Re: [新聞] 【考驗片】台積電大敵不是三星 PTT

作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-05-28 09:27:18
我的結論是工業用水電以價制量就能解決
我們拿半導體和傳產的吃電怪獸台積電和中鋼相比
中鋼去年用電50億度賺171.5億,平均用1度電賺3.43元,中鋼跟台電的購電成本是每度2.
06元
台積電去年用電88億度賺3431億,平均用1度電賺39元
中鋼的購電成本1度2.06元有多低?
法國工業用電每度約3.5元德國4.6元日本5.1元
政府目前每年漲3.5%工業用電太少,這樣最快要到2029元工業用電才會到每度3元,一些
高耗能低獲利的工業才會退場,但台積電每度電10元還是付的起
台灣電不夠用的原因,完全是因為工業用電太便宜
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-05-28 09:43:00
所以台積整天對政府喊不怕電價漲只怕跳電限電
作者: alaskaman (阿拉人)   2018-05-28 09:43:00
講江西話嗎?一個製程幾乎全程高溫且從鐵沙就開始煉能比GG不耗能?還退場哩,你知道台灣沒鋼廠的話你一堆廠房價格會翻多貴嗎?一堆建設不能搞嗎? 看那鋼鐵的船運費就嚇死你。兩個完全不同方向的也在比..加油好嗎?
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2018-05-28 09:43:00
台灣的工業用電真的超便宜,唉…
作者: talentsu (一休)   2018-05-28 09:52:00
麻煩提供數據來源或相關連結,不然只是鬼扯蛋....
作者: alaskaman (阿拉人)   2018-05-28 09:58:00
是在說什麼?轉內銷就可以省電???我黑人問號....可以不要整天用台積眼看台灣看世界嗎?
作者: hpo14 (hpo14)   2018-05-28 10:11:00
你不是那位肉搜別人被打臉的嗎
作者: SSSONIC (...)   2018-05-28 10:20:00
台積麻煩全台灣蓋1000座廠 全國人民都當他的員工就解決
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-05-28 10:43:00
C大師!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!你的資料到底要拿來源了沒???從2017年3月12日開始你的每個資料都是錯誤的 要我提醒嗎?台積電蓋新廠用水每個月只要6000度的資料給你找15個月了到底可以拿出來了沒有?誤導造謠帶風向很有趣不是嗎??
作者: hegemon (hegemon)   2018-05-28 10:55:00
中鋼全部轉內銷應該是不太賺錢? 他是上市公司,股東權益呢?有本事政府出錢讓他私有化再來談不要外銷
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-05-28 11:02:00
欸欸 你怎麼跳過我不回答問題啊??? 資料還沒找到喔??想戰用電?? 你把民生用電的數據拿出來了沒??
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2018-05-28 11:08:00
台灣真的是工業用電太便宜真的非常合理
作者: hegemon (hegemon)   2018-05-28 11:13:00
有哪個國家工業電比民生貴的?
作者: newkaku (newkaku)   2018-05-28 11:14:00
你就說那一個只會照抄新聞,然後被打臉無數次那位嗎?
作者: ThePanzer (ThePanzer)   2018-05-28 11:44:00
講到用電沒效率 單位能源產出低的核心問題 果然開始顧左右而言他 嘻嘻
作者: patchy   2018-05-28 12:04:00
:(
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-05-28 12:19:00
中鋼不應該直接減產不出口 但電價上漲成本結果不同 自然會有新的平衡點 漲價總比限電跳電好 不懂這麼多噓文的噓什麼民生電價也應該一起漲 不然喊節能都假的 電價上來高耗電家電自然會被淘汰
作者: pizza2882525 (鍵盤研究生)   2018-05-28 12:27:00
外銷更該減產的是水泥吧
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-05-28 12:33:00
樓上 是 但不應該直接用行政命令 而是拉高電價 原本低開採成本的應該要負擔環境成本而非轉嫁全民 碳稅也是選項進口煤炭直接加稅 當然也會轉嫁到電價
作者: lwamp (堯堯)   2018-05-28 12:38:00
台灣電有限 本來就應該拉高電價減少高耗能低產出產業 噓的人不知在想什麼
作者: Harper34 (強打少年)   2018-05-28 12:54:00
那金融跟資訊業不就更環保更省電 不然大家改行務農好了
作者: spirit119 (精神分裂)   2018-05-28 12:57:00
不噓對不起自己
作者: lwamp (堯堯)   2018-05-28 13:03:00
如果金融資訊可以比gg賺得多當然很好 想務農的自己請便低電價本來就是拿稅金補貼高耗能產業慷人民之慨
作者: hegemon (hegemon)   2018-05-28 14:13:00
電價漲上去的話,中鋼更會全力外銷跟漲價,傻傻的
作者: POWERSERIES (控訴社會不公)   2018-05-28 14:17:00
這太扯
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-05-28 14:45:00
漲價全力外銷 很好啊 高電價還有競爭力那就做啊
作者: hegemon (hegemon)   2018-05-28 15:28:00
是呀,然後鋼鐵內需誰來滿足? 所有建設成本通通提高
作者: lwamp (堯堯)   2018-05-28 15:32:00
中鋼拿電價補助的便宜鋼材外銷結果被課反傾銷稅 發電廠廢氣全民一起吸 中鋼外銷就是一個笑話
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-05-28 15:35:00
樓上還好嗎? 無法理解的邏輯... 外銷漲得動早就漲啦 還需要等電價漲?內需 電價漲鋼價跟著漲很合理啊 電費收更多了 碳稅收更多了 拿來建設剛好啊樓上是說狂噓的那位
作者: lasd (@@")   2018-05-28 17:08:00
C大師真的戰不膩,也挺佩服你的韌性,基本上鋼鐵是國防工業,不可能把持在別人手裡,台灣一定要有,你趕不走的。台灣電價便宜是全台灣的慣老闆都享受到,Google資料中心為什麼來台?說穿了還不是電便宜。
作者: PUREDJ (JIA)   2018-05-28 20:07:00
照你的邏輯,民生相關產業都可以廢了
作者: sianous (sianous)   2018-05-28 21:50:00
學生別來鬧....以管窺天
作者: hpo14 (hpo14)   2018-05-29 00:00:00
用跳板的人還是閉嘴吧
作者: ptta (ptta)   2018-05-29 07:29:00
覺得很有道理,有限資源當然要花在刀口上,高耗能低報酬的產業應該淘汰難道要大躍進?全民大煉鋼,超英趕美?
作者: davidrockcom (davidrockcom)   2018-05-30 00:03:00
你是不是沒想到中鋼用電有一半以上是自己汽電共生的?
作者: fumini (7樓有正妹)   2018-05-30 17:50:00
轉內銷,台灣是有多大的市場能吃?減產3成,這是什麼邏輯,照你的建議,我看台灣一堆產業收起來好了。失業率攀升

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