作者:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 04:45:46之前跟某在MTK的同學小聊了一下
當然他是把這間公司說的沒救了一樣
畢竟MTK最近錢發得比較少讓大家不爽
而我想問的是，這間公司到底有沒有研發能力?
我就討論手機應用處理器裡面最核心的三個技術GPU/CPU/modem
1.GPU:
我五六年前差點要去MTK新成立的GPU組
算是業內人士所以略有涉略
要知道GPU是很有技術含量的
三星在同時間開始做
到現在也只有低階的做出來而且做得爛爛的拿不太上檯面
蘋果更早一點想自製GPU
但前兩天的新聞說兩年後才要放棄Imagnation改用完全自製
至於高通是當年乾脆把ATI(GPU大廠)整個行動部門買下來
所以才能一直用自己的。
反觀聯發科，兩三年前竟然做到一半全砍掉不做了...
2.CPU
MTK身為世界第二大手機應用處理器(AP)廠
卻到現在還在買IP(買ARM做好的電路來兜自己的晶片)
我一直覺得超級不可思議
像蘋果/高通/NV都是買指令集(類似買規格的概念)然後自己設計電路。
CPU當然是高技術含量的東西
能做CPU是技術實力的展現
也是累積競爭門檻的工具...可以在指令集上玩很多客制化的東西
MTK連這個都不肯自己做(搞不好也是做不出來?)
(晶心應該不能算MTK的直接子公司所以不算)
3.modem
通訊基頻這方面不是我的本行不熟
我只知道聯發科身為世界第二大AP廠
看新聞好像連modem這樣核心通訊技術的東西也落後好幾間公司幾個世代(?)...
4.結論
整體說來，MTK在手機AP最核心的運算(CPU/GPU)沒能力自己做
通訊技術(modem)也不能當頭
這間公司的研發能力是不是問題很大啊?
畢竟MTK是世界第3 or 4大無晶圓IC設計廠
世界差不多前十大半導體公司
我拿世界級公司的等級要求這間公司該有核心技術
該做有前瞻性的長期與高風險投資應該不為過
但好像跟其他同量級公司比起來(像是NV/AMD)，MTK很不能專注在研發上?
這間公司難道只會靠整合、兜IP、
創新的商業模式(但過幾年就很快被學走)、併購以及分拆買賣子公司來賺錢?
卻沒有長遠的核心研發競爭力?
看看世界其他IC大廠，雖然也搞這些東西來賺錢
但至少都有一些領先其他公司的研發能力。
龍頭都這樣，台灣的IC設計到底怎麼會走到這一個地步?
我猜測這典型的是因為追求兩三年內的短期財報好看與股東利益極大化
而放棄了長期高成本高風險的投資(技術研發與持有)
不願意深耕技術，買現成的最快最有利短期財報的美化...
我一直覺得這是台灣電子業的通病...
看看前幾年爛掉的AMD/NVIDIA能在去年漲幾倍谷底翻紅
其中一個理由就是他們就算在谷底
手上還是握有很強大的技術基礎與研發能力...
這我在MTK上面似乎看不到...
一但MTK陷入谷底後，是不是根本沒有本錢翻身?
以上旁觀者的偏見，PO在自己的FB結果同溫層MTK的同學都不反駁...
乾脆上來討鞭
不要拿amd跟nv比mtk 那葛背景完全不一樣mtk在秋的時候 nv先勞賽 再換amd勞賽M沒弄自主架構可能的問題我應該四五年前就講過惹但是自主架構梅那摸好搞 老黃的丹佛最後還是慘而且cpu gpu技術大概都掌握在某幾間公司某些人身上大M秋的時候心態已經變保守惹 當年沒砸錢去外國買或者是建團隊 現在這樣沒辦法其實現在最關鍵的是qcom對大M的態度TI 英飛凌的前例在 qcom對M就是此孽種不可留不然現在手機晶片根本q+M寡占 沒必要玩到這地步我看M在isscc發的那些paper 心得只有你悶盡力惹QQ
作者: cxzdsaewq 2017-04-10 05:09:00
因為樓樓上是教主…低調
作者:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 05:10:00教主所言甚是...所以我大概只是發個牢騷吧
這些問題其實大家也都知道喇一般來講 M沒弄自主架構 大概就輸qcom一兩年
作者:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 05:12:00有人提說M應該買Imagnation...現在正在特價...教主怎看
arm本家的跟qcom算互有勝負 只是要等arm驗證完M目前的策略就是放掉打game 這點我認為是對的去買那家公司應該沒太大意義不過現狀就是很難找到突破點這問題連某投顧抽董兩三年前都講過惹
作者:
Sex5F (HTC)
2017-04-10 05:52:00神人半夜都不睡Der
作者:
Cger (海洋~~)
2017-04-10 06:12:00教主在美國阿
作者:
pig2014 (Rocking Man)
2017-04-10 06:19:00還買？員工多到薪水都快發不出來了，再併下去就只能獻祭了
作者:
Leadgen (新竹~)
2017-04-10 06:53:00先問你的同學，還想不想再加班? 加到一點更有競爭力了~
作者:
Csir (張胖胖)
2017-04-10 07:11:00教主英明~~~
作者:
pcmcia (哈騎士)
2017-04-10 07:36:00ATI是被AMD買的，不是高通
qcom的gpu部門是當年ati的 後來amd併ati之後不要惹就那塊另外賣給qcom那部門最風光的時候是十來年前的moto razr
作者:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 07:48:00樓上誤會了...我是說mobile gpu部門歐歐教主已經講清楚了
之後沒人用 amd就賣惹 結果智慧手機起來的時候後悔得要死好好的入場券 給人家50收 QQ
作者:
jsnc (jsnc)
2017-04-10 08:08:00當時ati還把dtv賣給bcom ...
