※ 引述《PuzzleDragon (拼圖龍)》之銘言：
: ※ 引述《MaligB (穿低腰束褲吃蓮霧)》之銘言：
: 著r
: 版?
: 怪?
: 試
: : 搞笑喔 啊是騙人沒待過系統廠逆??
: : 我直接講白一點 系統廠RD 就是PCB的PM
: : 既然是PM導向 你是要期待啥技術深度?
: : 不覺得嗎? PM不就是統籌整個案子的所有資源 兜在一起 完成案子
: : 系統廠RD 不就做這種事? 所有廠家的IC 兜在一起 把東西做出來
: : 再者 要了解IC的內部原理跟Know how
: : 這肯定是越上游的越清楚啊
: : 所以順序是 IC Designer => AE => FAE => 系統廠RD => 工廠端
: : 我用工廠來舉例 你覺得大陸工廠那些維修員
: : 會知道你整體電路架構的設計理念嗎? 知道說為啥這樣兜嗎?
: : 肯定不知道啊
: : 他手頭上只有電路圖跟極性圖 Trouble shooting Guide也是系統廠寫的
: : 重大Issue也是High light一下 台北RD飛過去解
: : 你是不是會想說 唉! 這些維修員 懂的就是有限 技術能力就是有限
: : 因為工廠端在系統廠RD下游 所以你會這樣看
: : 那就對了啊 系統廠在豬屎屋下游
: : 所以豬屎屋的AE跟FAE 也是這樣看待系統廠RD啊
: : 這基本上牽扯三個因素 三個缺一不可
: : 1. 工作環境使然
: : 2. 學習資源使然
: : 3. 學習企圖心使然
: : 先講第一點 系統廠是求快 廣而不精
: : 一個RD要看那麼多東西 Schedule又趕 尤其是做消費性產品的 好比手機
: : 哪來那麼多時間
: : 每個Block跟你做細部深入探討?? 你想做還不一定會被允許
: : 回文說啦 以FW或SW來講 你如果想從拉線、測量、讀spec到寫code都自己來
: : 很可能會被約談
: : 老闆:『搞這幹嘛?』
: : RD:『沒有啊 我想說趁現在案子不忙 有時間可以充分深度.....』
: : 老闆:『你不會去支援其他Project嗎? 要有團體概念』
: : 案子忙就更不可能這樣搞了
: : 老闆都是這樣啦 巴不得你Duty Cycle是100%
: : 你只要處理跟案子沒直接相關的事情 哪怕跟技術相關 就是打混摸魚
: : 第二點是學習資源 豬屎屋AE為了要驗證IC性能 寫Datasheet
: : 以及出公板跟Layout Guide 肯定會跟IC Designer充分反覆討論溝通
: : 就算不是IC Designer 但也不可能完全沒Sense 不然怎麼溝通?
: : 所以對於IC的熟悉度 僅次於Designer
: : 但有些設計理念或Know-how Designer未必會全盤托出
: : 所以再怎麼熟悉 最多就是70%
: : AE對FAE也是這樣 所以FAE最多就是70% x 70% = 49%
: : FAE對系統廠RD 更是如此 所以系統廠RD 最多就是70% x 70% x 70% = 34.3%
: : 最多懂個三成 你是要系統廠RD多厲害? 技術多深入?
: : 每個IC都有大便 但豬屎屋會把大便藏得很好 夾在肛門中
: : 你系統廠RD 沒那個功力 未必會發現這些大便 連聞都聞不到
: : 沒發現就是沒Bug啦 出貨~!!
: : 所以這牽扯到學習資源 你沒有那個環境 你就是很難有那個資源
: : 就像工廠端維修員 光憑你給的有限文件
: : 是不可能全盤理解 你的電路為啥要這樣兜
: : 第三點是看人 系統廠人最多啊 跟狗一樣多
: : 但素質不一 有獒犬等級的 也有我這種路邊野狗等級的
: : 但大多數就是常態分布 偏中間 柴犬等級的
: : 基本上在前兩點的限制下 已經抹煞掉大多數人的企圖心了
: : 最終能成為獒犬等級的
: : 那個很多都是利用下班時間或假日 自己再額外好好看廠商文件的
: : 所以才會出現推文所說 直接請廠商幫他兜電路的 懶得自己看文件自己兜的
: : 這種當然有啊 一封Mail就能搞定的事 不是很有效率??
