我現在就在dram產業 忍不住跳出來說幾句
1.現在是2019年 不是2007
2.前一屆總統叫馬英九 不是陳水扁
3.台灣dram產業為什麼會垮臺，以下是我個人一點淺見
每次說到dram 總是會有人砲聲連連，我想問你真的知道dram在半導體工業的地位與角色
嗎
半導體產業有兩大支腳 一支是邏輯晶片，另一支就是記憶體晶片
這兩種晶片撐起馮紐曼的電腦架構 所以你才能在網路砲打記憶體產業
這麼重要的記憶體晶片在酸民嘴裡變成是垃圾，我也是醉了
邏輯晶片就不提了
如果你可以花一點發廢文的時間去google一下什麼是電腦架構，你就會發現到現在為止沒
有任何一種structure可以取代dram在電腦架構的地位
（不要跟我說有flash ,那只會顯的你很無知）
也許你會說2019年 三月時 三星用FD-SOI開發出 eMRAM，不好意思 那是用來取代邏輯的S
RAM區的（有沒有客戶跟市場同意改寫IP還不知道，其次是FD soi wafer成本是finfet的1
0倍以上）
講那麼多 可能酸民也聽不懂
就用你的腳毛想一想 如果dram那麼不重要 為什麼三星死巴著不放？
為什麼大陸拼死都要自產dram?
在別的國家 都把dram當成是重點產業，只有台灣在喊消滅，我實在是看不懂
台灣dram會賠錢 最重要的是沒有自主開發，喜歡買現成作技轉，所以後來三星開價格戰
時 技轉廠當然先死 因為沒賺錢還要付一堆權利金
（其實邏輯也是一樣的道理）
重點不是政府沒保護半導體產業，恰恰相反的是還好當年政府有保護 台灣的dram香火才
沒斷
只能說是那些老闆自己不爭氣
回頭看看現在剩下的dram廠 ，不得不說華邦，美光（前瑞晶）很厲害
南華亞有富爸爸不算
當年爾必達跟奇夢達倒了之後 這兩間的老闆知道dram的重要性及技術自主的關鍵，沒讓
三星獨大 也沒讓大陸買走
否則台灣半導體產業就斷了一支腳了
人無知要有限度 不懂的可以去google
謝謝
三星弄死台廠之後 dram需求上來 就跟美光吃香喝辣台灣企業很常走入低價競爭 這是企業家能力跟文化問
作者:
wrt (一片小蛋糕)
2019-04-21 23:53:00flash不是漏洞太多率先被蘋果淘汰了嗎
就是那些老闆不爭氣 但酸民卻劍指政府你先去搞清楚flash是在幹嘛的再來好嗎
作者:
wrt (一片小蛋糕)
2019-04-21 23:55:00開心農場那時才是flash意氣風發的時候
就沒自主研發技術純做代工 景氣差光付權利金就賠光 沒有母公司金援真的很難撐過去
原po在說flash記憶體，下面一堆文組以為在講adobe flash...
作者:
dapple (dapple)
2019-04-22 00:05:00XD 這裡明明是在說硬體 怎麼有人搞不清楚去提adobe flash
作者:
Cramael (( ′▽`)-o█)
2019-04-22 00:05:00沒讓三星獨大？
作者:
jasontmk (牧羊犬~~~)
2019-04-22 00:09:00wrt... 你還好嗎 ==
作者:
bobjohns (bobjohns)
2019-04-22 00:09:00台灣dram就廢物阿，競爭力輸人要倒還要政府銀行來救。趕快倒一倒別在浪費台灣資源了
作者:
jasontmk (牧羊犬~~~)
2019-04-22 00:10:00教主顯靈了 身寸惹ㄦ
作者: j122656827 2019-04-22 00:11:00
Flash...這個有梗
作者: yyvvzz (yyvvzz) 2019-04-22 00:15:00
如果整合成一家我還能不當他是廢物 每個老闆都想當老大然後都是員工倒霉
作者:
chuegou (chuegou)
2019-04-22 00:17:00唉？ 開心農場那個我以為是反串
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2019-04-22 00:19:00Abode Flash XDDD
作者: jomaysong05 (small-talk) 2019-04-22 00:24:00
來朝聖笑一下flash XD
作者:
geniusw (silence)
2019-04-22 00:44:00沒差啦 反正你很快就要自刪了
作者:
veru (ccc)
2019-04-22 00:48:00Intel optane dc persistent memory 表示
作者:
w926316 (DEVIL)
2019-04-22 00:51:00推flash XDD
作者: carryton (Christopher) 2019-04-22 00:51:00
沒dram的國家都很慘嗎？不是dram不重要，是台灣的dram不重要今天台灣的dram消失，台灣不會多慘其他國家會有差不多的公司補上醒醒吧，阿宅
不知道adobe flash是幹嘛的,不過跟NAND flash搞混也是滿猛..
