張忠謀：中國扶植半導體 有無獲利打問號
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1230124
〔記者洪友芳／台北報導〕台積電創辦人張忠謀昨表示，半導體將持續發展和創新，透過
政府扶植與投資的國家有中國與阿布達比，但目前這兩國的半導體業者，「到底誰獲利或
有沒有獲利都不知道」。
張看好半導體產業 將持續發展創新
半導體業一年一度的盛會「國際半導體展 （SEMICON Taiwan）」昨隆重登場，逢今年積
體電路（IC）發明六十週年，科技部籌畫一系列「IC60─ I See the Future」活動，其
中「IC60大師論壇」邀請張忠謀開講，他以「從半導體業的重要創新看半導體公司盛衰」
為題，回顧半導體重要創新與哪些企業得利與失利。
張忠謀說，IC發明者傑克．基爾比（Jack Kilby）是他當年在德儀（TI）工作時的同事，
他可說是台灣唯一與IC發明者喝咖啡、聊天的人，很適合來演講。
他說，半導體業第一個創新是電晶體，早年成功的有德儀與快捷半導體（Fairchild）；
第二個創新是德儀發明矽電晶體，僅德儀得利；第三個創新就是IC，得利者是德儀與快捷
。
第四個創新是摩爾定律，張忠謀說，摩爾定律可說是全世界半導體公司的監督者；第五個
創新是MOS（金屬氧化半導體）技術，讓摩爾定律得以延續；第六個創新是記憶體，讓日
本公司、英特爾與三星得利，德儀因投資不足而沒落。
第七個創新是封裝與測試委外；第八個創新是英特爾發明微處理器；第九個創新是超大型
積體電路（VLSI）系統設計與矽智財（IP）及設計工具。
第十個創新就是台積電在一九八五年提出的晶圓代工營運模式；張忠謀說，晶圓代工創新
模式得利者是台積電與IC設計，但最大得利者是台積電的客戶，甚至是整個社會都得利。
全球產值成長率 將超過世界ＧＤＰ
張忠謀指出，半導體還有很大創新空間，預期未來十到二十年內，全球半導體業產值成長
率將超過世界GDP的二．五至三％，可達五到六％。
作者:
wellkom (wellkom)
2018-09-08 17:16:00有無獲利不知道，一堆各種補貼是真的如果台灣人會討厭韓國，那麼怎麼能不討厭這些中國產品
作者:
jtmh (:))
2018-09-08 17:19:00某些跪舔都來不及了，怎麼會討厭
作者:
ddss (像風一樣)
2018-09-08 17:26:00覺青討厭HTC的程度>>>>>>>華為、oppo與小米
作者:
JRD (傻了~~~)
2018-09-08 17:28:00這個年代 做生意需要獲利?
作者: treeyoyo 2018-09-08 17:40:00
不用攤折舊就打到你躺下來了
作者:
ggcggc (@@)
2018-09-08 17:43:00這版不是一對捧對面的 出來發表一下拔
作者:
Pieces53 (夜生活阿...)
2018-09-08 17:47:00只能等美中貿易戰結果了
人家賣油跟賣礦產就爽賺你的矽晶片只有像台灣這種一窮二白三沒有的鬼地方才會拼了命發展半導體所以老共的半導體企業是不可能會成功
作者:
odahawk (羊皮狼)
2018-09-08 18:06:00無法獲利就是不可能持久發展阿
作者:
sdada (superwet)
2018-09-08 18:08:00玻璃又碎了......
作者:
willism (hpc5)
2018-09-08 18:46:00IC設計、晶圓代工、記憶體、面板都有補貼，錢多的時候當然大灑幣；但是經濟遇到瓶頸時，肯定會有所取捨
作者:
wellkom (wellkom)
2018-09-08 18:47:00他們現在互聯網生意還很好賺，人才都跑去那邊撈半導體需要有整個世代優秀又奴性堅強的人用人生下去積累
作者: windlll (我要工作阿) 2018-09-08 19:10:00
互聯網好賺倒是真的
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-09-08 19:58:00對小國來說獲利是唯一，對大國來說，戰略價值應該是更重要中興ZTE的事，絕對不是能不能有獲利的這種小事啊.....美國國防投入超過全世界2~26名的軍事費用總和，有獲利嗎？
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-09-08 20:03:00也就只是為了戰略價值而己。 用獲利角度去看中國這樣賠錢玩半導體，老張就是明白人故意裝糊塗了。
要打貿易戰了，補貼的錢從哪來？還打趴台灣？自己會像蘇聯一樣先趴吧
作者: CTTSAI (正宗風雲) 2018-09-08 20:10:00
大灑幣才是真的
作者:
wellkom (wellkom)
2018-09-08 20:52:00某樓到底有沒有搞清楚情況？ 趕快去開學了中國現在手上的美債讓川普晚上睡都睡不好
作者:
sunnyx (散播快樂的忘憂草風無痕)
2018-09-08 20:59:00應該是為了爾後晶片獨立性的考量吧 人家是政策思考 不是商業思考
作者: NSYSUEE (Monkey) 2018-09-08 21:25:00
美國完全不怕中國賣美債啊，仔細了解相關資料就知道為什麼中國不敢賣了
作者:
geminitw (geminitw)
2018-09-08 21:36:00那GG還冒險接華為，比特大陸的單?不怕被倒帳?
