作者:
cjol (勤樸)
2019-02-08 11:40:36※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: rocklorl (現煮，回甘) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限
時間: Thu Feb 7 23:44:13 2019
來講講南科某科技廠module的故事。
在違反勞動法令事業單位（雇主）查詢系統也可以查到被開罰的紀錄，
最近似乎有大事纏身。
https://announcement.mol.gov.tw/
有天不知道部門為什麼被勞檢，
但勞檢員不透漏資訊一切保密，公司內部也沒人知道。
因為HR和相關主管透過各種方式打聽都查不到，
而那時很多人員離職，只能推測是離職人員檢舉的。
勞檢後被查到不給加班費和超時加班，
所以高層不爽了，要求部門大主管需依法給加班費和不能超時加班。
而部門大主管對底下的小主管們說：
「我有不給加班費和要求加班嗎！」
是啦，加班費會給也沒要求加班。
但加班費平日不能報，只有假日值班可以報，
不過值班是用輪的，所以一個月常常24小時都報不到。
就算真的加超過46小時也會被系統卡住而不能報。
而平日大多數人加班隨便都2-3小時起跳，
忙到半夜大有人在，甚至到隔天早上的，
也不能報補休。
半夜睡覺時，夜班助工打電話說有問題他們無法處理，
問過還在加免費班的工程師們也不知如何處理；
或者假日時，值班打電話說有個緊急case無法處理，
問過當時跑來公司加免費班的工程師們也不知如何處理。
身為負責人只能摸摸鼻子去公司。
這些不能報加班費，因為是你這個負責人沒做好，
做好就不會有人打電話給你。
若平日報加班費或補休，小主管會先被幹，
然後同team的感情也沒很差，不想小主管痛苦，
最後很多人就不報加班了。
不過聽說大主管講是你們自己效率太差，沒人要你們留下來，
是你們自己自願的，這樣怎麼好意思拿加班費？
嗯，整個部門常常一半以上的人留下來加免費班，
所以是效率問題？
業內的人都知道module人力有限且平日鳥事多如雜毛，
遇到大case要處理更是累人。
不加班處理，隔天或隔幾天被幹飛，然後壓更多問題下來要你解決。
沒做好就是扣獎金或分紅，不過紅人例外。
有責任心的當然就會硬著頭皮做，擺爛的也有啦，
但就只是換個倒楣人擦屁股，做好沒事，做不好被幹。
為什麼不資遣擺爛的？因為資遣會被政府關切。
沒發生重大問題，很難有理由資遣。
偶而也會遇到空閒的時候，大家就比較準時走，
但有聽說大主管問其他人，那個team是過太爽嗎？
或許大家會說是大主管的問題，高層沒允許。
其實高層很多個，也有高層下令過管控加班費，
一個月不能超過多少時數，而下面員工也只能照做。
高層跟主管們上下交相賊罷了。
被勞檢後，小主管宣導平日有加班的就報加班，
一日上限依法4個小時，然後希望大家盡量不要超時。
看到這，大家以為happy ending了？
後來聽說大主管跟小主管講：
「誰加班費報越多，就從獎金和分紅扣越多！」。
不過現在公司獎金和分紅越來越少，
整年報加班費下來或許還賺。
報加班費的人會被小主管問說你整天行程在幹嘛，
每個細項審核，然後會問為什麼要在這項花時間，
為什麼這個會要開這麼久，為什麼XXXXXX之類。
若做事有效率的話，這個加班費不就可以不用報了？
當然用猜的也知道是上面的意思啦。
就算很認真做，最後沒辦法真的要加班報加班費，
但常常被這樣細項審核，也是會很煩的，
而且下屬們會有一種不被信任感，很像被羞辱。
因此就有不少同事1-2小時的加班就不報加班費，
或者都不報了，免得找氣受。
之後很多人就盡量準時走，下班後有公司電話打來也不接，
事情放給他爛，反正獎金和分紅越變越少，不值得賣命。
最後部門一堆人受不了，又走了一批。
搞到可值班人數不足，聽說小主管也跳下來值班。
然後走的人幾乎都找到更好的工作。
所以這個故事表達了
1. 勞檢不會透漏檢舉人資訊（當然或許只是這個勞檢員守本分）。
2. 勞檢可以有用，但政府這把刀要怎麼用是重點，
而且這把刀還太鈍，需要修法再磨給更大的力量。
