作者:
q32a47b (SondA)
2016-05-29 13:25:29代po
大家好，這個板最推的除了GG、外商就是MmNPR，對系統廠評價普遍不算太好甚至很差，
想在這邊請教一些相關問題。
不知道我的理解對不對，不對還請指正，系統廠的RD似乎被形容是拼湊上游IC設計廠的產
品來開發自己的產品，像是一個廚師到處買材料來作出一道好菜。我的疑問是，如果真如
上所述，那以一個設計手機的RD為例，實際上的任務難道都是看各家豬屎屋的spec、決定
怎麼把它們兜在一起，而不是自己作技術研發嗎？如果是這樣那新手機推出時的那些更進
步的功能其實算是由IC設計廠的RD研發出來的嗎？
或者應該這麼問，不論是手機或電腦或是到最近很紅的VR，這些核心技術會是掌握在那些
IC design廠（ex 顯示晶片）還是那些品牌系統廠呢？
如果薪水福利都相當（假設一樣好而不是一樣差XD），這兩種廠下的RD職缺只考慮技術面
的掌握和未來發展，大家會怎麼選擇？
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:26:00
MmNPR是外商? 這誤會很大
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:27:00
等等 還是我誤會了 我國文不好 抱歉製程越做越先進 一堆功能都可以整合在一顆IC裡面
作者: lngagg (lngagg) 2016-05-29 13:31:00
只會抄 什麼也不懂當然進不去外商
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:31:00
系統廠自然越來越難生存 最近系統廠RD都一直在縮編
作者:
kclvpc (kclvpc)
2016-05-29 13:32:00對某3M來說 最推可不只這些公司吧
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:32:00
因為know how全都掌握在IC廠那邊
作者:
f731227 (牛脾氣)
2016-05-29 13:32:00又不是每個人都想往豬屎屋，系統廠夠養老待久也沒關係啊
作者: lngagg (lngagg) 2016-05-29 13:33:00
做intel或外國人的測試工程師，當然沒錢途
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:34:00
以新鮮人來說能先進豬屎洗個經歷就去 打雜也沒差
純粹是薪水待遇問題，IC廠技術深但系統廠可拼整合創意
作者:
ji3g4m0 (王牌)
2016-05-29 13:35:00IC廠也是很多整合缺阿 就是比薪水而已 甚麼know how是屁看看對岸的華為大疆就知道了
作者: lngagg (lngagg) 2016-05-29 13:36:00
A家抄D家 D家抄H家 哪來的創意
作者:
ji3g4m0 (王牌)
2016-05-29 13:38:00小m的FAE就在做系統廠的事 領的還比RD多 這種沒有絕對
作者:
totqoq (愛睡覺)
2016-05-29 13:41:00有新創意的系統廠可升級成品牌阿！
作者:
hwwwh (Jong)
2016-05-29 13:45:00我也很想知道這些問題的答案！但覺得好像沒有被回答到 問題應是系統廠RD工作實際掌握的技術是什麼 還有薪資一樣好的前提下怎麼選擇比較有未來性
作者:
guteres (走出自己的路)
2016-05-29 13:46:00台灣幾乎都系統廠
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:49:00
系統廠薪資能開得跟IC廠一樣多 通常那個工時都爆炸的
作者:
JRD (傻了~~~)
2016-05-29 13:52:00這個討論沒3M 失色不少
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 13:52:00系統廠RD都是開發板子 基本上IC買回來他會有SPEC
作者:
aresa (秋涼)
2016-05-29 13:52:00遇到問題自己解得掉，這才是價值
以我自己的經驗，現在系統廠都是按照IC場的建議去lay板然後就直接給IC廠，要IC廠把全部東西弄好
作者:
aresa (秋涼)
2016-05-29 13:53:00看個10t的log就能把架構完全搞懂，這樣也很利害
現在IC廠有點快包山包海，甚至連視窗軟體都被坳要寫
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:54:00
沒錯...所以系統廠RD一直裁跟縮編 根本用不了那麼多人看看包子
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 13:56:00效能這問題也要協助解決 這是我的認知有錯請糾正你用IC可能可以達到你要的功能 但是選料跟板子佈局會影響
我以前一直以為IC廠是給IC和spec，系統廠拿sample code
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 13:57:00這些影響 系統廠RD應該也要協助解決
自己兜成要的，但進ic廠後，發現只有少數系統廠這樣做大部分都希望IC廠全部弄好，還得常常幫系統廠debug...因為他們有時候電路弄錯或是軟體寫錯...因為現在都是IC廠幫忙寫，所以選料或layout錯誤導致效能或功能異常，其實是IC廠處理了，因為是IC廠RD寫code通常都是覺得有問題，找系統廠詢問，有些系統廠不會追直接給電路圖要IC廠debug
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 14:00:00其實有些系統廠更坳為了要節省成本 給他公版他還是亂改改完之後 發現有問題還會丟回給你...
作者:
StrKO (Trip.)
2016-05-29 14:02:00c大的描述好真實XD
推樓上，滿容易遇到為了省料換MOS或是拿掉，結果有問題丟回IC廠debug=.=...
作者:
StrKO (Trip.)
2016-05-29 14:08:00看完這串感覺系統廠RD都在學costdown
作者:
hober (啊嗚的季節)
2016-05-29 14:15:00大家都用一樣的公版，剩下當然拼選料和cost, 不然呢?
作者:
kclvpc (kclvpc)
2016-05-29 14:18:00這樣看起來系統廠要算績效 真的只能拚關係 搏感情?