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:01:00奇夢達還在時跟華邦曾技術合作 後來奇夢達收掉後華邦買
作者: rs36579tidus (Gary) 2019-04-22 01:02:00
台灣老闆只在意能不能換新車買豪宅幹嫩妹
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:02:00下不少成為後續主力產品的設計基準 以上有錯請糾正
作者:
kess (台積馮迪索)
2019-04-22 01:03:002
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:04:00那時華邦還在谷底 後來走車規跟FLASH搶到利基鹹魚翻身
作者:
nikolas (你花多少時間?)
2019-04-22 01:05:00整天怪老板不爭氣 那你又很爭氣做了什麼事績嗎？
作者:
flower42 (肥宅å°èŠ±)
2019-04-22 01:06:00flash.......==?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:12:00給某樓 同樣的邏輯也可以回嘴罵政府的人啊...
作者:
labiron (labiron)
2019-04-22 01:12:00推adobe flashXDDDDD
作者:
CIIIO (郭+)
2019-04-22 01:13:00flash XD
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:13:00這種東西就是戰對或錯 又不是威權時代 連批評都要訴諸身分或成就來決定論點的說服力
作者:
watashiD (watashiD)
2019-04-22 01:14:00總之我信了, 電機跟資工的懂點計算機應該都懂
作者: snoopy790428 (snoopy) 2019-04-22 01:15:00
想當初大學專題想混分就是做flash
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:16:00那年薪低於某程度 或是善事做不夠的都不能有意見了
作者: eternal0327 (熱熱) 2019-04-22 01:26:00
原po是對的
那應該是反串啦國際資本市場裡面 很早就有「毀滅其他對手優先於賺錢」的觀念 台灣很長一段時間是要求先賺錢股東先分紅我想強調的是 某種意義上不能說是老闆不爭氣 實在是觀念沒轉過來 股東都想分紅而不想先賠一段時間打擊對手也是主因
作者:
as891339 (Yang_Kai)
2019-04-22 02:07:00推
作者: carryton (Christopher) 2019-04-22 02:33:00
台灣跟台積比？這什麼邏輯？一個是產業龍頭，一個是產業內可有可無的小公司不是dram不重要，是台灣的dram不重要台灣dram市占多少？營收多少？股價多少？說出來讓大家笑一笑啊
作者: carryton (Christopher) 2019-04-22 02:45:00
還是你是說台灣dram是產業龍頭？你認為htc跟蘋果可以相提並論嗎？
作者:
selnec (就是一隻毛貓)
2019-04-22 02:51:00照樓上邏輯 非龍頭都倒一倒算了？ 產業都不用發展的嗎
htc高峰的時候對台灣跟產業影響都很大耶曾經一兩年安卓最強倒不如說是被三星弄爆
其實不太能接受“其實邏輯也是一樣的道理”這部分 這兩個還是差很多的
作者: s1an (vul3m4) 2019-04-22 04:54:00
NVDIMM
作者:
RTA (愛文文)
2019-04-22 06:31:00半導體成本與substrate 來比成本我也是醉了，finfet 的成本在於光罩，不是基板
作者: eatingshit (別懷疑我叫宜霆謝) 2019-04-22 06:53:00
難道教主不用負責嗎？？？？？？
作者:
RTA (愛文文)
2019-04-22 06:56:00還有FD-SOI也有SRAM，請問一下你說的eMRAM是那個technology node?世界上能做FD-SOI的公司不只有SMS,還有GF,以GF的FD-SOI來說他是屬於低Vth and lower leakage andcostly compared to GinFETFinFET但是他的效能如果跟一樣的technology 來比，還是輸給FinFet除非你拿FD-SOI去做FinFET那成本會高的嚇人沒錯
看見一部分就妄下定論 誰有其他意見就嘴 自以為正義 Dram產業衰退你就只懂皮毛而已
Dram重點產業一定要救的，當時重複投資才會被打成那樣
作者:
moonth66 (一天工作14小時 ! 真操 .)