3. 加班費或補休很難拿到，所以勞資協商是屁，
勞工哪來力量對抗資方，而且勞工內還有資方狗。
4. 分紅和獎金是浮雲，高底薪才是正解。
5. 沒有自願加班這種事，都是有原因的，當原因消除就沒人要加班。
再補個掛，這間公司的前CEO和一些高層，美其名是退休，
但實際上是跑去大陸科技廠工作。
而呼籲要三修勞基法的許智傑立委，他的前助理幹過這件事。
扯！勞檢6項違規 立委助理下條子竟免罰
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180116/1279810/
作者: yumika 2018-02-07 23:47:00
科技業常態啊 板上一堆平行世界www
作者:
lain2002 (lunca)
2018-02-07 23:48:00從頭到尾就是勞檢太少的問題、DPP一直裝死當沒看見
作者:
juhn (蒼天航路)
2018-02-07 23:48:00你知道太多了
作者:
drraujn (Hike)
2018-02-07 23:50:00推這篇 媽的真的講到心裡去
作者: nabecat 2018-02-07 23:50:00
想修法的立委只想討好大老闆而已 私底下不知收了多少$$
作者:
ubcs (覺★青年冒險蓋)
2018-02-07 23:51:00推
作者: knml (法師) 2018-02-07 23:51:00
推，講得很有道理
作者:
AMachi (阿螞曲)
2018-02-07 23:54:00推，另支持勞檢
作者:
KKB (制約與誓言)
2018-02-07 23:58:00資方立委
作者: sid3 (bluewind) 2018-02-07 23:58:00
這種檢舉案會讓民進黨很難做人 需要選票又要跟老闆交代乾脆提個加班無上限 皆大歡喜 想加班的人就盡量加
作者:
FK6819 (恨情人)
2018-02-07 23:59:00取消上限讓大家報到爽
作者: aponla 2018-02-07 23:59:00
推
作者:
FlashMan (央行是現代丁添廖)
2018-02-08 00:00:00最無恥的是明明都只照資方的意見在帶風向 還要扯是勞工在求政府 幹你媽的哪來幽靈勞工這麼M的
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2018-02-08 00:03:00
推這篇
作者: yumika 2018-02-08 00:04:00
dpp整天無視資方黑手啦 只會嘲諷勞工魯蛇不敢換工作www
作者: FIREEX 2018-02-08 00:06:00
過勞法修法公聽會 兩次勞工代表都同一個人 職業勞工代表?都是勞工愛加班 調查有公信力的話再來討論看是要給想加班的立生死狀還是怎樣
提公投修法一翻兩瞪眼 資方或勞方再想靠杯 門都沒有
作者: yumika 2018-02-08 00:09:00
廠工都不敢來欸 是不是這篇太難看不懂
真實就是要報加班 上面會審會靠北審來審去 乾脆不報但是不快樂 走人好了
作者:
JF5385 (塵翼)
2018-02-08 00:18:00推
作者:
zerro7 (Tree)
2018-02-08 00:19:00看看這系列文 你就會知道奴工在哪了 呵呵
作者: shane8282 2018-02-08 00:21:00
推
作者:
YOSHIK1 (呦稀客)
2018-02-08 00:22:00這篇才是真實世界，看到黨工洗風向說大家想加班就杜爛
作者: eterbless (守護之翼) 2018-02-08 00:23:00
都嘛這樣 恐嚇你說報加班考績就會不好
作者: yumika 2018-02-08 00:25:00
廠工：這是特例！誰叫你們魯不敢換工作
作者:
OochunoO (遙控器推廣協會)
2018-02-08 00:25:00這篇DPP護航的都消失了
作者:
tkc7 (至情至性)
2018-02-08 00:28:00推
作者:
selfhu (水管爆了)
