作者:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 22:06:26看到部分貼推文
我才發現一些八股思維還是脫離不了"勞力與考績成正比的思維"
勞方戰勞方,結果有比較吃香嗎?
我認為懷孕的女性,當年度請育嬰假的績效本來就不應該拿最好也不應該拿最差
因為根本就不該列入績效評筆
而是用另外獨立的方式,例如額外的生孕補助津貼或鼓勵津貼
我相信身為勞方的我們,都希望有更人性的方式吧?誰沒有家庭呢!!!
至於代理人的工作當然會變成繁重,誰沒家庭呢!!!
當然是資方要幫忙想辦法處理阿!
這時候沒辦法跟勞方共體時艱嗎!!! 笑屎人了!!!
請個育嬰假,公司好像一副虧很大的樣子!!!
把肥貓砍一砍還比較快!!!
勞方要團結起來跟資方爭取相對績效獎勵阿!
沒想到打考績方式還真是八股,笑屎人了真的笑屎人了.
作者:
HsuErl (Erlkonig)
2018-04-19 22:10:00最會為難勞方的就是勞方自己呀
作者:
kmaster (救球是一門藝術)
2018-04-19 22:10:00這個角度切入很好 ，我認為是值得研究修法來推動
我目前做了半年多 最近才看到原來課上還有一個人請了快
覺得補貼可行，但把考績跟生育綁一起會造成制度執行問題
回來之後因為平常都是其他人做 所以他也不用去做原本那些事了 就一樣其他人繼續幫他分因為其他廠商也都不認識她 不會找她做事了我也最近才知道原來還有這個人在我們課上而已平常交接 做事等等也都沒看到人 難怪課上完全沒其他女性
作者:
j401f2 (我要吃飯)
2018-04-19 22:16:00推你 但誰幫我推回來
作者: arhuro (什麼都沒有) 2018-04-19 22:19:00
我單位也是 "晚下班就是工作認真" 老一輩工作觀念很難改搞得想升的人一直演戲zzzz
作者: Ratucao (理性的吐槽) 2018-04-19 22:21:00
捫心自問 若今天一個長期請假的同事 加薪or分紅居然還可
作者:
PTTcrazy (騙我不懂喔)
2018-04-19 22:22:00政府不是一直想要推動出生率，但這個跟考績成反比，怎麼辦XD
作者: Ratucao (理性的吐槽) 2018-04-19 22:22:00
以和你（沒錯 就是你）平起平坐 你幹不幹？
我想這個議題不是僅限孕婦吧（因為孕婦所以要更有同理心？
作者: Ratucao (理性的吐槽) 2018-04-19 22:24:00
別老拿同理心的大帽子壓人 事不關己就說風涼話才是最沒同理心
如果一般人要請個二個月假來靠腰考績被影響 大家反應會一樣？
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 22:28:00
考績跟補助或是保障綁在一起嗎?
請兩個月大家反應也一樣啦,大家在乎的不是你請甚麼假
資方要解決 所以代表他有績效產出？？？你邏輯在哪？補貼跟績效混在一起亂講，還一堆人推 笑死
我同事平常請假帶小孩看醫生 陪產 蜜月 出國 我們都很樂意cover 但幾個月的長假如果cover得很累沒有考績報酬我想也是做得很心酸 就換成抱怨主管了XD
啊你多拿考積要誰來補?不就那個生的嗎?現在人家不給你要怎辦?
還是大家都很樂意自己的另一半因為cover別人 做得很累回家跟你抱怨說請長假的考績比我好 然後你會罵另一半還是會幫他罵主管XDDD
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 22:33:00現在大家就是說不能拿考績來補你啊 那代理人還是做功德吧
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 22:35:00反正勞工互相挺一下，請長假績效比你好也別不平衡啊 ;;
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2018-04-19 22:36:00你在講理想化的台灣世界，所以前題就已經先離題了
而且我搞不太懂 一個福利屌打9成公司的GG員工 會這
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-19 22:37:00推
作者:
fewen (費雯)
2018-04-19 22:38:00準時下班盡孝道陪父母吃飯，烤雞也要拿O囉？
作者:
winohya (ohya)
2018-04-19 22:38:00講的一嘴屁話，現實你來試看看
而且還不是直接給I 酌情減少也不行 這......
