Re: [討論] 能力好的科技人才為何願意待在台灣

作者: TheDream (美夢)   2019-09-17 11:39:29
這個討論串後面都離題了,說實話,要討論醫療體系也可以,但是基本常識不能沒有。
美國跟台灣比醫療體系? 美國被屌打好幾條街,這是基本常識。
要用什麼個人經驗來反駁都是多餘的。
https://reurl.cc/Rd6Oxn
2019 CEOWORLD magazine Health Care Index,根據 health care infrastructure;
health care professionals (doctors, nursing staff, and other health workers)
competencies; cost (USD p.a.per capita); quality medicine availability,
government readiness 等等因子去做分析排名。
台灣排名第一名,美國第三十名。
NUMBEO 的 Health Care Index
https://www.numbeo.com/health-care/rankings_by_country.jsp
根據 overall quality of the health care system, health care professionals,
equipment, staff, doctors, cost 等等因子去做分析排名。
台灣第一名,美國排名第三十名。
The Richest 報導:Taiwan Medical Service Ranked First in the World
https://tendashsix.com/taiwan-medical-service-ranked-first/
Well-trained doctors, Advanced medical equipment, Division of specialty
上面這三個因素是為什麼台灣醫療領先全球的重要原因。
HSBC針對外派人員的調查: https://reurl.cc/6gyLA6
台灣不管是 quality 或是 affordability 都是屌打給美國。
這張圖 https://reurl.cc/9zZ1dv 狠狠地告訴你美國被台灣甩開好幾條街。
台灣的醫療在許多領域都是全球聞名的,只是科技業的工程師不知道而已。
馬偕的小兒血腫科團隊是世界知名的,林口長庚的整型外科團隊是全球前三名,
高雄長庚的換肝團隊是全球前兩名,台灣的生殖醫學技術 (冷凍卵技術、試管嬰兒)
是全球前三名等等,台灣醫療有非常多的領域都是執世界牛耳。
身為台灣人的你如果不知道台灣的醫療有多先進,可以讓國外頻道告訴你。
Discovery: Taiwan Revealed: Medical Elite
National Geographic: Taiwan's Medical Miracle
台灣除了醫療品質領先全球外,醫療花費也是領先前全球的低廉。
台灣的醫療優勢當然不是去美國撈金的打工仔會了解的,
因為等你會使用到台灣低廉且優質的醫療時,你通常都是四十歲甚至是五十歲以上了。
看前面一堆人在吹美國醫療真的會讓我笑死,不管是哪一個全球評比,
美國醫療體系都是 已開發國家或開發中國家 裡面倒數的,被台灣狠狠屌打,
居然還有人在這個板吹美國醫療,真是隔行如隔山。
下次要吹美國醫療體系前,請先 google 過,了解一些基本常識再來討論。
作者: handsomepig (朱子)   2019-09-17 11:43:00
其實你.. 可以不用這麼慘忍
作者: wj1009 (wj1009)   2019-09-17 11:47:00
你知道美國的月亮也比台灣的大嗎?
