Re: [新聞] 泡沫來了?李開復示警:明年恐現AI公司

作者: chengcti (版主請投我一票!)   2017-12-18 20:16:19
唬爛啦 什麼AI 判讀 X 光片
有沒有業界經驗?
做過臨床實驗沒?
我兩年前就做過
最大的問題是
判讀出來後 還是要醫生蓋章
如果 電腦判斷錯誤 是醫生的問題
還是系統的問題?
所有醫生怕到時候責任歸屬問題
他寧願自己判讀 因為蓋章是他蓋的
去問醫生吧 我問十個醫生
十一個因為責任問題
絕對不會幫你遠端判讀
※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之銘言:
: 泡沫來了?李開復示警:明年恐現AI公司倒閉潮
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171218002732-260410
: 近來在谷歌(Google)、臉書(FB)等科技巨擘引領下,人工智慧(AI)掀起一波投資熱潮。

: 入AI研發、投資領域甚早的創新工場董事長李開復提出示警,中國大陸的AI投資項目估

: 比矽谷高出1倍以上,確實有點過高,以融資時間約可以花18個月推論,估計明年底將

: 現一波AI公司倒閉潮。
: 陸媒報導,李開復日前赴美與谷歌等網路巨頭,以及Hinton、LeCun、Bengio等3位深度

: 習領域大師交流。他表示,美國AI工業界普遍認為AI有巨大價值,但只講好的一面,因

: 想開心賺錢,不想承擔輿論的指責。整體來說,谷歌的技術領先群雄,臉書做得更深,

: 沒平台化意識,微軟則試著聚攏自己的實力。
: 針對中、美間的AI競爭,李開復指出,中國的AI人才實力與美國差距不小,但學術水準

: 續上升當中,由於中國的互聯網擁有更大量的數據,讓AI的投資機會也會更多。中國官

: 先前宣示2030年要成為全球主要AI創新中心,加上政策執行力強,他看好中國AI的未來

: 展,但認為肯定存在泡沫現象。
: 李開復表示,AI投資項目估值確實已經變貴,例如中國是矽谷的1倍,矽谷又是美國東

: 、加拿大的1倍,雖然整體高出一倍有點過高,但是否這樣就不合理還是得看領域。他

: 出,AI是從今年上半年才開始出現融資熱潮,以燒錢速度差不多約18個月來推估,預計

: 年底將有一批公司會倒閉。
作者: headiron (River)   2017-12-18 20:23:00
生科, IOT, VR之後要換AI泡波了
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2017-12-18 20:24:00
所以不是技術問題,是法規
作者: Tosca (hi)   2017-12-18 20:27:00
這叫政治問題 就跟自動駕駛一樣 出車禍算車主還是軟體公司?以前車版在那邊講自動駕駛講的多神奇 好像未來都自駕天下那請問兩台自駕車如果真的相撞 責任歸屬算誰?車主嗎???自駕車撞死動物 算誰的?車主還是車商還是自駕軟體公司XD
作者: alarm911 (Burrerry Summer)   2017-12-18 20:29:00
如果AI經過大數據訓練後,判別正確率高於醫師,又當如何處置?法規會隨時代一起前進,不是問題
作者: Tosca (hi)   2017-12-18 20:31:00
當然不是問題阿 AI誤診就算AI頭上 頂多工程師團隊抓去關XD自駕車還比較簡單 反正就互踢皮球而已假設今天真的無人自駕計程車滿街跑 出車禍好了那到時候一定是計程車行跟自駕車商互踢皮球阿XD
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2017-12-18 20:36:00
就說世代要進步需要祭品 但生物本能是不要成為祭品
作者: sean2449 (肉鬆)   2017-12-18 20:50:00
醫生除了複雜手術外其他都是AI很容易取代,就差誰負責而已。在菲律賓聘10個人給工人智慧去判斷還比較正確又便宜
作者: iouhsu (鍵盤神探-白羅)   2017-12-18 20:54:00
這真的是老問題~大家都知道,乾脆維持現況反正大家都打工仔,拿拿薪水混混日子比較實在
作者: lunashining (asdfgh)   2017-12-18 20:59:00
只要真的有錢賺這些都可以解決特斯拉還不是有撞死人
作者: sean2449 (肉鬆)   2017-12-18 21:05:00
樓上 特斯拉一直都叫輔助駕駛
作者: tonyd (天生平凡)   2017-12-18 21:07:00
飛機的自動導航系統怎麼都沒事?
