Re: [請益] 滷肉ESD部門請教

作者: ckallen (hysteria)   2017-06-09 14:50:21
正如黑北丐講的,ESD這圈子小而且都閒雲野鶴
沒想到這討論串居然有前輩出來回文,讓小弟熊熊想出來討論一下,手機排版請見諒
先說這幾篇都是在討論IC設計的ESD
不是系統廠貼導電膠帶,PCB Bom表加幾個電容電阻bead,pin接tvs varactor
基本上我們IC ESD做得好的時候,系統廠拿到IC直接用就好了
先講講ESD這行產業變化,十年前真的是爽爽做
IC面積大ESD隨便放,只要HBM MM pass,量產不要出現高不良就好
隨著電子產品低毛利摳死當,眼光自然轉到動輒站IC面積10%以上的IO ESD上
有點經驗的ESD工程師縮面積都還算得心應手
但隨著這五年三爽引進pin ESD 8KV, Surge test,
在高速IO和power ic, 沒兩三把刷子還真的不是太容易處理
尤其ESD相關的驗證常是all layer change, 改版IC回來兩個月客戶也不見了
如果是0.18um以上光罩還便宜,55 40nm以下製程多來幾次,老闆應該臉都綠了
所以像前篇前輩講的,多數ESD工程師只敢墨守成規
實際上多做PJ, testchip,reverse ic, 挑戰新規格累積經驗才是正途
回過頭來講工作發展性,可能是十年前太好做都AN DE兼著看,
台灣大老闆不太重視ESD,所以升官發財不用想了
但是做的好的ESD工程師,在這領域最近倒是蠻缺的,
轉換工作不是難事,怕的是看過的PJ不夠經驗不足
最後還是尊重標題要提提滷肉
成熟的人不討論分手的前男女朋友
所以我也跟這間公司不太熟
※ 引述《ShangLai (Shang)》之銘言:
: 其實ESD沒那麼賽,領航員的說法也不太正確,說是把守最後一關比較貼近事實。
: 記得在前公司,我拉回不少project,有一陣子只要我一走進layout區或是apr區,都會

: 到那邊的老闆,他們怕我又要說產品拉回....
: ESD是一個小眾圈子,需求量少,但會的人更少,所以常常呈現供不應求的情況,也因

: 我都45歲了,轉換公司一樣很順利,談的每家pay都比原公司好。
: 不過,若產品死了,壓力會非常大沒錯,所以大多數的ESD engineer都非常保守,深怕

: 事,也因此有些rule明明過時了還墨守成規。
: 我算是這方面的異類,有任何新架構就躍躍欲試,上在產品上,有一次還玩死一顆IC(

: 好後來那顆因為漏電太大不能賣,前公司較資深的員工應該都知道這一顆),或許我心

: 比較大顆,比較敢試這些新玩意,也因此,我抓的rule都比別人小,analog designer

: 很喜歡找我問如何偷ESD rule省面積加快速度。
: 再回頭說到聯詠。
: 過去我reverse不少顆聯詠的IC,我發現,每次我在產品上試驗成功的新玩意,沒多久

: 會在他們的IC上看到,可見他們也很頻繁的在reverse我前公司的IC。
: 但我在其他公司沒看到類似的東西,如果不是其他公司太混沒用心做,那就是聯詠的人

: 較厲害,能夠立刻理解我做的東西的原因,不但學下來,還會改良並推廣到其他產品線
..
: ..
: 也因此,我對聯詠的ESD team評價很高,說不定是國內最好的....
: ※ 引述《EanEan (search is life)》之銘言:
: : 大家好,我不是小生,
: : 我也不是小商人,
: : 姑且稱我為黑北丐好了。
作者: yoshiky (妖受氣)   2017-06-09 15:02:00
淚推……
作者: kage955   2017-06-09 16:26:00
血淚的8kv
作者: EanEan (search is life)   2017-06-09 16:41:00
推成熟的人
作者: ShangLai (Shang)   2017-06-09 17:54:00
目前有pin contact ESD 8kV需求的幾乎都是面板廠,其他只要求4~6kVsurge之前主要是以ethernet為主,不過,最近三星與LG也開始要求常插拔的IP要做此測項
作者: ckallen (hysteria)   2017-06-09 18:22:00
Surge 120V在power ic不好做
作者: ShangLai (Shang)   2017-06-09 18:33:00
如果板子上允許串電阻會比較好做
作者: yoshiky (妖受氣)   2017-06-09 19:34:00
提板子上串電阻會被老闆與客戶質疑你的能力太差
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-06-09 19:39:00
板子串電阻常會被噹
作者: jhenjhen (美真)   2017-06-09 19:42:00
output 8jkv,還一點打三下淚推
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-06-09 21:02:00
8kV 一點打三下 還好啦 面積給多少才是考驗
作者: ckallen (hysteria)   2017-06-09 21:59:00
對, 最麻煩的就是面積跟能力的trade off, 尤其是高速IO
作者: cajole145 (丹丹)   2017-06-09 21:59:00
撐得住打pin8kv的ic太少了…尤其是高速訊號
作者: ShangLai (Shang)   2017-06-10 00:19:00
我們都是一點打10下高速要打pin 8kV的確有難度,但是,通常會要求高速的(如hdmi 2.1),不會要求到8kV
作者: ckallen (hysteria)   2017-06-10 13:27:00
技術討論多了點,加點行業心得,這行要做到通要靠"挑戰"做上去,實戰很重要,要避免戰死就是看在哪公司老闆主管了然後小眾市場升職路窄,老闆就算知道改版光罩貴薪水頂多還是中上水準,看不到頂尖DE車尾燈講講好處,做久了會像士官長(煙~) 閒雲野鶴
作者: ShangLai (Shang)   2017-06-10 14:42:00
還是有特殊例子,譬如說,我在前前公司的師父,現在到某間上市公司當副總。還有,我的實驗室學長,也是做ESD的,現在在世界前十大的豬屎屋當處長....
作者: ayuakiaka (Seraphim)   2017-06-12 00:48:00
我師父做ESD的就在世界八大豬屎屋做處長啊XD
作者: nikeboy23 (壞人)   2017-06-12 07:17:00
忠肯

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com