作者: chienk (.................)   2019-09-17 11:47:00
下手輕一點
作者: Namukab (不要問)   2019-09-17 11:49:00
你知道美國的雞…
作者: elecAEM (加油了好嗎)   2019-09-17 11:52:00
專業給推
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 11:53:00
所以不管貴還是便宜,要往右邊象限找了 Q_Q
作者: twflash (.....)   2019-09-17 12:01:00
XDDDDDDDDDDDDD
作者: sbL (sbl)   2019-09-17 12:01:00
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2019-09-17 12:02:00
下手不知輕重XD
作者: star99 (KARA)   2019-09-17 12:04:00
不錯了 這裡還有舔支的 整天虎爛基本工資2萬rmb
作者: Csir (張胖胖)   2019-09-17 12:05:00
結論:最廢的打工仔才會回台灣用健保有錢的打工仔到哪裡都很爽,更有錢的直接請私人醫生自己買藥廠就好
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:10:00
不過認真說,美國那個也是平均啦,美國很慘的很慘是真的不過能拿到矽谷offer的就是可以享受特殊資源的那群 (應該
作者: mzt (YOLO)   2019-09-17 12:13:00
名醫在台灣也需要特殊關係才能掛到號或是被開刀。
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:14:00
美國真的只有慘就沒人去了,重點就是美國夢可以讓可以往上衝的人享受到不一樣的生活跟待遇,前提就是衝的上去
作者: fancydick501 (超級豬)   2019-09-17 12:15:00
美國歐洲才是醫療專利輸出國吧
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:15:00
這串一開始也是討論,你拿到的是有競爭力的offer,就去啊醫療絕對不是讓能拿到好offer的人止步的原因相對如果覺得自己的offer沒辦法享受到足夠的福利就別去了
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-09-17 12:28:00
台灣的自費醫療項目和定價都要送衛生局審核,你看過牛肉麵價錢要送審核嗎?政府壓制醫界無所不用其極,台灣人爽用醫療服務還一直罵台灣的醫療
作者: jayouch (兔兔毛光光)   2019-09-17 12:28:00
作者: fallforward (life)   2019-09-17 12:32:00
台灣就是有太多垃圾出國後就看不起自己的故鄉
作者: Dontco (東摳)   2019-09-17 12:32:00
下手不知輕重XD
作者: Merkle (你在想奇怪的東西齁)   2019-09-17 12:32:00
台灣醫界人員很愛拿美國醫療體系的收費跟loading來講
作者: SEEDA (喜德)   2019-09-17 12:32:00
可能都直送殯儀館吧 所以對醫療不熟
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:32:00
這麼說好了,如果真的這麼擔心這的重大傷病的醫療支出,
作者: Merkle (你在想奇怪的東西齁)   2019-09-17 12:33:00
比對起來就是台灣醫療人員根本就廉價勞工
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:33:00
矽谷的收入如果還是支付不起這些相關保險的話,那的確別去
作者: brianoj (馬可先生)   2019-09-17 12:35:00
醫療品質對比低廉的費用 潛台詞就是醫事人員的低薪
作者: j401f2 (我要吃飯)   2019-09-17 12:36:00
你把他們打臉打到不省人事要在美國住院住不起怎麼辦!
作者: b122771 (旅越張大師)   2019-09-17 12:37:00
趕快騙年輕人多生一點啦,年輕人少那麼多,空有一流醫療,血液也不夠用
作者: gotozzz (z)   2019-09-17 12:37:00
推台灣醫療和捷運系統真的強
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:38:00
其實照這篇的邏輯,應該是這些人都中風了的確不適合去美國打拼,不然怎麼怎麼有錢去支持自己的重大醫療支出。
作者: seal46825 (Vanish)   2019-09-17 12:39:00
去美國科技業的收入應該屌打大部分美國公民收入 如果連他們都負擔不起 那一般美國人生大病不就死定了 還是公民有不一樣制度
作者: em1234 (em)   2019-09-17 12:40:00
大家就愛靠北鬼島 治安醫療便利美食 鬼雕
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:41:00
明明在說的是美國的醫療沒有倒是讓人卻步打拼的因素,結果一直在講中風跟重大傷病的人去美國怎麼拚...到底是...其實這串也就這樣了,不過我還是想說,真的擔心就別去了
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2019-09-17 12:43:00
有人就是無視國外對台灣的評價,就只一味用自己的經驗唱雖
作者: brianoj (馬可先生)   2019-09-17 12:43:00
台灣醫療世界第一 歐美國家除了高收入的白領以外都應該來台灣享用健保 不然在自己國家中風怎麼半
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:47:00
不,就去美國打拼,老了回台灣用健保就好了,順便挹注醫療這個解法不就一次解決所有的疑慮了嗎?不過前提是老了回台灣健保還能跟現在一樣 Orz
作者: shiraby (放開那個五樓)   2019-09-17 12:59:00
背骨仔就不是用平均阿 幹拎喇阿 整天京上廣
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-09-17 13:03:00
推美台醫療平均水準落差真的不是同一等級,當然美國有錢是能看到好醫療,但一般人呢?