作者: senjor (哞哞)   2017-12-18 21:08:00
車子的情況還算好解決,就靠車商跟保險吸收就好了醫療就真的麻煩多了...
作者: lunashining (asdfgh)   2017-12-18 21:13:00
與其說輔助駕駛不如說是自動跟車,我只能說醫療這問題
作者: osme2000xp (osme2000xp)   2017-12-18 21:13:00
若AI可行且成本低於醫生,我們偉大的醫院自然會導入的。
作者: lunashining (asdfgh)   2017-12-18 21:14:00
只要有做過的都知道這問題,如果真的解決不了Google還會搶先做嗎?還別提後面一堆矽谷跟風公司
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-12-18 21:20:00
沒錯,我不信AI的技術,我相信醫生,還是要醫生親自看
作者: lunashining (asdfgh)   2017-12-18 21:24:00
不過原po連AndreNg論文唬爛就代表八成不是RD,又說兩年前就碰過該不會是HTC生醫部門的某主管吧
作者: F14A (湯姆貓)   2017-12-18 21:44:00
問飛機的是在反串嗎...
作者: sean2449 (肉鬆)   2017-12-18 21:50:00
導入之後就是健保的給AI看,醫生看要自費lol
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2017-12-18 22:33:00
當參考不就好了,又沒有強迫醫生全盤接受AI診斷
作者: flysonics (飛音)   2017-12-18 22:39:00
推 新科技發展受到阻礙往往都是責任歸屬問題
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2017-12-18 23:30:00
AI是"幫忙"醫生看,不是"取代"醫生看..就有個不吃不睡不罷工又讀超快的24小時幫你排診斷順序
作者: zxp9505007 (阿C)   2017-12-18 23:36:00
“目前”的AI醫療以輔助為主 畢竟醫生可以給病人帶來更多信任感 跟ADAS一樣 但為了人類社會的福祉 完全取代是應該努力的方向
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2017-12-19 00:22:00
飛機自動導航的任務很簡單…跟車用根本不能比在空中變數也少,不像馬路上變數一堆
作者: buper (ymsrc)   2017-12-19 00:23:00
可用人才只會更少,剩下來的人是得靠更智慧的工具,把注意力集中在ai辦不到的事情上
作者: bear753951 (bear號:)   2017-12-19 00:33:00
同意你的意見,但有AI輔助確實可以減少一些誤判的機會,只是這東西就跟生技的藥一樣,需要很多年的測試,新公司能不能撐到那一天還是未知數
作者: calase (萬難地天紀柳)   2017-12-19 00:47:00
飛機自動導航的同時,至少有一位駕駛按規定要監控整個飛行情況,可不是按下自動駕駛就放空...
作者: AboveTheRim (尚未通過身分認證 )   2017-12-19 06:20:00
AI如果成熟到診斷率夠高 有利可圖下 會有人結合保險業來使用全AI診斷 責任歸屬理賠就給保險業精算不用擔心誰要負診斷錯誤的責任 責任也可以"市場化""成本化"轉換成價格
作者: deerdriver (騎鹿人)   2017-12-19 08:05:00
說不定有辦法收購已過世人的病例 再請多位醫師研判驗證 訓練法很多吧 甚至直接跟醫師病人合作都有可能 只要有錢
作者: mistreat7755 (特哥特哥得第一)   2017-12-19 08:21:00
請問天上會有三寶嗎
作者: tonyd (天生平凡)   2017-12-19 10:38:00
所以醫生是靠直覺下判斷?還是依據病情下判斷?天上三寶蠻多的呀 喝酒、睡覺、空姐%%%...
作者: Messibugoo (梅西不谷)   2017-12-19 21:14:00
自駕肇事責任規屬根本不是問題,保險會有專業判定幫車主處理到好
作者: doranako (真愛無限)   2017-12-20 09:57:00
所有生技系統是輔助醫生,加快效率,減少醫師負擔,醫師要做最終檢查確認蓋章

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