: : 之前我請廠商過來幫忙Review Layout
: : 我事先把人家的Layout Guide 全部看完
: : 然後把人家公板Layout 跟我們的Layout 做個比對
: : 最後把差異處跟疑問處 整理成Power Point 然後廠商來的時候直接問
: : 廠商還說 很少客戶會這樣做
: : 這樣你就知道啦 這種已經很基本該準備的功課 肯做的人都不多了
: : 那獒犬等級的 當然更是少之又少
: : 所以基本上 要用廚師來比喻
: : 我只能說 系統廠沒人在做五星級料理啦 大家都是辦桌等級
: : 食材差不多 廚師功力也差不多 那口味就算有差 但等級不會有啥差異
: : 攏港款啦 客戶也只是來吃粗飽 看誰較便宜 誰管你口味
: : 至於用阿基師來比喻
: : 甚麼給你最好的食材鍋具廚具 也是贏不了阿G師用鐵鍋炒飯
: : 我這樣講啦 阿G師這等功力
: : 他還會待他早年出道的廣東菜餐廳嗎?? 不會嘛
: : 人家現在也是不小心滑了一下 滑進去高級大飯店當主廚啊
: : 這跟很多老闆常愛哭的
: : 什麼用最便宜食材 做出高級料理 才是真功夫
: : RD要想辦法用最便宜IC 做出性能最好的產品
: : 系統廠這種人才有沒有? 有啊 那就是獒犬等級的 極少
: : 而且這種獒犬等級的 通常不會待太久 因為很快就被挖去豬屎屋或外商
: : 人家有那功力 跟你待系統廠領死豬價幹嘛?? 給兩根骨頭想留獒犬??
: : 都說系統廠是辦桌的 你要在裡面找米其林主廚 搞笑是吧?
: : 所以這樣看下來就知道 拿系統廠跟豬屎屋比技術
: : 簡直就是懶X比雞腿 還是你說你的懶X比雞腿大很多??
: : 你自己也承認嘛 系統廠RD比的是細心度/靈敏度
: : 但不會有技術這項
: : 至於拿工廠來講更奇怪
: : 什麼量產個500K你就會發現，即使前幾版沒問題
: : 到了後期就有一堆USB認不到、RF怎樣都K不過、板子有些就是開不機
: : 一堆怪問題
: : 工廠我也去過啊 洗腳我也洗過啊 桑拿............我同事去過
: : 量一大 本來就是會有設計階段無法發現的靈異現象
: : 但是 我說白一點 解這些issue 靠的是經驗 不是技術深度
: : 你跟瘋子會講道理嗎? 不會嘛
: : 是嘛 所以你解這些issue 會從正規技術角度切入嗎?
: : 如果會 那你可能要解很久 等同跟瘋子會講道理
: : 無俚頭的issue 就是要靠無俚頭的Solution來解 只能trial and error啦
: : 那種量產1KK才會出現的問題
: : 你如果過去做的案子 最多只有量產500K 你再厲害也未必會碰上
: : 沒碰上當然就沒經驗 管你技術多強
: : 所以我才說 解這種工廠無俚頭issue 靠的是經驗
: : 很會解 代表你很有工廠量產經驗 不代表你技術能力強
: : 當然啦 每個行業都有他的專業部分 術業有專攻
: : 就像我去工廠維修板子
: : 你他媽我還要看電路圖 用三用電表跟儀器量訊號 一天修個三片
: : 那些維修員 看到issue 直接就知道啥問題 一天修個50片
: : 人家這方面確實比我厲害 他一年到頭都在維修 經驗多啊
: : 但是請注意 我們討論的主題是技術能力
: : 難道我要覺得 維修員的技術能力比我強嗎?
: : 一樣道理 系統廠的工作是整合眾家IC
: : A廠家IC跟B廠家IC要怎麼兜?
: : A有出公板 B也出公板 兩個公板怎麼搭在一起?
: : 公板性能好 不代表IC放到你的板子 性能一樣好
: : 所以這確實也不是那麼簡單 系統廠還不到無腦就能做
: : 那怕你叫豬屎屋的AE來 他也未必立刻知道怎麼兜
: : 但我講過了 討論的主題是技術能力
: : 充其量是可以說 系統廠RD有其專業所在
: : 但要比技術能力 還是被豬屎屋屌打
: : 所以我靠邀了那麼多
: : 還是不知道 你愛上系統廠的理由是啥?? 我想聽耶(拿筆記)
: : 如果是反串 那這篇不錯 87.5分 不能再高了
: 系統廠的確如你所說
: 但台灣的豬屎屋有技術能力我笑了
: 現在手機晶片豬屎屋不都拿Arm架構改一改而已
: 就跟當出神魔抄龍拚一樣
: 只差再一個有授權一個沒有
以M來說..的確是有技術能力的..
而且強者一卡車...
只不過近幾年被對岸餵得太飽...漸漸的陷入兜ip搶快的低風險速食主義..
結果就是溫水煮青蛙...塞以廢慢慢浮現了...
現在痛定思痛大改..不知來不來得及..?