作者:
labdog (飛啊,飛啊, 小飛俠)
2016-05-29 14:22:00賺到多少錢最重要，比來比去沒太大意義
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 14:25:00
廢話，不比怎麼知道怎樣賺比較多
同薪水 理論上想深耕技術去IC廠，想做創意成品去系統廠現實上，就如上面推文，所以你的假設意義不大QQ
賣菜不只賣，還要教廚師怎麼煮，若廚師把飯煮壞了，還要到他家幫忙看哪邊壞XD
作者:
neoyori (靜止時光)
2016-05-29 14:50:00系統廠創意成品..去Google做Chromebook之類的應該可以XD記得要去Google本家喔, 電子五哥接Google的單不算
作者:
e781103 ( )
2016-05-29 14:57:00怎麼感覺系統廠的機構都被板上忽略了？！
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 14:59:00樓上可以補充阿 沒接觸到就不太清楚了
作者:
neoyori (靜止時光)
2016-05-29 14:59:00IC廠沒什麼機構吧 這種文是拿IC廠/系統廠都有的缺來比
作者:
wolf0000 (Double A)
2016-05-29 15:17:00IC跟系統廠都還要考慮Thermal, EMC, Reliability等等，只是考慮的層面不一樣，系統廠要考慮終端客戶的使用感覺，當然如果你問的技術是指純電路設計當然要去IC廠了
IC廠為了做到好，人越養越多，毛利卻越來越差也是走向一灘血海了現在的IC廠就是早年的系統廠
作者: QQ101 2016-05-29 15:48:00
你這樣講好像阿G師沒技術一樣......給你最好的食材鍋具廚具 也是贏不了阿G師用鐵鍋炒飯0.0
作者:
shnobi (shiro)
2016-05-29 15:59:00就抄公板亂改啊，下一個再抄前一個，有問題能推責任就推，剩的靠吵架，就這麼的智障系統廠沒人再認真看Spec的啦，每天光處理鳥事你就飽了
作者: QQ101 2016-05-29 16:03:00
樓上說的有八九分正確喔XDD
作者:
shnobi (shiro)
2016-05-29 16:16:00慣主管懶得看的時候也會叫你看完教他...幹
作者:
hwwwh (Jong)
2016-05-29 17:00:00所以紅茶的VR目前算領頭羊但技術在ic廠？
很好奇在這邊說話的是兩種廠都待過的嗎？不然怎講的好像都很懂..
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 18:00:00不一定要兩種廠都待過才知道你做IC設計 你們硬體部門做公版 有時候需要你去支援 還有公版出了系統廠亂改打回來你就要幫他們處理...或者是去支援..就會了解了
作者: bean000000 (小甜甜布鳥你) 2016-05-29 18:03:00
請問MmNPR是?? 大小M? 還有???
作者:
StrKO (Trip.)
2016-05-29 18:04:00滷肉 群聯 螃蟹
作者:
lineak (___)
2016-05-29 18:04:00老實說Ic 跟系統 差蠻多的 Ic 相對人的問題少，要煩惱的問題多系統廠 搞人才是主業
作者: bean000000 (小甜甜布鳥你) 2016-05-29 18:08:00
謝謝s大
作者:
luke72 (ccc)
2016-05-29 18:10:00系統廠願意搞技術的RD 通通都會被清洗掉 捅人才是主業啦
作者:
luke72 (ccc)
2016-05-29 18:11:00你說的基本上沒錯 apple也是系統廠 但這裡是台灣台廠最重視的是國文 搞技術保證被抓去約談 再研發就砍你用抄的才能推卸責任 自己寫結果有bug 是要本官陪你扛嗎?
我覺得養成出來的人差很多，我系統廠的朋友兜東西、弄產品超快，很快網路找到資源做出成品可是我和IC廠的朋友兜東西就慢，很喜歡遇到問題一直研究到解決，不像系統廠會馬上換別的資源兜出來只是我看的人也很少，只是自己的感覺
作者:
hober (啊嗚的季節)
2016-05-29 20:32:00因為系統廠要求的是 time to market, 沒時間讓你搞研發
上次和某Q系統廠開會，說願意做新功能的菜鳥被4個老人圍攻，要求推給ic廠做，就知道台灣願意做的RD出不了頭，會推的反而一直升
作者: kentkao (黑色炫風) 2016-05-29 23:35:00
這邊只論EE吧！系統廠的ME、Thermal做的研發可多了...
作者: zirok 2016-05-30 00:52:00
這篇討論的內容好精闢!
作者:
PPTAlex (艾利斯)
2016-05-30 09:41:00現在系統廠的RD 跟以前不能比~換顆電阻電容還要人背書
作者:
chuegou (chuegou)
2016-05-31 03:57:00所以現在有些IC廠或代理商會賣整套解決方案阿
作者:
holydon (0.0)
2016-05-31 15:48:00找人背書是主管要求的,換料在量大的系統廠是件大事,主管扛不起這責任，所以當然很多都要IC廠背書，至少出包可以說是原廠建議的...XD然後我覺得系統廠搞feature的軟體RD比較有些技術性,至少客製化要的feature不只是抄了就能動，還要改功能並最佳化不影響其他功能和系統穩定性, 特別是很多這種功能IC廠給的sample一定不會有, 全都要自己收集資料找Open source來改並放進系統裡...這應該是IC廠較不會碰的東西
作者:
usercl6 (嘿對喔)
2016-06-01 22:13:00請搜尋 ID usercl6請看懂我的文章