作者: ASUSboy 2018-04-19 22:39:00
同理你妹
作者:
fewen (費雯)
2018-04-19 22:40:00早早下班運動休養身體，烤雞也要拿O
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:40:00不准人家拿高薪到底是怎麼回事 ?
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:42:00勞工戰勞工不准拿那麼高真的是很好笑鬼島奴工教育真的很成功啊 !
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 22:44:00
要拿高薪也要有付出喔,還是說你的付出就是請長假???
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2018-04-19 22:45:00
算了啦.只會要求邊cover的同事體諒.對上連半點屁都
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:45:00奇怪, 你們不去戰制度, 戰勞工幹嘛 ?
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:45:00制度要你們奴, 你們就奴起來戰勞工 ?
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 22:46:00
乾脆降,你離職後跟公司說要繼續給考績付薪水,
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:46:00因為戰勞工不會被開除 ?
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2018-04-19 22:46:00
吭不了一聲.柿子也是挑軟的吃.還一副正義的樣子
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:46:00戰公司制度會被開除? 當然找軟的戰 ?
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:47:00你是戰自己人啊 ! 哪來殿後 ?
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:49:00跟國家討幹嘛 ? 老闆不付錢要政府出喔 ?幹嘛對老闆這麼好 ?
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 22:50:00
認為不用付出該拿考績領高薪的,請來說明一下,
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:50:00喝地溝油的命, 操中南海的心要叫老闆出理由太多了好嗎 !
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:52:00不, 是戰錯地方把你們的憤怒用在對的地方好嗎 ?
作者:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:01:00我合理懷疑噓的人,都是資方恩恩!好公司沒待過,別說甚麼理想台灣世界隨便啦,反正就是討論嗎,噓 妳們也改變不了 換你老婆沒錢拿
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:03:00只能說改成補貼也不可能比績效獎金高啦！
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:04:00我同意你的論點，的確請產假當年度可以不打考績，改以生育補貼方式給獎金，但肯定不可能比績效獎金多的！
作者: catvsdog (我不能活在沒有你的程式) 2018-04-19 23:04:00
改成補貼也只是換個名目給原本那些獎金 有差?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:05:00這樣最後結果論起來，我想原po也是會上來該錢拿的比正常上班的人少啦
作者:
leocs 2018-04-19 23:05:00我主管都明說不招女生，害我們部門一個女生都沒有
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:07:00你弄得懷孕女生發一百萬也沒關係啊，最後大家就不招女的
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:08:00如果你說有可能生育補貼發的比績效獎金還高，我只能說，嗯… 這公司沒救了
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 23:09:00
補貼是不看績效的,獎金要看績效,這樣有甚麼好抱怨嗎
作者:
winohya (ohya)
2018-04-19 23:10:00幹，你們這些噓的都是奴工，請假的人最大績效要好，不然就是爛公司，還不快逃到樓主講的好公司
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 23:10:00
有績效自然有獎金,你能證明請長假有績效就可以拿,
作者:
winohya (ohya)
2018-04-19 23:11:00有績效有獎金，沒績效有補貼
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:15:00原po不就認為請長假績效還是會比其他人好，改成補貼他只會靠腰憑什麼請產假就不能打考績領獎金
作者:
bestmoe (紅色雨衣小飛俠)
2018-04-19 23:17:00...
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:18:00簡單說,kpi是幹嘛?績效是幹嘛?不就是為了留下優秀人才?不就是為了優秀員工出現的制度?那優秀員工如何評斷?莫非是用產出或是加班時數來衡量?很明顯不是.
欸誰在扯加班時數啊 優先員工聘來 請長假沒做到事還是沒產出啊 跟加班時數何關
PECVD 在家生小孩=優秀員工？ 我當兵那年考績呢？說真的女生生育很偉大，但你們舔錢的態度真噁爛
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:22:00你的優秀員工標準莫非就是用工作時數評量 ?
不管是不是孕婦啊 如果同事跌斷腿請二個月長假 就算他超優秀 這段時間還是沒產出啊
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:23:00六日來加班 bug 百出跟準時下班一版ok,莫非加班多的就是優秀員工 ?
應該是看當年累積產出吧 不然...難道看老爸是誰嗎?
我沒否認他優秀啊 但他二個月沒來工作都我做 然後還要因為他超優秀我這二個月的付出都不算數 那我做心酸XD
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:24:00你不覺得他的工作要你做, 那是主管的問題嗎 ?