2019-04-22 07:10:00小弟當過GG設備，上面講那些專業的名詞，完全都聽不懂
作者: centra (ukyo) 2019-04-22 07:34:00
技術都靠別人 下場大概都是這樣
作者:
RTA (愛文文)
2019-04-22 08:09:00我問你，FD-SOI的產品是用在哪裡？為什麼台積電不用？看你屁成這樣，那妳說看看FD-SOI靠什麼降Vt和leakage?
觀念蠻正確的，推一下。即使在嵌入式系統，dram也是必備的。成本低，存取速度快。
長知識了，推一個。喜歡你說的腦礦，但台灣DRAM毛利也太低，人才成本有點可惜。
作者: YandereLove (Rem) 2019-04-22 08:51:00
Flash意氣風發 XDDDDDD
現在samsung和micron操控價格竟然沒被非反托拉斯
作者:
binnam (努力奮鬥!!!)
2019-04-22 09:33:00台灣dram衰退很簡單，大家都想當頭自己賺不是嗎?
adobe flash 我笑了XDDadobe flash可以取代DRAM 除非你老爸BANG兔子
作者: TaiwanKimchi (淫蟲蟲) 2019-04-22 10:06:00
就台灣老闆不想研發呀降低成本很重要 提升產品的價格更重要張這句話 真的很有道理chupeier +1一個一個攻下來吧
作者:
doggly (你屬豬的嗎)
2019-04-22 10:34:00只能推了
作者:
pf775 (pf775)
2019-04-22 10:50:00喔
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2019-04-22 10:56:00wrt是來反串的吧 XDDD
作者:
cppwu (肩膀痠痛 ..)
2019-04-22 11:05:00很多人只懂DRAM這個詞，卻分不清利基型和標準型的不同
作者: YAUN 2019-04-22 11:07:00
這篇不爆就顯示無知不學習的人太多
作者:
balius (愛喝鮮奶茶)
2019-04-22 11:45:00Intel Optane DC Persistent Memory不是用來取代DRAM的吧
作者:
ks454 (ks)
2019-04-22 11:48:00出來混本來就比手骨粗細，不然老美獨吞就好啦，不賺錢的行業你想怪股東沒遠見你怎麼不自己接? 燒錢拼獨佔爛招拉
作者:
star99 (KARA)
2019-04-22 12:58:00你從哪裡知道台灣要消滅記憶體產業？你夢到的嗎
作者:
cychine (cychine)
2019-04-22 13:06:00看推文笑死 文組又來秀一波了XDD
作者:
butt1106 (12345678)
2019-04-22 14:26:00專業推，我有認識的在天后宮
作者:
veru (ccc)
2019-04-22 14:42:00NVM 就算不能完全取代DRMA 也會取代一大部份的的DRAM
就系統可以拿其他類的memory作多層cashe減少dram需求不過這只有data center有本錢玩而已
作者:
lostman (臉譜)
2019-04-22 16:06:00推專業
作者:
j02850 (Blues)
2019-04-22 16:39:00wrt這個反串很可以啊
作者:
zarados (ner)
2019-04-22 20:59:00wrt 很鬧就推了
作者:
Anda (加油)
2019-04-23 00:47:00朝聖
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2019-04-23 02:54:00當年要組國家隊,慣老闆們就不從,現在就這樣啦
作者: sam90205 (虫虫) 2019-04-23 04:00:00
奇文共享 文組逛科技版還大聲
作者: mahinmi (穆) 2019-04-25 23:52:00
專業推一下
作者:
griffeyk (Surprise or Shock?)
2019-04-26 14:08:00朝聖推
作者:
JF5385 (塵翼)
2019-04-26 20:11:00專業推