作者:
wellkom (wellkom)
2018-09-08 21:48:00如果可以不認帳何必還要打貿易戰 = =不鳥美債美元就廢了能不打貿易戰美國繼續買便宜的中國貨幹嘛不要
美債就是美國說的算，總統有職權直接宣布美債無效，中國才在怕吧，現在只能讓美國打著玩
作者:
JRD (傻了~~~)
2018-09-08 22:26:00一個美債 科技版理工大大多種解讀
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2018-09-08 22:51:00
所以是誰要開學了呢，請駐版經濟學大師解說一下
作者:
jessel (..........)
2018-09-08 23:57:00美債無效這種荒謬的話都出來了....去讀點書好嗎...
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-09 00:10:00獲利確實不是中國優先考量但若晉級到獲利階段 可能代表中國半導體具有強大地位了
作者:
REDX (^^)
2018-09-09 00:46:00老張緊張了，不然不會說這種話
作者:
ptta (ptta)
2018-09-09 01:12:00補貼反而讓業者安樂不進取，看看我們扶持保護這麼久的汽車業
作者:
zenuo (堅持到底永不放棄)
2018-09-09 02:33:00真以為強國的錢花不完嗎 泡泡總有破的一天
華為可以倒債啊，聽說台積許多持股都是外資，看看外資是否會叫華為付錢另外美債，中國有本事可以一次倒出，看看是否真的會有問題1.日歐都可以接，台韓也可以吃一部分2.大不了印鈔再吃掉但是沒有美債的信用保障，還以為人民幣真的這麼值錢喔，如此為何還要管制外匯然後晶圓廠要讓台灣不獲利這麼容易，目前三星都還沒成功，中國中芯燒了多少，可以再多燒一點看看
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-09-09 08:32:00隨便說出不認債的真好笑, 是不知道美金有人用全看在有信用
張：台灣半導體再噴發20年半導體展60週年慶，原來一甲子了
倒美債講的跟喝水一樣 之後信用評比下降 然後連鎖反應這些事情都不用考慮進去我看官員也是白癡
當初中國方就是太高估手上美債的價值 才會被川普按在地上磨擦
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-09-09 09:42:00美國不認中國美債的可能性只有美國武力征服中國吧乾五摳連？中國拋售美債最大問題是人民幣
拋售美債對中國就是傷敵100 自損99而已 傷久了就是拼體質 拼底蘊 這些中共是拼得贏誰
作者:
n791116 (天母金城武)
2018-09-09 11:01:00中國怎麼可能 會拼得過台灣台灣都用 四大菁英 24小時顧機台北京清華做得到 嗎
作者:
container (container)
2018-09-09 11:08:00中國可以拋售美國債來換取外匯，支撐貿易戰這段期間的資金不足; 一方面又可藉此打壓美國 的債券市場。
樓上，這麼好用現在就可以做了啊，不過，真的可以打壓到嗎？
作者:
wellkom (wellkom)
2018-09-09 12:14:00川普不認美債的那天就是美國倒債的意思 回去多讀點書啦..
作者: ccxccr (什麼都不知道) 2018-09-09 12:16:00
GG起飛，臺灣第一
作者:
wellkom (wellkom)
2018-09-09 12:19:00但是現在的中國，跟義和團那時候的中國我看差別也不大自我感覺良好，被底下各種唬爛數據壯膽的人很多
作者:
Qcloud (Direction)
2018-09-09 14:39:00虧看中國扶植鋼鐵的結果就知道啦。扶不起的阿斗
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-09-09 15:36:00美國國債其實八成以上都是國內持有啊啊...外面各國加總持有剩下的而且美國國債是世界各國投資機構需要的商品，你拿去賣大家只會搶而已...
作者:
willism (hpc5)
2018-09-09 16:39:00商戰的主要目的就是獲利，在那說反正不賺錢也沒差，都不知道邏輯是誰教出來的...就戰略價值而言，晶圓代工價值也沒多大，終究只是“代工”，價值遠不及IC設計，否則美國怎麼會做的2266，而且先進製程說放棄就放棄！
四年前中國說要幹掉台灣產業機會比較大，畢竟錢無限供應，現在自己國內債務問題都搞不定，只能一直靠補貼，IC設計可以不給台灣賺中國市場，但半導體代工難道你機台不進可以生產嗎反正覺得錢無限就繼續印跟補貼，看看最後會如何
作者: ykarl (ykk) 2018-09-09 19:15:00
台積電初期成立的資本額為五十五億元，其中電子所以半導體試製工廠及二微米製程技術做價，政府政策性投資的資金約為二十五億元左右。補貼扶持投資抵減，這很多都是學台灣。一堆人不知道在笑什麼？
作者:
willism (hpc5)
2018-09-09 20:23:00樓上說的對極了，中芯跟京東方2018年才剛成立，政府補貼扶持，自為理所當然政府奶到18歲，還得繼續奶下去，總有一天必會發光發熱！實在太感人了
作者:
snthasin (宅男一號..冏rz.....)
2018-09-10 00:49:00中國拋售美債根本不是啥議題，很多財經報導都分析過了拋售只會有一堆國家想低接，美金強大阿...
作者:
chofan (飛飛)
2018-09-10 08:36:00台灣半導體的低價水電 稅務優惠 算不算長期補貼 ?外資每年從台GG領走的股息 算不算台灣人低價補貼外資?
作者: j0618204 2018-09-10 09:56:00
你也可以投資台積電
作者: yawg (笑看蒼穹) 2018-09-10 21:30:00
賣美債牽制川普？先想想人民幣撐不撐的住！
作者: xiaohan85298 (gooduo) 2018-09-13 09:04:00
美債上沒有寫名字的，井蛙真多