我知道你一定是聖人 你同事超優秀然後請長假 但因為他超優秀所以拿好考績 你擔一堆賽不小心還做錯事結果考績更差 你都很認命XD
作者:
sfking (空白)
2018-04-19 23:25:00唱高調很會 不如總經理下來做好了
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:25:00薪水難道要給代理人 ?
作者:
sfking (空白)
2018-04-19 23:26:00小朋友 你把薪水跟獎金混為一談囉 今天原訴主可沒被扣薪
特休本來就互相cover 他很優秀年資很深特休多 請二個禮拜去歐洲玩我cover他完全不介意啊但如果請個二個月長假 那可不一樣...
所以老闆的問題 = 他應該考績好 這邏輯...我去睡好了
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:27:00人家超優秀請產假你就很介意 ?D 網友邏輯 ... 有點差啊 ...
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:28:00回到問題點, 考績到底該依據什麼 ?
我介意的不是產假 你搞清楚 是長假 我就說是一般同事就算受傷三個月沒來我還是介意啊
作者:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:29:00笑屎人了,又在說老闆當甚麼當,寶島真的是出便宜貨的好地方
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:29:00(攤手)
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:29:00連薪水獎金都分不清楚嗆邏輯差.. 早點洗洗睡較實在
作者:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:31:00有的人邏輯轉不過去,把肥貓特例跟正常請假的相提並論
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:31:00還是你覺得工作9個月抵你整年貢獻讓你很不爽 ?
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:32:00你今天六個月產出贏人家12個月，考績好應該你請長假產出少，考績比別人差，本來就活該 有什麼好叫的
欸他超優秀 請三個月長假 我幫忙cover 這半年考績我好一點合理吧 他回來 他還是超優秀 下半年考績他就比我好我不介意啊 這合理啊
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:33:00產出少, 莫非就是貢獻少 ?
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:34:00對不起，產出少原來是貢獻多的意思，我去重修邏輯
有些工作就是routine 每天要有人維護的 像我這種FAB的工作 又不會因為你超優秀來做九個月 每天routine會發生的事就會少一點
作者:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:35:00我懶得跟噓的人辯論,反正....我老婆沒影響
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:35:00產出跟貢獻不相等,這你不瞭解嗎 ?
欸超會跳針哈哈哈 這CD壞了只會唱同一首歌 不聽了不聽了
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:36:00寫了篇重要的專利, 產出少, 貢獻多, 很難懂嗎 ?做了顆賣錢的 IC, 產出少, 貢獻多, 很難懂嗎 ?你做了10顆IC說不定都沒他貢獻多 ...
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:37:00唉...誰教你的中文? 對不起 奴工還要上班 洗洗睡去
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:37:00那他績效要不要好 ? 還是鬼島就是要給這種人績效差 ?
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:38:00對不起 原來RD寫專利 做IC 都不算工作的產出..大開眼界與君一席話勝讀十年書 還是洗洗睡考慮要不要自刎烏江邊
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:39:00真糟糕啊!連如何評量一個員工是不是優秀的,該拿多少錢都
作者:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:39:00樓上各位不用討論了,沒甚麼意義,反正吃虧也不是我們
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:39:00各位RD麻煩記得 PECVD說你們工作都沒有產出 QQ
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:40:00你的中文水平之高讓我很不平
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:40:00嘖嘖 ~那你就去念中文吧
好吧 您比較專業 ok 我只是一般工廠人員 如果您還是覺得也可以分效率好和差 我也是服了 可能超優秀就是有超能力可以讓工廠本來一小時產出100片可以爆衝到200片那我就同意他請長假沒差 反正他來了工廠產出會變二倍嘛
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:41:00請問你如何評量一個員工的績效 ?看產出?看解決問題?看專利?看良率?還是單純看工作時間?
先生 如果妳是線上DL 你怎麼評估 難到看誰推wafer推的時候比較美嗎
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:42:00如果你的工作單純看工作時間,那莫非都不休假的人績效最高?
