代工技術要看幫多少人代工, 幫多少量代工,幫多少Tech代工
GG近年有不少大I小i的回來,跟他們聊過就會知道差在哪裡
但論先進技術,tsmc今年底就可能生產N7. 而intel的N10難產
說N7打不贏N14也只能說真的國外月亮比較圓.
再說產品屬性就是不同, i的漏電流做得好行動裝置就不會這麼慘
單純要提升柵級密度CD做小, t也不是做不到.
另外其實台積最強的是製造部,20萬片的廠,cycle time硬是比別人少20%以上
很多客戶產品其實互相衝突,一起run會打架的(A run的好 B也許control.defect出問題)
這時候產能調度的經驗,製程,機台參數的調整說真的,不是你RD可以做的
真的遇過才知道會有這些問題也才知道如何run的快狠準.
很多i社回來的都對cycle time自嘆絕對做不到台積這麼好.
(幾百客戶還run贏只有自家晶片)
另外3年前只有台積問vendor i社怎麼做，用甚麼機台
但近年也很多聲音反應i社會開始問tsmc N5怎麼做，用甚麼機台
台灣在半導體本來就起跑輸人20年,現在可以做到只輸一兩年難道不是可以讚美的事
(看看那汽車工業,做幾年了,只有越輸越多)
就算四大學歷在i社RD裡都只能算是不入流的人才
靠著這些人, 能追到這地步, 如果今天SBL球員靠著努力不懈日夜練球的前提
打到輸美國2分飲恨難道不該被讚嘆. 但半導體界靠著努力卻要被說奴.
而且不少i社回來的都說其實i工時不會比較不奴(指RD,因為我沒遇過從i fab回來的)
最後t好像從沒新聞稿說先進製程已經超越i社.但i卻要自己放炮說他第一.
如果有一天美國夢幻隊嗆聲說他才是籃球界第一霸主, SBL算甚麼的時候
可以想見這個第一已經被威脅了.也許還沒被超越, 但不是永遠沒機會.
(3年前i會需要特地說他第一嗎?)
作者:
dasala (small LU)
2017-04-06 23:05:00說的還不錯啊
作者: juangpeiyi (給還沒有遇見的你) 2017-04-06 23:06:00
為何是製造部最強zzzz 你把工程部放在哪
作者: deltarobot (翻出來比大隻小隻啊) 2017-04-06 23:09:00
沒設備製程 製造部只能吃屎
作者:
ptta (ptta)
2017-04-06 23:10:00台灣之光
作者:
s20394 (HAPPY123)
2017-04-06 23:12:00原來只要派貨有問題就推給設備 製程的是最強的
作者: lponnn (快樂的狼) 2017-04-06 23:13:00
夙夜匪懈
作者: juangpeiyi (給還沒有遇見的你) 2017-04-06 23:15:00
課長好棒棒 製造部超優
作者: harrison1474 (啦啦翔) 2017-04-06 23:15:00
製造部最強??製造課長禁到沒機台run 還打來製程問
科，製造部就是按按鈕，出事call設備製程解issue。
作者:
soaping (撿肥皂ing)
2017-04-06 23:16:00未看先猜會有一堆PE跟EE剛下班看到這篇文惱怒
作者: juangpeiyi (給還沒有遇見的你) 2017-04-06 23:17:00
小姐：我們課長不借機喔~ 設備：（踢）他現在當機了
作者: deltarobot (翻出來比大隻小隻啊) 2017-04-06 23:19:00
小姐很愛凹我們飲料 我學長還要固定去出飲料錢XD
作者: juangpeiyi (給還沒有遇見的你) 2017-04-06 23:21:00
小姐們閒聊：那些設備真的很爛，這種當機我也會解
作者:
hegemon (hegemon)
2017-04-06 23:22:00到現在還在N7就好笑，密度已經慘輸了
作者: deltarobot (翻出來比大隻小隻啊) 2017-04-06 23:22:00
還有小姐會自己幫我們release機台勒 XD總之一群女人聚集在一起 就沒什麼好事
你們那個誰說要請雞排，所以我說那個雞排呢？凹保護費最會
作者: lin31179 (林小白) 2017-04-06 23:26:00
製造部一堆腦X 只會H/L人而已
作者: juangpeiyi (給還沒有遇見的你) 2017-04-06 23:26:00
製造部看來真的引起公憤XD
作者: Heva (Heva Online) 2017-04-06 23:32:00
Intel 10nm 2017 HVM 這應該無庸置疑了
作者: gamago 2017-04-06 23:36:00
產能調度 調參數也可以講得這麼偉大XDD
作者: kimi2268 (kimi2268) 2017-04-06 23:44:00
所以又雖敗遊龍魂了...
