Re: [請益] 到了中年的困惑

作者: qmqmqm   2018-10-17 17:26:35
開頭先說有看過我文的就知道, 我有鎖定族群, 所以不用一概而論齁~
好以下開始;
我以前很叛逆的覺得什麼老一輩那些訓言都是廢話, 出社會就變成誠品那些best seller
但後來我覺得, 那些話的解讀為何會這樣? 因為很多人的角度可能錯了, 而且是錯的很歪
怎麼說呢?
很多話不是求上進, 而是求生存, 而華人社會的"上進"多數是指"生存"
這跟很多西方思想本質上鼓勵的"進步"是有點不太一樣的
我空兩格停頓以下慢慢帶入職場文化
台灣是非HQ所在國/強力國 (*定義當然先簡單給一下:就是leading, 比如Google leading
網路, Apple leading smartphone, 米國leading 政治... 等等
在這個角度下, 整個結構就是OP, 而這體制下的中年就是要走管理職. 不為什麼, 因為
不這樣做就沒飯吃, 就像工廠老了不當廠長至少要當個領班. 沒有什麼技術專精這種事
簡單說技術職>管理職的情境, 比較不會發生在我們這種國家, 多發生在強力國, 而管理/
技術雙修能帶團的, 更是在強力國, 比如Google的Jeff Dean, 現任的AI Lead
當然此人已經有點一朗傳說的味道, 但我這裡要做的是這個情境描述
所以, 在這個角度下, 那些所有勵志書, 爸媽師長的話, 還有各種高深的前輩經理
都在教導我們的不是"上進", 而是另一種"上進"
就是指在這種結構下成為一個有用的人 (生存者)
並不是西方世界那種有用的人 (突破者)
所以, 在這種"上進"觀念下, 台灣要勝任高層工作, 你就會天天聽到"做人比做事"更重要
這類話, 大家都有經驗我就不用多說了
因為我們沒有那種環境, 會有技術者一個爆發就海放眾人這種事發生, 多得更是別人跟你
搞跳針戰術, 面試也是愛問家事, 開會挑你簡報字型顏色等等
所以這個體制下管理者(或是稱上進者)"不需要"技術領先, 要的多是能夠管理庸眾之術
我們社會討論也多在這個點上做發揮, 最後以"正確觀念"強調做結尾
什麼儒家就不多說, 各種道家法家孫子兵法, 甚至老子道德經, 宇宙都可以來上兩輪
範圍都快超越各大科學單位或NASA
為何要鑽研如此至深呢? 那些明明就是在講戰亂治國, 不是技術突破呀~
相信各位應該有發現我在強調的"上進"的不同重點
因為我們結構就不是這樣, 前面版友分享了, 台灣企業的策略, 就是利用大量學歷好
但是低廉的人力進行生產輪替, 而管理職要做的, 就是控管好"這件事"
而台灣的觀念, 就是認為人不逼就不會動的, 而很多管理職, 要做的就是去督促這件事
所以"必要"就在這, 然後包裝成很多道理, 進行所謂的"學習"做人做事
偏偏民國70年的經濟爆發, 讓上一輩驗證了這套可行, 如今都100年了還想繼續套用
而忽略四小龍時代的環境背景 (中美關係, 中國擺爛, 日本戰後帶動... 等等)
而上一代還在享受果實, 所以強調倫理中庸, 結果別國一個正常表現展現馬上差距就拉開
, 不用說美國, 特別是中/日/韓, 但老一輩還是放不下
所以其實真正能在本質上進步才不是這套, 而是要鎖定某一項目有突破性的升級, 創造
出價值才能吃利潤, 但這東西在講求鼓吹大家都要中庸下, 根本就不會出現
(而且很多人都還誤會中庸, 我這裡指的是被誤會的那種中庸)
我隨手舉個簡單例子, 強者通常都英文很好? 不是因為他出國
而是各方面知識技術要進步, 管你走哪條路, 最終就是要跨牆, 才能得到嚴謹/先進的知識
, 並在同標準下進行比對, 這不是"英文"問題
如果你說一個人強因為他出國, 是一種倒過來, 而是他這個人強即使沒背景, 也會長期
因為浸淫在環境裡成長出思維
但就跟各大HR/主管只能用general Q&A挑人一樣, 往往本末導致, 希望"越general越好"
職涯一般來說, 會發生幾次轉型, 一般人可能30歲一次, 40歲又一次. 但所幸我年紀還沒
很大就歷經過了, 我會說在台灣做管理職是延續職場生命沒錯, 但我個人不認同這些台灣
管理職的觀念
其實反過來正因為我們過去如此, 所以這樣的觀念正好打壓突破的可能. 而且我覺得我們
正是鼓吹這種觀念過頭了, 才造成當初的經濟果實都吃完了, 已經在開倒車了還不醒
前面有篇我回到, 老張Morris說拜託來面試不要說來學習的, 但很抱歉我們環境, 能生存
下來的, 就是這些來"學習"的
連80歲老人都知道, 這不是年紀而是思維問題
但可惜我們環境, 我們有人才, 35歲前都在吃土, 但也磨練出來了, 結果正要發揮價值時
就跟你說sorry, 沒有這種位置, 是你不夠"上進" (wtf?)
