作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-21 17:50:35中國遭到美國制裁後
據說2020就要提出下一個五年計畫
2021~2025
藉此機會要撥下天文數字的預算(詳細金額尚未公布)
來發展獨立的供應鏈 科技業 半導體業
特別是自製晶片(芯片)的產業
要來完全取代掉高通Qualcomm等公司
就特別聚焦在芯片產業好了
當然對台灣的科技業人才來說
就有可能面對新一波的中國挖角
中國可能想要借重台灣的技術和專業人才
發展出完全獨立的完整的紅色供應鏈
但實實在在地問題就是
真的可行嗎？
砸錢就做得到嗎？
畢竟有很多專利壁壘在
就算中國完全無視專利
一律都可以仿製或抄襲好了
真的就能完全建立中國的芯片產業嗎？
精確來說，當然是指能取代高通的高規格高精密度的有許多美國專利的芯片
請教各位
就事論事評估
有幾%的機率能夠在5年的時間，海量的資源挹注下，
發展起來？
畢竟看到比爾蓋茲都說話了
比爾蓋茲說美國制裁中國芯片業
只會讓中國發展自己的芯片業
很明顯比爾蓋茲是認為中國有能力發展自主的中國製的芯片來取代進口貨。
又，假設台灣科技業人才被中國用高薪挖角到中國去
有沒有幫助？
能藉此機會發展出可取代Qualcomm(高通)的芯片嗎？
大家怎麼看？
作者:
blackhippo (PH6.0 微．酸民)
2020-09-21 17:52:005年?..你也太小看工程師爆肝的價值了
作者:
aska13 (閒雲野鶴)
2020-09-21 17:55:00中國製造2025已經破滅，口號聽聽就好
中國人的個性，就是短利，領國家的錢比較快去只是配合演戲
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-21 17:56:00看中國官媒口氣很大 說核彈都能造了 其他也能
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-09-21 17:59:00看看冷戰的俄國 這就是美國要的
作者:
rodion (r-kan/reminder)
2020-09-21 18:00:00核彈比商用晶片製造簡單太多 拿來比可以說是無腦(但是符合
就認為一切就丟錢就有了，但是不知要丟多少次，以為一次就超車了結果 電子產品是一代一代又不會有核彈x max 還是核彈pro,這錢要一直不停地丟
作者:
wtl (比特)
2020-09-21 18:05:00比爾蓋茲講話只是商業目的 美國政府不就許可AMD CPU出口 既然CPU可以當然Windows也是跟著出貨 MS發大財
五年內，那就是表示只丟五年，不然怎麼不定個五十年，那就是還是傳統觀念，我丟一次就要超車了
作者: ken812025 (右名) 2020-09-21 18:08:00
全面無視專利 就有新禁令 禁止某企業產品了
封鎖之後，市場又只剩内需，更是燒錢，面對二三個世代的產品競爭，就要鎖國才有辦法所以 先騙補助
作者:
wtl (比特)
2020-09-21 18:12:00半導體是個高度分工的產業 沒有哪一個國家可以一條龍完全自製
作者:
wtl (比特)
2020-09-21 18:13:00就算是美國也是需要荷蘭ASML的機台
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-21 18:14:00台積電的機台也是有跟ASML採購
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2020-09-21 18:18:00好大喜功，急功近利，這種仰賴基礎科學跟工程的一點機會都
中國成功開發2nm製程，現實2年內彎道超車，這戲碼不是演過很多次
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2020-09-21 18:19:00沒，除了靠偷之外，不過五毛賤畜這時又會拿論文出來講zzz
作者:
s8802228 (yooooo)
2020-09-21 18:19:00機台都美國的 有asml沒kla有屁用 專利只是最後一關
作者:
s8802228 (yooooo)
2020-09-21 18:21:00廚師有刀沒秤怎麼做菜 傅培梅嗎
騙到國家補助錢後，再騙民眾錢就再說華人打外國人，割一波韭菜然後再一個五年
作者:
gaygay5566 (大玻璃è€èŠèŠ±5566)
2020-09-21 18:27:00超英趕美大躍進也是吹得跟什麼一樣
要對中華民族的天性有信心，就是0%被抓到了就喊 是中華民族興起被外國人看不爽，自己私下偷偷錢轉到美國這就是 中國人
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-21 18:29:00根據電子學週刊 很多芯片設計都仰賴ARM授權
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-21 18:32:00現在中國沒有ARM授權 就不清楚中國自主研發的能量有多強？到底錢的作用有多大？先假設中國真的不惜工本，真的砸下重金來挖角人才呢？有沒有可能真的從台灣或其他國家挖來人才？
作者:
buteo (找尋人與人的éµçµ)
2020-09-21 18:32:00政府砸錢不用自己出錢 武漢弘芯就已經有例子在那邊了武漢弘芯還只是政府給百億 現在政府要給好幾兆 各種怪事肯定都來
作者: jason4571 (terry) 2020-09-21 18:34:00
不如說買下地球算了
作者:
ayler88 (ele)
2020-09-21 18:35:00喊爽的啦,下面領死薪水的工程師 會去賣肝賣命?