作者: Freedomlibra (特斯拉超級閃電) 2017-04-06 23:47:00
贛這有什麼好吵的rd跟製造部交換一年看還會不會靠杯
作者: gamago 2017-04-06 23:49:00
而且米國intel其實沒什麼人想去，尤其是半導體的，現在不念電資的不知道算幾流的學生了
I N10<= T N7不過I還是製成的領頭羊,T大多抄I來的
作者:
yauaia (低調........)
2017-04-07 00:05:00MFG 最大阿~~~~工廠端~~~~~~~~~~~~~~
作者:
GRLin (LinGR)
2017-04-07 00:06:00十
作者: f83rank (frank) 2017-04-07 00:14:00
讚讚
作者: kimi2268 (kimi2268) 2017-04-07 00:17:00
過去日本車廠也有技術的本田，銷售的豐田，取向不同有技術未必能賺錢，本田先有V-tech技術，現在哪家車廠沒有的
作者: rgnvgy 2017-04-07 00:19:00
製造部zz 沒quality 哪來的quantity ...
作者:
iosian (監督核安支持核能)
2017-04-07 00:24:00不管,外國的月亮比較圓
反正就是剪刀石頭布 相生相剋,MFG review ENGU也很用力
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2017-04-07 00:25:00你說的 20% 是設備和製程在坦的好嘛!
作者:
rockho 2017-04-07 00:25:00製造部:工廠是來出貨賺錢的 不是讓你來解hold lot issue的
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2017-04-07 00:27:00製造部最大迷失cycle time，你run的再多，死貨還是零你嘴巴說說，手指按幾下 產能壓力幾乎都設備.製程在坦
調參數不偉大？你行你上。recipe以為地上隨便撿？大陸搞了幾十年有調出什麼東西？
GG最強的的確不是製程能力 而是多元產品量產能力阿
作者: bemyself0 (小痞子) 2017-04-07 00:49:00
說調參數沒什麼的 怎麼一堆公司都調不贏GG？
作者: twbaibai (twbaibai) 2017-04-07 00:49:00
一堆沒去過tsmc在講血汗工廠 還真他媽廢物嘴砲哥 整天學狗叫
作者:
dowbane (咩咩背著羊丸丸)
2017-04-07 00:54:00推台灣之光
作者: drt35 (milko) 2017-04-07 00:58:00
說實在的，到目前還不是吃老張的面子
作者: gamago 2017-04-07 01:00:00
調參數ok啊，我又沒說啥，不要玻璃心~
作者:
kess (台積馮迪索)
2017-04-07 01:02:00這邊還蠻有趣der呢
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2017-04-07 01:07:00推一個 一堆只會唱衰的魯蛇就無視了吧
作者:
pig2014 (Rocking Man)
2017-04-07 01:29:00又是帶線的在那邊自吹擂台瞎，台積就是給你們這些帶線的過高薪水讓你們自以為天下無敵
作者:
s860134 (s860134)
2017-04-07 01:40:00ＧＧ內鬥好精彩
作者: KTMorris (legerdemain) 2017-04-07 02:04:00
GG最強的都在這版啦 一堆G粉 躲在這裡自慰
作者:
CC0303 ( )
2017-04-07 03:58:00幹製造部不知道在邱三小他媽的用嘴巴講再修機阿一直催催催
作者:
acgotaku (otaku)
2017-04-07 04:01:00GG信徒也太好笑 在台灣鄙視其他公司 在公司內互相鄙視
作者:
lien952 (連)
2017-04-07 04:26:00看回文好好笑 下班了還在版上抱怨
作者:
xarch (Leny)
2017-04-07 04:42:00XDDDDDDDDDDDD
很好笑,我工程部的製程.cycle time能下來當然大家都有但cycle time 是台積吃飯的傢伙說真的,你已經落後了拿甚麼追,當然靠多錯幾次阿cycle time短,別人打一槍,台積打3槍就算我們比較笨,方法沒那麼好,但多試幾槍就會成功RD靠這個真的追上不少,i回來的很多人都很佩服t這部分其實追下去真的再幾年有機會追過另外被MFG H/L當然會有,可這就是t的強項,調得出quality但又兼顧彈性對外解釋這是cycle time製造部的index.但其實要做到必須靠大量工程技術我文中提的是我相信i沒有這種技術 (i回來的普遍承認)還有派貨系統也是一種工程技術.認為MFG只是派派貨的未免想得太簡單
作者: harrison1474 (啦啦翔) 2017-04-07 08:42:00
所以自動派貨是製造部開發的嗎
作者:
javatea (齁齁)
2017-04-07 08:51:00當然啊 拿了這麼多台灣人才資源 品質這樣理所當然
作者:
javatea (齁齁)
2017-04-07 08:53:00可憐的是台灣出個台積 還沾沾自喜的跟米國老產業比20年前台GG 現在還在台GG 這產業健康嗎?更好笑的是看看台GG裡面外資佔的比例如何
作者: cwdm (狗官去死一死) 2017-04-07 09:12:00
這篇比較中肯
作者:
Alderamin (Alderamin)
2017-04-07 09:48:00MFG. lol
作者: juangpeiyi (給還沒有遇見的你) 2017-04-07 11:47:00
mfg就是派派貨啊 不然咧 真以為自己強的飛天原來製造部是這種心態喔...