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:11:00
這個醫療話題到後面是真的失焦了,而且很多誤會...一開始說的明明就是拿到好的美國offer不需要太擔心醫療放心過去闖,你的醫療保險理論上是可以負擔的起這些問題的如果變成這篇整天想著中風、重大傷病就醫不起所以不去這樣感覺真的很怪,好像講的出國打拼的人都是冒著生命危險在拚
作者: as885212   2019-09-17 13:14:00
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:14:00
這樣比下來,只要沒健保的地方都是個危險的地方了
作者: badid (壞埃低)   2019-09-17 13:16:00
能出國工作的人都是身體健康,可獲得收入遠高於在國內工作的人,用平均來比根本還無意義毫無意義
作者: Iamjkc (萬年死會)   2019-09-17 13:17:00
戰豆醫生 他們割肉瘤肯定是有名的 XD
作者: badid (壞埃低)   2019-09-17 13:17:00
而且台灣的醫療強說穿了是因為在台灣從事各行各業都沒前途指考學測前一千名才會剛好都想當醫生,誰願意把小孩生在台灣很多人願意為了下一代的前途離開台灣,要不然小孩沒當醫怎辦
作者: brianoj (馬可先生)   2019-09-17 13:23:00
沒當醫還可以去GG
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:24:00
在台灣可以放心爆肝,因為有健保對吧 Q_Q
作者: ochun   2019-09-17 13:24:00
總算有人跳出來了 井底之蛙太多了
作者: Winolf (逍遙此生不為客)   2019-09-17 13:28:00
出手太重了,玻璃碎了滿地 XDD
作者: ho83leo (LWHo)   2019-09-17 13:33:00
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2019-09-17 13:37:00
要討論醫療不會去專版 這版都年輕人本來就是賺錢優先啊 不生病不就好了
作者: deray (Deray)   2019-09-17 13:38:00
屌打你媽美國佬 讚!
作者: chopinmozart (aha)   2019-09-17 13:40:00
預防勝於治療。台灣食安 空汙送你進醫院
作者: powercold ((M))   2019-09-17 13:40:00
小病真的沒什麼差,重大疾病差異就很明顯
作者: badalghost (00)   2019-09-17 13:45:00
健保快倒了啦,嫌的趕快放棄國籍別來亂好嗎
作者: bluezoo   2019-09-17 13:47:00
台灣affordability是建立在醫護人員的血汗工作上.我認識在醫院上班的人,下班時間到要先去打下班卡,然後再回來"交接"一個小時以上.
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:48:00
國外很危險啦,生不起病,留在台灣用健保比較安全。blue大,你說的好像不只醫護行業 XDDDD
作者: sk2sk2sss (green)   2019-09-17 14:03:00
醫護人員過勞?那為啥他們還要留在醫療體系,因為其他行業更慘啊.如果當老師比當醫生好,學測指考前一千名,有幾個要當老師?