要生存就"上進"這套, 不然就自己想辦法對抗環境找出路, 不然就等著被排擠掉
莫名其妙不是嗎? 那幹嘛要培育磨練? 還是馴化養成?
這才是我們一直沒辦法再有大爆發的原因, 但利潤都快分完了
每次逛誠品, 看著best seller那些書, 我覺得多少人可以理解生存/進步是兩回事?
但是我們的環境很巧妙的包裝這些東西, 而我們的職場師長父母嘴上講的上進
其實並不是上進, 只是確保利益(搶)不由他人的最標準作法(SOP)
但又有多少人能夠保持腦袋清醒與熱情在這一路上?
沒錯, 台灣要延續生命就是要走管理職, 但我不認同那些狹隘的"管理觀念"
更不認同把這些東西包裝成做人做事, 排擠與威脅, 或是一種洗腦
就算是做人做事這樣也太狹隘, 有污辱古代聖賢之嫌呀~
我相信也有很多人抱有這樣的看法與信念, 所以我希望七年級在陸續邁入管理職的階段,
不管你是在延續生存, 還是真的在求進步
別忘了觀念只是想法, 如要能改變必須要實踐, 切記不要惡性循環!
至少我自己是那麼做的
以上相信一堆人不認同, 推噓我皆不在意, 反正我就是把這些傳遞出去, 希望有看到的人
不論是職員或主管, 都能一起改變!
作者: qwqmmmm (qwqmmmm)   2018-10-17 17:47:00
Push
作者: mimi0254didi (餅乾)   2018-10-17 17:48:00
我覺得講的不錯啊 推
作者: scout (Now & Forever)   2018-10-17 17:49:00
推!
作者: lordmi (星宿喵)   2018-10-17 17:56:00
其實我是會用簡報字型看人的,要當主管如果沒有被磨練過怎麼"演出"簡報檔,也是一種能力缺陷
作者: ryancyco (阿宋)   2018-10-17 18:00:00
我覺得你講的完全正確 但求解? 拜託!
作者: hidog (.....)   2018-10-17 18:02:00
無解吧 這是社會結構問題 要挑戰要有很大的決心
作者: bab7171   2018-10-17 18:18:00
這是台灣社會文化所導致的惡果,所以很多主管技術不佳,產品性能只能普通因此毛利也是普通,因此難以長久存活
作者: rainbowcatch (..)   2018-10-17 18:23:00
也不是啥理想 在台灣管理職就是錢比工程職多 錢入袋為安才是真的
作者: wisebani (星空下的玻璃碎片)   2018-10-17 18:25:00
同意,不是來學習的大多過個水就去賺更多了
作者: johnkry (john)   2018-10-17 18:30:00
幹.........居然是優文...
作者: hope399331 (潮秋條)   2018-10-17 18:56:00
所以你現在就是處在上不上去 下不想下的階段是嗎 該準備國考囉
作者: neofish (半帶擬隆鯛)   2018-10-17 19:09:00
部分認同,追求個人理想什麼的不是在一個只能求生存的社會發生東方社會就是這麼競爭,要講夢想先餵飽自己
作者: iamala (it depends)   2018-10-17 19:12:00
靠技術賺錢真的太累了,尤其現代人動輒要工作到60歲。台灣的玩法有他的醍醐味...
