功的一部分不管是甚麼原因造成我爸媽沒成功

沒眼光 沒能力 沒得到資助 運氣不好, 那跟容不容易成功有啥關係 ?

..............你的邏輯有問題

要有眼光 有能力 有資金 有運氣 才會成功這樣叫很容易?

社會上有很多機會, 很多可以切入的點, 可以賺錢的點

成功環節很多 眼光就是其中之一是很多 但是你看不到 你就不會成功

我笑了 很多機會 但是"不容易看出來" 有屁用

你爸媽沒去試 不代表 不容易成功 好嗎 ?

哪裡不尊重了 要扯開話題了? XD

你爸媽不容易看出來 跟 社會上有沒有機會還是不同事喔 !你剛剛說 "我笑了" ... 想否認嗎 ?

你也打筆戰這麼久了, 我也打這麼久了, 明人不說暗話

甚麼暗話 我笑了叫不尊重 我真的是第一次聽到

少用吧你, 要用我也很多招式的 ...

甚麼方法 我笑了叫不尊重 我真的是第一次聽到

(搖頭)

我笑了 ~ 哈哈 ~

有眼光的人很少 這是成功之所以困難的重要原因之一你的確只能笑啊XD講不出道理來 還能怎樣XD→ PECVD: 沒眼光 沒能力 沒得到資助 運氣不好, 那跟容不容易成功有啥關係只能說是神論

我猜PECVD是說 那些因素以前跟現在都有但IBIZA還是沒辦法反駁以前機會比較多這件事

樓上 從來沒人反對以前機會比較多PECVD是說以前成功很容易喔

STOP! 先午睡啦，晚上還要加班哩！

→ PECVD: 在以前拿身家來創業, 機會滿地都是, 我認為成功很容易午睡太遲了吧...我都跑完步回來了XD

請別爭吵過頭了

好奴，ㄏㄏ看了都笑了