作者: pnsboy (mmm)   2019-09-17 14:06:00
出國工作本來就是比較大風險 不然保三小險
作者: HsiaoHsiu (成月竹)   2019-09-17 14:08:00
整篇看下來都是某位推文一直在吵而已啊
作者: brianoj (馬可先生)   2019-09-17 14:08:00
說得好 當醫生爽歪歪為啥還有人要在GG輪班我也不懂
作者: rattrapante (關東橋喬治克隆尼)   2019-09-17 14:13:00
你幹什麼不是說好不打臉
作者: cychine (cychine)   2019-09-17 14:17:00
作者: rainlinix (君未央)   2019-09-17 14:18:00
有在國外補一顆牙5000台幣就知道台灣也多好了
作者: CBeneath   2019-09-17 14:22:00
作者: rainlinix (君未央)   2019-09-17 14:27:00
這也是很多出國工作老了回台灣用健保,因為老了很多慢性病在像糖尿病美國保險的潛規則不給付的喔,要保險要先跟保險公司吵一架,不是你先沒錢就是先死,這也是美國洗腎病患比例低的原因,因為都進殯儀館了
作者: hellomotogg (你好機車)   2019-09-17 14:32:00
為啥會強啊
作者: poiuy178 (飯飯)   2019-09-17 14:36:00
你別這樣,前面那些人臉很痛
作者: RLCorn (山氣日夕佳)   2019-09-17 14:39:00
別這樣,好不容易到海外奮鬥惹,不找個議題噴一下怎麼製造優越感
作者: sober921 (鎖勃)   2019-09-17 14:43:00
台灣健保強在價格透明化,把整體架構固定下來發展
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 14:52:00
其實要優越感根本不用講這個話題,回台灣用健保就好了 XD
作者: bucketface (bucketface)   2019-09-17 15:00:00
作者: loadingN (sarsaparilla)   2019-09-17 15:01:00
標題就寫能力好的,用平均來比幹嘛
作者: poc7667 (poc)   2019-09-17 15:04:00
認真推樓主用專業的數據出來打臉我外行人。至於樓主提到的問題,在美國中風重症要花多少錢,這問題之前我從來沒想過。我實際做了一下功課,假設你有一份醫療保險的話。根據 max out-of-pocket 來決定一年最大需要付多少費用。以我選的方案為例 每個月自掏腰包的保險費是 $25 USD. max out-of-pocket $1,500 就代表我最多要付 $1500 USD. 如果中風的手術總共花費$500元,你就需要支出$500,如果費用是5萬鎂,那就是需要支出 $1500 USD 自付額. 我的例子沒有普適性,因為醫療保險真不是每個美國人都有,不像台灣健保可以整個普及到社會。回歸主題、若能在美國找到一份還可以的工作,公司提供你的保險、應該不至於為了看病提心吊膽。https://i.imgur.com/gmXoB4T.jpghttps://i.imgur.com/LDQuOB8.jpg
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-09-17 15:08:00
問題是中風手術後還能保住工作嗎?
作者: KimJongUn (金正恩)   2019-09-17 15:09:00
這邊鄉民真笑死人 壓榨護理資源的affordability有什麼好驕傲?醫生過勞護士自己打點滴給你看病得到的affordability你還敢提?鄉民不要臉的嗎 還敢跟美國比?美國護士能下班你的護士能嗎 這邊各個不喜歡自己被壓榨但換你壓榨醫生時 你就思維變鴻海主管了是吧 活該你被操死啦幹
作者: Wishmaster ( )   2019-09-17 15:09:00
如果歪國那麼先進,就不會有雙重國籍特地回國看病好嗎?如果社會福利那麼好,幹嘛特地飛回台灣...
作者: KimJongUn (金正恩)   2019-09-17 15:13:00
飛回台灣是壓榨健保和醫生資源 好嗎 羊毛出羊身上 鄉民以為你的 便宜 是用誰的犧牲交換得到的?你們他媽都讓我笑死
作者: poc7667 (poc)   2019-09-17 15:13:00
樓上看到的人 可能就是我說沒保險的那群人呀 我看個病copay只要20 遠端看病免費 我幹嘛還真得買機票回台灣看 痛都痛死了。美國真的不像台灣 人人有健保 qq
作者: invidia (莎莉竟然會飛)   2019-09-17 15:45:00
感謝分享XD
作者: mathrew (Joey)   2019-09-17 15:54:00
輕一點
作者: nelso (黃小白)   2019-09-17 15:56:00
幹嘛這麼重手
作者: talkthetruth (Miceal)   2019-09-17 16:23:00
紅明顯。覺得壓榨醫護人員就開放更多醫學院名額吧。醫療是必需品,本就應像水電等由國家統一定價。台灣才合理,國外根本病態+被利益團體綁架
作者: Qcloud (Direction)   2019-09-17 16:26:00
輕一點,ㄉㄡㄓㄨㄥˇㄌ都腫了
作者: suapys (Ricky)   2019-09-17 17:13:00
台灣醫療水準超強啊....