作者:
damm (Anubis)
2017-04-07 12:04:00G粉九成是不在GG的
作者: deltarobot (翻出來比大隻小隻啊) 2017-04-07 12:27:00
沒設備製程 沒CIM 小姐還在手動下貨勒
作者: twbaibai (twbaibai) 2017-04-07 12:57:00
居然笑台灣電子產業只出一個台積電 不知道是那位電子鬼才 講話那麼狂 茻一張嘴的功能 通常這種人也沒什麼才能
作者:
jagger (87分不能再高了)
2017-04-07 13:11:00GG調參數達人94神
製造部不是只管6S嗎?連機台EMO蓋子歪掉也能開缺失
作者:
ryosaeba (Get chance & luck)
2017-04-07 15:22:00啊不就好棒棒，製造部這麼威，你們來解hold lot啦
作者: nastie (奈斯) 2017-04-07 15:34:00
說得很好
作者:
m122e (m122e)
2017-04-07 16:27:00製造部調機台參數？你敢說 我還不敢聽勒
製程設備一樣遇到強的廢的製造部就是有差.如果不能懂這差異,也難怪只能值值班.難怪做不了幾年一直在工程部,加入第五年開始進OP至今,很少被MFG打Defect,PIE還比較多,說真的很佩服厲害的MFG
作者:
cychine (cychine)
2017-04-08 00:19:00網內互打免費
很多大我兩層的老闆,也一致贊同我們的MFG很厲害當然每個單位都有強兵弱將.可是說真的多跟vendor,國外其他代工廠接觸就會知道,調那些別人沒有比較差真的差在調度，各tech產能搭配銜接,接單量,出貨時間只知道被課長小姐H/L那只能說目光如豆好比高速公路,keep一直有車,有大車有小車.但又不塞車每台車都能比預期更短20%到目的地,但國道上的車輛數目卻是別人五倍.每個閘道開放多少車匯進來不用算?然後說這種交通部真厲害時,一堆基層員警酸,還不是靠我但每個政府都有基層員警,都有高承載,交通部我相信沒幾個交通部長做得到這種事的啦另,國道上當然會有狀況,有龜車,有車禍,有臨時消防救護所以車禍排除障礙,抓龜車,調度車道讓救災,好的運匠這些都要彼此搭配缺一不可.
作者:
sqt (深海)
2017-04-08 00:40:00山王(i)說:我才是全國冠軍.湘北(g):我要拿冠軍
作者:
m122e (m122e)
2017-04-08 00:43:00欸 你若只是說你閘道調度很厲害 我不會噓啦。啊你臭屁到說自己改車一級棒（調機台參數）這未免也離事實太遠了吧當這邊都學生很好騙喔？
作者: deltarobot (翻出來比大隻小隻啊) 2017-04-08 00:47:00
再說一次 沒有工程部 製造部就是垃圾沒有quality quantity再高都是屎
作者:
quartzr (華西街小阿姨)
2017-04-08 01:24:00調參數？真敢講
作者: bb0303 (empty ) 2017-04-08 02:17:00
...真的不知道 想表達甚麼請求課長以後有問題直接打給設備或製程不要再為難線上小姐
作者: agigoo (agigoo) 2017-04-08 05:08:00
領先在製造部 哈哈哈哈哈
作者:
callTM (TMD)
2017-04-08 09:51:00玻璃心了hahaha
作者: NNRao (羅恩恩) 2017-04-08 12:38:00
你真的是工程部? 我還沒看過哪個PE/EE 在意 cycle time工程部要也只會看WIP/Move，再裝就不像了...就像是颱風淹水，只會在意抽水速度跟雨還會下多久而以
作者:
erial (erial)
2017-04-08 16:10:00最後當廠長的是製造ㄅㄚ
作者:
cjko (累死了 囧)
2017-04-08 19:05:00製造部最強？科科