2018-02-08 00:28:00沒得報就慢慢來啊，要死一起死
作者: yumika 2018-02-08 00:31:00
這篇推文真乾淨 很不習慣
勞檢多數不會透露檢舉人資料，一般是公司內部自己猜測，不過我同學說她之前在小型會計事務所有遇過會暗示的
作者:
k44754 (9527)
2018-02-08 00:34:00嘻嘻，看地方啦屏東的話，嘖嘖
作者:
g4zoco196 (ChuChuChuChu)
2018-02-08 00:35:00幹
作者:
maro1357 ( 請給我傲嬌屬性的林志玲)
2018-02-08 00:39:00作者:
bolten (黃金單身漢)
2018-02-08 00:42:00歐洲也太爽了，年資一年就有特休20天到30天
作者:
marc47 (思樂冰)
2018-02-08 00:46:00推這篇，正解
作者:
mftd (Mda)
2018-02-08 00:46:00不說南科 還以為是北部某家企業勒
作者:
hermit (鄙人)
2018-02-08 00:54:00本文沒台灣價值
作者:
Luwan (貝特曼)
2018-02-08 01:00:00推
作者:
Serovia (Serovia御殘)
2018-02-08 01:00:00推
現在的台灣就業環境，你若改變不了法規，改變不了公司，就是只能換工作，想等政府硬起來，大概等不到了
作者:
rnazo (rzx)
2018-02-08 01:16:00加班費補休難拿到就檢舉啊！難道要勞檢員來看你加班然後幫你報加班嗎？
作者: yumika 2018-02-08 01:20:00
樓上看不懂內文 可撥
作者:
ez0980 (ezboy)
2018-02-08 01:32:00先幫妳補血等等DPP黨工來噓
作者:
Qkirito (駭客任務)
2018-02-08 01:35:00法律參考？ 哪時代的遺毒？ 檢舉是員工的權力 不敢就閉嘴
作者: fly13579tw 2018-02-08 01:35:00
推
作者:
Qkirito (駭客任務)
2018-02-08 01:37:00聽過1985？ 打1次你就死定 打2次也是死 打10次你就是營長
作者:
pilot1982 (173-72卻覺得瘦好多)
2018-02-08 01:44:00立委就一堆垃圾阿，尤其是那個8+9區域出來的
作者:
amows ( ™)
2018-02-08 01:45:00這才是事實!不過這是鬼島! 我們有的只是各種美化數據...
作者: bluecup (輕風藍月) 2018-02-08 01:45:00
資方是金主嗎？如此偏頗....
作者: nikewang (耐騎王) 2018-02-08 01:52:00
台南的勞檢 被查出違法公司的幾乎是不給加班費 工作超時另外桃園的也很精彩啊 外勞最多 然後雇主不給外勞加班費及扣薪的比例全國最高
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2018-02-08 01:57:00該思考的是 為何是 "硬著頭皮做" 而不是 "硬著頭皮離職"
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2018-02-08 02:04:00推
作者:
dormice (MJ KING OF POP )
2018-02-08 02:14:00台南真的很誇張
作者:
xhung (xhung)
2018-02-08 02:29:00廠公: 在提七天假和加班的是活在平行世界嗎?
作者: shinkiro (Shinkiro) 2018-02-08 03:18:00
垃圾dpp
作者:
OhYang (水紅花葬)
2018-02-08 03:26:00修法只要薪資未達幾倍平均薪資以上的員工加班超過一小時要強制報加班費，大概就願意多補充人力了，一堆加免費班的瞬間會變成政府的鐵票，整天只想討好資方，那就別跟勞工求票
作者:
ptt0805 (影二)
2018-02-08 03:56:00.