作者:
mtcoat (mtcoat)
2020-09-21 18:42:00先浮報經費，大家都開心 你說好不好呀
可行啊，社會主義發揮集中力量辦大事的優勢，嚇死美帝台蛙
作者:
anaydh (閒閒無聊..)
2020-09-21 19:09:00都是黨的
作者: kbpoop (poogyfine) 2020-09-21 19:39:00
有錢就做的到 花天價挖下工程師一定成功
作者:
revon (熊)
2020-09-21 19:39:00原物料+專門技術在歐美手上，有時候錢還真的買不到
作者:
EKman (攻略)
2020-09-21 19:42:00可以啊，趕快做，成為北韓第二，快點嘛
作者:
rcak801 (阿常)
2020-09-21 19:48:00你無視專利 那做出來怎麼賣 全部內需不出口?況且一個國家也不是只有科技業要發展 你砸錢下去其他產業都不用做了?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2020-09-21 19:55:00他就算無視專利也做不出來，下面的現在只是來圈錢的能夠圖利才是他們真正的目的，根本不在乎發展
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-21 20:00:00習近平提出『國內大循環』的理念
作者:
a3338183 (a3338183)
2020-09-21 20:01:00呵呵，加油，天文數字白花沒有成果就是笑掉全世界大牙。
作者:
drraujn (Hike)
2020-09-21 20:03:00不可能 做不出來 中國能在5年內"量產"7nm已經很了不起了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-21 20:04:00看大多數版友的意思，似乎是砸錢也沒用？
作者:
drraujn (Hike)
2020-09-21 20:06:00砸錢當然有用 但中國沒錢...或者說沒足夠的錢砸
作者:
arue (高麗菜)
2020-09-21 20:09:00他們整個國家的現金流都快出問題了
作者:
wellkom (wellkom)
2020-09-21 20:14:00你還在錢錢錢，這就不是錢能解決的問題
作者:
drraujn (Hike)
2020-09-21 20:15:00用錢當然可以解決.但這錢中國出不起.我猜大概要兩兆鎂吧
作者: a10001 (10001) 2020-09-21 20:15:00
作者:
drraujn (Hike)
2020-09-21 20:18:00蓋晶圓廠100億鎂 貪官層層吃蓋好大概1000億鎂.蓋個10座去無限流片run數據大概花一兆 剩下一兆鎂付成本跟挖腳來的工程師薪水.無視專利應該可以搞出...兩兆鎂應該可以但中國拿不出兩兆鎂 gg
作者:
ayler88 (ele)
2020-09-21 20:22:00中國砍半外交與軍事支出,只留下維穩,累積個10年應該可以
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2020-09-21 20:22:00需要海量的人且還是高品質的人還需要時間，這種10年大計才
作者:
wellkom (wellkom)
2020-09-21 20:23:00只有十塊錢，打台灣 V.S 拼國之重器, dochi?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2020-09-21 20:23:00勉強看到成效，只提五年，急著看到結果的怎可能忍受得了
作者:
wellkom (wellkom)
2020-09-21 20:24:00找作業員在無塵室搬晶圓裝忙就有結果了，領到錢洗出國到美國到澳洲買別墅賓士多爽，最後跑得當鬼
之前也是 國產瀏覽器 紅芯 割韭菜，各種花式騙補助
作者:
utn875 (utn875)
2020-09-21 20:37:00砸錢有用，中芯會是現在這鳥樣？
給它砸啊..我看那堆詐騙一圈的高層聽到這個眼睛又發亮了趕緊再高薪聘10個人來寫高階詐騙企劃書..
作者: Gemmy (You are gone.) 2020-09-21 20:41:00
又要再上演一次大躍進和超英趕美嗎？上次這樣搞的後果是大飢荒
作者:
mdforget (forget)
2020-09-21 20:49:00然後被舉報台獨再默默回台被吐口水嗎
作者:
mepass (努力浪費人生)
2020-09-21 20:56:00撥下來的錢只會被各級高幹圈走而已 共產黨一貫套路
作者: seanidiot (idiot) 2020-09-21 21:06:00
機台精密度抄不來
科技業就只是人才戰..人才只看錢，沒有錢辦不到的中國的內需市場太大，靠自己就夠了
作者:
blake7899 (starblake)
2020-09-21 21:11:00不可能
作者:
drraujn (Hike)
2020-09-21 21:16:00中國內需根本不夠好嗎= =" 除非中國馬上宰了所有手機廠商禁蘋果跟其他手機 全國限制只用華為那還有點可能.不過這種保護我有預感華為高達87%只會變下一個裕隆
作者:
homer00 (肥宅鄉民)
2020-09-21 21:18:00繼續靠千人計畫偷
作者: Arashi0731 (狂舞) 2020-09-21 21:42:00
設計的軟體都不給你用，彎道超車個毛，沒有輪胎的車子是能跑嗎？
就算真的五年讓你技術有到7奈米的水準，良率也沒辦法克服，你還能砸多少錢繼續在晶片領域？
作者:
GanKer (蘇胡)
2020-09-21 22:15:00感覺就是現代大躍進~注定失敗
作者:
nikolas (你花多少時間?)