作者: dapple (dapple)   2019-09-17 17:20:00
有數據 只能推了
作者: tsming (斷水流大師兄)   2019-09-17 17:21:00
YouTube上支那人整天吹強國耶
作者: inunoya (全盛時期)   2019-09-17 17:24:00
真的要珍惜台灣 在很多外國人眼中 根本是天堂
作者: WBS0615 (阿胖熊)   2019-09-17 17:43:00
台灣的限制器就是左邊的垃圾國家,不然就飛天了
作者: sissyfox (西西湖)   2019-09-17 17:57:00
台灣幾十年來 每年最菁英的1%學生投入醫科 加上投注資源不亞於電資 且台灣綜合國力也有世界前25 醫療不強沒天理不過壓榨醫療人員確實是個問題
作者: jokc7839 (Donkey M)   2019-09-17 18:27:00
其實醫療不該被財團綁架 西歐美國都有點太誇張了 台灣跟美國平均應該是最好方案吧
作者: sendtony6 (TY)   2019-09-17 18:36:00
推台灣醫生都是明星高中全校前三再讀的會去科技業的都是考不上醫生的
作者: Tonyboni (Tony boni)   2019-09-17 18:43:00
沒辦法 考不上醫學院QQ
作者: zxc0312 (11)   2019-09-17 19:19:00
所以小兒血腫 整外 換肝 第一名是哪個國家?割闌尾是run R基本技能 跟割包皮依樣 拿這出來說嘴XDD如果台灣這麼強 怎麼還是去日本進口技術?看到這篇 真覺得我來到日本是對的 呼
作者: oxhill (Yuxing)   2019-09-17 19:24:00
真的擔心的人的確不應該離開台灣
作者: Busufu (不太舒服)   2019-09-17 19:32:00
應該說美國有錢人就無敵啊 醫療也是頂級的
作者: shinkiro (Shinkiro)   2019-09-17 20:03:00
低調,守護台灣健保
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-09-17 20:26:00
也不用吹拉, 再看看台灣這種民粹式的健保制度可以撐幾年吧
作者: gozira (大怪獸)   2019-09-17 20:30:00
去日本沒什麼了不起 是個人的選擇
作者: judge1226 (淡然宇靜)   2019-09-17 20:31:00
其實台灣很厲害,不用沒信心
作者: as891339 (Yang_Kai)   2019-09-17 20:55:00
作者: ots625 (歐踢S)   2019-09-17 20:58:00
說個笑話,醫學都治不好大部分慢性病還敢談排名都不知道那些書都是藥廠出來學越多只會危害人類
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2019-09-17 21:03:00
舔美日的台灣人不在少數啊
作者: bigwhite327 (一路狗)   2019-09-17 21:38:00
可以出手不要那摸用力嗎
作者: danielhsu88 (DanielHsu)   2019-09-17 22:06:00
作者: eknbz (^_<)   2019-09-17 22:10:00
人家好不容易實現米國夢,讓人爽一下很難嗎?