那就當作不同工作討論方向不同吧 反正你都覺得你是對的
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:43:00看誰的態度認真,出錯率低,機台妥善率高,任務執行率
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:44:00老實說，如果9個月可以抵一般RD12個月的貢獻，原po不會上來抱怨的… 因為這種人才老闆不會讓他考績多差
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:45:00我覺得很難講, 別人有什麼貢獻其實很難知道最常看到的就是, 那個人怎麼那麼爽, 又領高薪
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:46:00而且原po在原文並沒有說他老婆是這種天才，當然就以一般工程師的標準看待，非常合理吧
哪還有討論的必要嗎？ 沒人知道他老婆到底表現如何啊？
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 23:47:00
同意樓上,但就因為跟一般人沒甚麼兩樣才會上來唉,
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:47:00那問題就出在, 績效如何評量, 評量的標準為何 ?公司如何給貢獻多的人獎勵,留住人才,並造就公平的環境我想很明顯的, 工時不應該是唯一考量點
欸不要跳針了 哈哈 一般的工程師的確有看妥善率啊 但你知道很多工作是 假設優秀工程師出包機率是0.001% 但做了二倍工作又累就更容易出包 那他做錯結果是因為代理別人工作才出包 不是很衰小
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:50:00但這件事情其實本身就很困難,所以大多數的人就用簡單的標準去評斷, 比如單單用工時
難怪會有人說 賽事沾到身上就註定衰小 厲害的都當不沾鍋 這就又扯到太多了啦 怎麼定義幫人家代理的時候出包算誰的 要是我才不要幫忙咧 就大家一起自私不幫忙彼此我才不喜歡這種部門氣氛
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:52:00別人代理你的工作時不衰小嗎 ?
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 23:52:00
大家早點睡,啾咪XD
反正我幫忙你代理也不會比較好 那我可以跟主管說我考績不要比較好 你別把這人賽事丟到我身上所以我才說互相啊哈哈 你自己都說了呢
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-19 23:53:00你都知道績效是公司用來留才的東西了，那績效差你就知道什麼意思了吧
要是我要請長假 考績比較差我才不在意 我就覺得把我的考績給幫我的人 我很可以 這就是互相
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:56:00這關係到資方的心態,主管的心態,很難講是不是這個人不優秀
作者:
Arnol (還是太淺了)
2018-04-20 00:01:00晚安晚安
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-20 00:01:00
看到認真的同事我有主動跟主管提,那次考績從A+降到A,那同事從C到B,我覺得很ok,
作者: jaywantw (黑松) 2018-04-20 00:02:00
KPI的評斷標準由主管自由心證 專案工程師有完成專案但是工時少 貢獻是高的 但是OP的KPI在於產出 產出是需要時間堆積出來的 請長假 累積的總產出絕對是部門最少的 那績效當然要打最後一名
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-20 00:05:00
願意拉人一把比較重要,對自己的夥伴要善待,
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-04-20 00:05:00沒錯，你快來開一間不上班也有考績獎金的公司吧
作者: jaywantw (黑松) 2018-04-20 00:06:00
總而言之 我們要以同公司同部門的KPI當作衡量標準 不是拿其他公司的KPI來跟自己公司比較
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-20 00:07:00
前提是看到付出,就會幫忙說情,反之...
作者: jaywantw (黑松) 2018-04-20 00:08:00
你不能拿工程師的KPI來評量OP的績效 根本不對等
作者:
dobeqoo (問候)
2018-04-20 00:34:00歡迎你去開一間公司 專收孕婦 讓她們互挺最好了
真的 不知道是奴性堅強還是版友都是老闆 幫資方想的面面俱到
作者: linecross (EJEJ) 2018-04-20 07:32:00
某些人真當你同事吃素的耶 台積沒你不行 你真的那麼重要就威脅主管你要離職啊身邊也不是沒有談成功的例子
作者:
yytseng (yytseng)
2018-04-20 08:14:00喜歡吃大鍋飯的魯蛇當然這樣說啦
作者: hohohoyayaya (JKZ) 2018-04-20 08:49:00
PECVD只會一直要別人提考績評斷標準 然後別人提又一直跳針 那你自己講一下如何評斷阿
我認為育嬰假沒有錯，本來就應該要有，但長假期間不應該給分紅，因為請假期間對你公司沒有任何貢獻
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-04-20 20:17:00本來就該另予考評阿, 這篇就是因為原po出來靠邀想分獎金
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-20 23:58:00
從來沒說不給請長假吧,是原po計較獎金喔,