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2018-02-08 05:03:00唉 時代力量的提案比較好
作者:
lnmp (統一獅總冠軍!!)
2018-02-08 06:03:00推，可惜廠工只會裝死無視
全民萬點大放空，全部停工一百天，指數馬上跌倒剩1千，這樣不就好了^_^
作者:
neverli (想睡)
2018-02-08 06:36:00推
作者:
als8855 (als8855)
2018-02-08 06:47:00推，自己跟老闆說，笑死人
作者:
W700cc (700cc)
2018-02-08 06:57:00這才是真實的勞動環境 資進黨的垃圾立委們看清楚
作者: devilsaber (闇月) 2018-02-08 07:06:00
高調高調高調高調高調高調
作者:
wuj (啦啦啦不知道打甚麼)
2018-02-08 07:35:00高調
作者: satnqd (小助) 2018-02-08 07:41:00
推
很懂啊 這篇的情況套在別行也適用報加班就靠北一堆 事情還是照凹（給的工作量根本超出太多） 高層關注再說是基層自願
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-02-08 07:48:00勞工哪來力量對抗資方，而且勞工內還有資方狗。
作者: bigwate ( ) 2018-02-08 07:50:00
推
作者:
lucas323 (lucas323)
2018-02-08 07:54:00勞基法對科技業根本無效
作者:
cavabien (哈雷路亞．嗆司)
2018-02-08 08:11:00真有強烈即視感
作者:
coolda (cool)
2018-02-08 08:19:00"下條子" 劃重點
作者: larrysu 2018-02-08 08:22:00
這篇講得很實際 是科技業普遍的狀況耶
作者:
O187 (187cm)
2018-02-08 08:23:00可取消上限，但加班費再加2倍，加強勞檢
作者: lockeyman 2018-02-08 09:07:00
嗯哼，懶得說了 ~
作者: sk3s 2018-02-08 09:09:00
現況
作者: ywmy (Wei) 2018-02-08 09:15:00
跑去大陸廠…這些人 唉
作者: hsien918 (我賢) 2018-02-08 09:25:00
推
作者: poba8506 (kimi_poba) 2019-02-08 12:02:00
台灣真的就資方天堂，難怪外商愛來設廠殖民
法國真的是地表最廢人種… 那麼爽了還能勞資糾紛上街頭
作者:
a8074 (a8074)
2019-02-08 12:17:00推
作者:
onomedu (edu)
2019-02-08 12:20:00對照一下，很明顯
作者: wildwoof (正太娃娃募集中) 2019-02-08 12:24:00
勞工操好操滿 月薪才能破五萬給政府當政績
作者:
frice (Frice)
2019-02-08 12:32:00早就有吹哨者制度了好嗎 吹哨者優先處理
作者: ARTORIA 2019-02-08 12:40:00
勞檢也是治標不治本 人民素質的問題老闆沒良心 員工奴性重
作者:
jueda (阿治)
2019-02-08 12:56:00此篇正解，鬼島就是這樣囉
A部門管人資 B部門管產能 C部門管財務B部門有單有期限要出貨 C部門說要控制費用 結果就是這樣A部門為了配合B部門及C部門所設計出的管理制度就...一件衣服三個人量尺寸做版型 衣服變成不知怎麼穿
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2019-02-08 13:02:00鬼島就是這樣啊 薪水一定會控管 如果能給到超過的額度今天也不會請你來了 或是直接多請一個奴工
公司沒給你加班費何只是勞檢問題..是法律問題弄不清楚狀況勞檢的定義原po要不去查,作業員被弄免費班也太白目後面還卡個特定人,是同選區的嗎?
作者:
rocklorl (現煮，回甘)
2019-02-08 13:41:00我是工程師！看內文看不出來嗎？而且後面重點也說要修法，勞檢才有更大力量。然後這篇新聞源頭是誰搞出來的，你要不要去看一下再講？然後這篇要轉錄好歹問我同不同意吧