作者: lwlt1995 (seyaku)   2019-09-17 22:27:00
反正現在吹美國醫療的 老了還不是飛回來爽用健保
作者: xiangbudao (想不到)   2019-09-17 22:54:00
125樓中肯
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2019-09-18 00:59:00
下手輕一點 我所有在美國生活的朋友 都對台灣醫療讚不絕口甚至有一個她老公是美國執業醫生 她是護理出身的
作者: neak (neak)   2019-09-18 05:17:00
前面說中風只需要出 deductible 1500 是完全錯誤的喔! 之前有一篇新聞有講過,有一個有工作有健康保險的人,心臟病發,然後送急救之後動手術,住院半年,回家之後收到帳單50萬美金,覺得不可思議,自己明明上班有保險,為什麼還會房子被法拍。原來是公司保險最高給付只有一百萬美金,而他的醫療帳單其實是150萬,超過的要自己付。而住院的時候,很多什麼點滴或是藥在醫院就是比外面藥局貴,然而因為價格不透明,也沒想過保險會透支,就傻傻的用了最後就是房子被法拍,人破產。美國醫療價格是非常非常的不透明。舉例我牙痛補牙,以前上學時沒有牙醫保險,問牙醫多少錢時,可能$50,多補幾顆可以殺殺價。現在上班有保險,問多少錢「抱歉我們也不知道耶!要跟保險公司殺價後才知道」,幾個月後帳單來了全部200,因爲保險Cover 50%,所以你要付$100,這個比沒有保險還貴。然後牙科會跟你說你要多負擔才能到達每年 deductible 之後才不會有自負額喔!所以帳單多報點吧!無論去看什麼醫生,每一個都跟你說無法估計帳單,要跟保險公司談判完才知道。然而你難道能不看醫生嗎?最後就成了冤大頭
作者: wei621 (wei)   2019-09-18 07:04:00
不推不行
作者: bug914   2019-09-18 08:00:00
下手也太重QQ
作者: physicsdk (我是小洛)   2019-09-18 08:49:00
醫術是好但健保濫用嚴重,造成醫療品質被稀釋,真正需要的人進大醫院排不到床位、掛號等半天搞到大家都要插隊,這能否認嗎? 談分級制度台灣根本差到不行,真的很多人覺得在台灣看醫生能實際獲得比較好的照顧嗎?打個問號
作者: wkheinz (qk)   2019-09-18 09:17:00
這篇看到一堆為嘴而嘴回文不對題的推文連日日也跳出來噴台灣醫生 真是世風日下自己在幹嘛都不知道
作者: Harifucks (就是要戰腦殘保險業務)   2019-09-18 10:12:00
可是大大我記得美國的外科水準是世界第一的
作者: ots625 (歐踢S)   2019-09-18 10:23:00
醫生沒有一個權威可以信因為他們主要替藥廠當銷售員
作者: ohlong (強森)   2019-09-18 10:23:00
講白考不到醫科的才會跑來科技業優秀
作者: ots625 (歐踢S)   2019-09-18 10:24:00
學歷高比較好賣,懂?一堆治不好人飯同
作者: wkheinz (qk)   2019-09-18 11:15:00
https://i.imgur.com/0lAyks5.jpg學人家嘴砲喔 賣啦
作者: painkiller (肚子餓~)   2019-09-19 00:04:00
...美國沒健保的另一面就是福利好的屌打台灣幾條街
作者: zzzz78878 (zzzz78878)   2019-09-19 01:52:00
就不能小力一點嗎
作者: pass9487 (趴死)   2019-09-19 07:18:00
台灣的標準差比較小吧,美國的標準差較大應該說 台灣的差異化小、注重均等、貧富差距小就比如cpbl薪資前10%平均跟後90%平均是10倍,mlb+milb前10%平均跟後90%平均是1000倍
作者: chimori (......)   2019-09-19 08:13:00
專業
作者: MedEngineer (醫學工程師)   2019-09-20 04:37:00
在台灣能用低廉的金額享受高品質的醫療服務 很大一部分是靠壓榨醫療人員換來的 這沒有什麼好驕傲的 就是人力廉價的意思 不過在台灣的各行各業也都有這個問題

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