2020-09-21 22:24:00主要看美國怎麼打 軟硬體都擋住的話 基本上幾乎沒機會了
作者: greenday0827 (Hysteria) 2020-09-21 22:24:00
可以唷 趕快叫習近平試試看 XD
作者:
nikolas (你花多少時間?)
2020-09-21 22:25:00但是也不要用一般常理去推斷 畢竟中國太大 要死透很難
作者:
Merman19 (風好大 快被吹走)
2020-09-21 22:30:00你當輪班星人塑膠膩
作者:
quartics (Smart is the new Sexy)
2020-09-21 22:56:00技術與資本密集的行業,5年10年都不可能建立獨立供應鏈
作者:
placo (吃六頓晚餐的貓)
2020-09-21 23:35:00小康社會都達不到了，還繼續割韭菜習主席的春秋大夢
作者:
GMQQQ (爸爸,飯飯~!)
2020-09-22 00:02:00沒錯，這樣子就對啦，舉傾國之力砸進去半導體產業就對啦XD
作者:
jatj 2020-09-22 00:20:00我只知道又會有很多眼中只有錢的背骨仔被挖走
我就問啦 光刻機研發的出來嗎？製程knowhow搞的出來嗎？eda tool生出來了嗎？ fpga呢？幹一個東西都沒有 你他媽跟我說砸錢就出的來 中國自製可行 笑死人
中間會被貪官汙吏拿走多少錢 剩下多少錢？再說中國又不是只有華為 小米、OPPO那些不是活好好的中國人要支持國貨 幹嘛不買小米、OPPO只有華為是親兒子？
作者:
ZakuSIN (SIN)
2020-09-22 02:14:00有錢肯定做的出來 做不出來肯定是花的不夠讓富含螂性的中國仔這樣想就對了 滅黨之日不遠矣
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2020-09-22 02:36:00我就問 薪水有高通總部的水準嗎沒有就不用想了人家為何不去美國高通要去中國？人家聖地牙哥過多爽 陽光沙灘比基尼每天六點下班 自由的空氣多好還有年薪10萬鎂+
作者:
darama (DoRaMa)
2020-09-22 06:10:00重演大躍進
作者:
hit0123 (@@")
2020-09-22 08:07:00正中老美圈套呀 消耗你國家大量資源做我老早有的東西就算你五年能做出來好了 老美這五年也早生出新東西 你就永遠落後老美
作者:
GimO (Gimo)
2020-09-22 10:30:00砸錢買下台積電比較實在
作者:
wellkom (wellkom)
2020-09-22 10:48:00哪裡實在了? 根本不可能的事情
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-22 13:51:00中國那麼大,拿了多少諾貝爾獎呢,日本又拿了多少光看這點就知道基礎科學的差距教育就走愚民制,你要怎麼產出優秀有頭腦的人才?
作者: dnaspirit (XD) 2020-09-22 16:39:00
教育裡面一堆愚民的內容 然後希望在科學領域有創新?
作者:
Alderamin (Alderamin)
2020-09-22 16:49:00scanner早逆向出來 五毛還大肆宣傳呢 可是不敢講能不能曝貨笑死
作者: tsao1211 (Sunday) 2020-09-23 10:09:00
武漢搞一波騙台積電人的，以後誰想去大陸？
作者:
wcre (錡)
2020-09-23 11:35:00就差錢跟時間，無限資源的砸20年內應該可以啦。喊五年是不是覺得同時找10個女人來生小孩就可以把懷胎十月縮短成一個月中芯沒用就是錢砸太少，上網查一下那堪比天后宮的低薪啊
有錢也沒用，都丟了十幾年了，從漢芯 一路騙，現在一級省也都一省一圓廠，再投二十年也是騙補助又不是蓋來用來賺錢用的，補助一抽就倒了只要和晶片抽上的 騙到錢，也不會有事，一切都和國家面子有關
作者:
wcre (錡)
2020-09-23 12:41:00砸錢多到基層員工有感才叫砸錢，喂飽官員也要發到員工爽，只有官員拿到叫做結構性貪汙