作者:
lane34 (甜甜的)
2017-04-10 08:16:00但是教主解釋以後M一樣沒有自主架構 跟沒解釋一樣不管M以前多邱 不做的事情就是沒做 看不到M的企圖心
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2017-04-10 08:17:00教主晚安
整合要花的是大量時間跟人力 技術沒cpu/gpu/modem深
作者:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 08:38:00整合/兜ip的技術與門檻淺多了+1
作者: Holysml 2017-04-10 09:00:00
麥當當 : 偶是樂高大師 但某些IP還是自家研發沒錯
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-04-10 09:09:00
沒啥不可思議的 台廠本來就是跟啊 抄(操)啊 起家的最怕是沒東西跟風 搞costdown 壓榨人力 研發? 想太多
就ic系統廠ㄚ～臺灣電子業最喜歡做產業降級系統廠往工廠端cost down走 ～ 不弄品牌Ic廠往兜ic ～service爆肝走 ～ 不搞真的研發
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-04-10 09:15:00
前幾大很大是很大 不過大在哪 大家是不一樣的台廠是大在哪 內行的都知道....(噓)電子業的地下本業很多是投顧公司你不知道?
作者:
gotptt (gotptt)
2017-04-10 09:20:00整合=勞力密集 cpu/modem/gpu=技術密集
作者: diarie (diarie) 2017-04-10 09:26:00
Modem wifi 規格都差
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-04-10 09:31:00
哪件事最快能見到單和錢 就做哪件事 就這麼簡單
自主cpu 五年起跳 M一方面又沒經驗而且M到國外買公司的經驗都不是很好 文化上整合不佳最後選這條好走的路也是沒辦法八是說三四年前 qcom被大M的八核跟另一家的64bit弄到亂惹陣腳 大M當年沒有乘勝追擊實在是有點可惜是說amd nv兩家股價翻惹好幾倍 也不要認為他悶會大招人手 豬屎屋已死 趴體早就結束惹QQ
作者:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 09:40:00淚推豬屎屋已死...餓不死也吃不飽了...
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-04-10 09:41:00
快老二XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2017-04-10 09:41:00RD換個地方開趴踢而已 品牌廠 網路公司 車廠 都可以
看專利數就知道 不是你想怎樣就怎樣講豬屎屋餓不死的 就跟三歲自農一樣 只天想吃飽
菸酒生還是搶著擠進去就是惹，就知道...恩之後大概很辛苦
作者:
Hogg10 (我男過)
2017-04-10 09:54:00MTK資歷還是有點用啦 想轉職這資歷還是可以唬唬人比起你在係統場的話
作者:
ntp915619 (adventure)
2017-04-10 09:55:00請問是根據什麼事情或者觀察角度來判定豬屎屋已死？
作者:
gotptt (gotptt)
2017-04-10 09:56:00蠻多跳陸資的豬屎屋 要有門路 也要有一點本事和大鍋飯M不一樣 沒料很容易被看破
作者:
pf775 (pf775)
2017-04-10 10:03:00台灣產業真正有創新+研發力的應該沒有吧大部分都是擅長製程改良或優化
作者:
gotptt (gotptt)
2017-04-10 10:05:00發哥要趕緊拆ip賣 不然以後規格落後真的沒機會賣ip惹
作者:
pf775 (pf775)
2017-04-10 10:05:00就跟韓國一樣易受景氣波動而且被取代率高
作者:
suifong (小火柴)
2017-04-10 10:06:00三爽自製SoC，GPU也是用ARM公版架構。
作者: centra (ukyo) 2017-04-10 10:16:00
轉型IP vendor 啦
作者: Scofie1d 2017-04-10 10:25:00
M切一切 子公司去大陸上市櫃 好像比較有料吃
作者:
JRD (傻了~~~)
2017-04-10 10:25:00每年都發isscc 難道還不夠嗎？ 發哥wifi 也做的不錯啊 還是其實不算好？
作者:
gotptt (gotptt)
2017-04-10 10:33:00應該可以拆5~6 ip 每個ip 100~150人 這樣才600~1000人砍5000人沒問題turn key+support service毛利低的事砍掉吧
modem...可以問問知情的知不知道大陸要求的CA做出來了沒
作者:
pinkowa (pinkowa)
2017-04-10 10:41:00長見聞了
ca早出來了，上代做貓6不做貓7就不是技術問題阿…
作者: M013 (13) 2017-04-10 11:34:00
教主推☺
作者:
yahe0526 (天天發廢文生活更美好)
2017-04-10 11:57:00推教主
作者:
DaGarn (達剛)
2017-04-10 12:34:00推教主
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-04-10 12:57:002020這三年差不多就悶吧,之後難說
作者:
Qcloud (Direction)
2017-04-10 13:05:00教主好
作者:
cychine (cychine)
2017-04-10 15:35:00MTK談創新??? 幫QQ
作者:
ohlong (強森)
2017-04-10 19:14:00台灣人就是能殺雞絕對不等取卵
作者: dluog (gleen) 2017-04-11 01:35:00
MTK從來沒想跟qcom競爭啊 他認為對手是展訊經營層也從不相信底下人做得出好的技術啊技術人才也出走到qcom啦~
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2017-04-11 12:46:00幾年前設點SD挖角qcom的人 當年是有企圖心的更早年 2006 手機IC 市佔率第一是TI的年代聯發科目標就是TI 事實上他也真的超越TI了2006 baseband TI>Qcom>Freescale>NEC>MTK
作者: martinezcp3 (martinez) 2017-04-12 01:05:00
教主好
超越是過去的事了,好漢不提當年勇,現在贏不了對手的技術壁壘是事實