作者: bigbite (子子孫孫永保用)   2018-10-17 19:13:00
作者: carrotkaka (胡蘿蔔兔子)   2018-10-17 19:38:00
台灣社會就是逼著什麼年紀就要什麼位置,若沒有,你就是失敗者,然後評論一個人就是用名利判斷,很重地位,因為那代表這個人在市場上的價碼,也是跳槽的籌碼
作者: Ahri123 (夏雨璃)   2018-10-17 20:17:00
作者: lovebridget (= =")   2018-10-17 20:20:00
講半天還是要用殺的阿不開槍不用殺的 講再多誰會聽
作者: jojo0115 (喵兒)   2018-10-17 20:24:00
好文耶
作者: vitoman (vito)   2018-10-17 20:33:00
推你一個
作者: godspeedsw (古斯比‧三娃)   2018-10-17 21:15:00
太理想了吧…
作者: whitecow (whitecow)   2018-10-17 21:42:00
台灣老闆不要太強的員工...
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-10-17 21:45:00
哪來這麼多管理職...肥宅能當主管嗎
作者: bloodrain ( Black Parade)   2018-10-17 21:51:00
平庸的人都會用自己的看法以偏概全呢
作者: vincent963 (tyj090603)   2018-10-17 22:06:00
大推
作者: novella (豬&鹿)   2018-10-17 22:08:00
cool
作者: nobody0522 (薛丁格的貓)   2018-10-17 22:34:00
認同
作者: bearsis (熊妹)   2018-10-17 22:38:00
作者: marmalade (也許 不過 未必)   2018-10-17 23:44:00
推求生存
作者: loveshekobe (彭康)   2018-10-18 00:00:00
Pu
作者: hypeng (獅子雲)   2018-10-18 00:37:00
推華人的上進不是求上進而是求生存,精闢
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-10-18 00:56:00
推,華人的上進有時比較偏向生存
作者: lovebridget (= =")   2018-10-18 01:21:00
其實不求生存怎求上進 其實也合理美國能求上進是當初殺光95%印地安人搶來的土地
作者: pesai (飛飛丸)   2018-10-18 01:22:00
推 華人好像都是這樣的
作者: lovebridget (= =")   2018-10-18 01:23:00
台灣大陸殺光95%人 剩下也過很爽巴
作者: richard46 (12345-GG)   2018-10-18 01:41:00
作者: poc7667 (poc)   2018-10-18 02:55:00
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2018-10-18 07:51:00
推文扯到殺人去 沒底層幫你把屎把尿 你通通自己來?說穿了 就是[創新文化]太弱 沒有創造財富的能力 只好在分配上大家一起擠破頭
作者: Pictor (Pictor)   2018-10-18 08:37:00
作者: gemilay (Peri)   2018-10-18 08:49:00
大致認同 但簡報我認為還是要有基本美學觀念 有些實在是
作者: timuwtpirt (提姆化工學渣)   2018-10-18 09:52:00
推 有些蠻有道理的
作者: leinru (天階夜色涼如水)   2018-10-18 10:18:00
觀念正確
作者: pigabc87   2018-10-18 10:40:00
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2018-10-18 12:25:00
推!
作者: vvind (wind)   2018-10-18 12:56:00
作者: loveyanzi03 (隱形人)   2018-10-18 16:12:00
有不同的見解分享很棒
作者: zhoyo99 (安全帽研究所XD)   2018-10-18 18:54:00
簡單來說被上一輩的搞垮了(?)
作者: Jason870223 (洨齊)   2018-10-18 20:31:00
大推
作者: barbatos168 (新好男人)   2018-10-18 21:23:00
大推,同意你的觀點
作者: mqhung (茶味純)   2018-10-18 22:03:00
點醒夢中人啊......
作者: PP68 (屁屁)   2018-10-18 22:44:00
理解一下週遭環境,好像有點道理。
作者: uouo84517 (寶路狗)   2018-10-19 11:53:00
作者: damm (Anubis)   2018-10-20 13:54:00
你說得太多了^_^
作者: wowojj (ffffff)   2018-10-21 17:48:00
推,自己看到很多管理階層做決策會以政治正確為目標,有些時候以目標來說根本不是最佳解(但不是這麼好解釋)在旁邊看會覺得公司允許這些錯誤的走向難怪競爭力差

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