Re: [徵才]阿里巴巴 2022應屆生招聘-邊緣計算方向

作者: jyuny1 (凱文藍)   2021-03-09 18:17:26
這個討論串最大的問題核心是競爭二個字。

美國的情況我不清楚,但中國的情況是隨時都在競爭,
從團隊 361 到 BG 361 就知道競爭是貫徹到骨子裡的。
鄉民會吵特例的主要原因是下意識沒有想到可以靠自己的努力換個環境
而是覺得跟自己在臺灣的體感不符所以得到不合常理結論,最後排斥
(會形成這個結果估計原因很複雜。市場大小、公司數量、產業形態都會有影響)。
很多東西只靠文章無法表述,論證薪水半天不如自己去談談。自然知道真假。

一個職位給的薪資本來就會有一個 range 在。所有的公司明面上說的永遠是最高能給的
但你能否拿到看個人能力跟你能帶來的價值。但不妨礙個人知道薪水級距的 range

每個人談的 offer 因個人價值會有變動。
有回文說 5 年在字節就談不到 100w RMB 只有 80w,這得看拿了那個職級,
80w RMB 估計 2-2 以下或 2-1 高標(校招 1-2 或 2-1 開始)
是不是在核心業務也是一個指標,挺多臺灣人都不知道這些細節就傻傻面
e.g. 不面字節最強的推薦或廣告,跑去面字節的創新等非核心業務被搞了
再說真黑暗云云
不是無腦只比 package,然後靠北。先說業務再說職級再說薪資才是正確的做法。

公司本身就是會對能帶來收益的員工超市場的待遇,因為他怕你走了。
50% 加薪、給股票、晉升等這個也是要靠競爭才能拿到的,高收益都是靠競爭來的
或者說,如果想去就要有跟人競爭能力的覺悟。
就算是拿所謂「一般 package」的人也會想辦法不被優化掉
或者說因爲你在一開始透過薪資就知道你不被重視的程度仍然過來,那就要有更好的表現
這時候知道薪資的 range 就會發揮作用,你知道你在團隊的排序在哪裏

簡單來說,你只要入了中美的互聯網公司,等著你的就是各種壓力。
不適應的人自然就會被各種機制代謝掉。適應的人獲得高收益
所以靠北是特例的,也算對,因爲留下來的全部都是能打的(?)

臺灣缺的是可以大規模算法或技術應用的內需商業市場,
因為我們人口就這樣所以不可能有太多相關的技術積累(學了一堆算法理論沒場景用)。
自然就不會有類似 know-how 的人才。(沒有實戰相關經驗)
臺灣在賣全球的硬體、ARPU 高的博弈跟灰色的 swag 可以有比較大規模的技術積累。
但在博弈跟類 swag 目前相關的人才輸出也肯定是中國爲主。
大規模的技術應用人才輸出目前主要就美國跟中國。

而員工為了自己的經濟收益也只能不斷的驅動自己進步,為公司帶來收益。
的確在中國如拼多多、快手、字節有大小周甚至累死人的情況。
美國 FB 前陣子也有人跳樓,表示這些崗位壓力都很大
所以 work-life balance 在比較資深的工作人員中也在想辦法從這個漩渦中較好的退場。



如果你是新鮮人或工作 2-3 年
想處理更多在非硬體在算法與推薦的場景獲得臺灣沒有的 know-how,
目前比較大的市場就美國跟中國二個,字節阿里騰訊快手 FAANG 仍然是首選
東南亞跟印度是候選但這個市場是給有經驗的人下場賭一把的。不適合新鮮人
除非你就生長在那邊或打算在那邊長期發展,那我建議你儘早投入卡位。

同樣類似薪資的話題
大陸同事 A:什麼!我拿便宜了 回頭面一個跟老闆談加薪 不然我就跳槽了
大陸同事 B:什麼!原來可以這樣 我就去競爭對手拿個更好的 offer 直接跳了 mdfk
我:牛逼

的確這個是目前中國 tier1 公司員工能達到的底氣,
我也很希望臺灣可以有類似的賣家市場,但目前看來我們還有很長一段路要走。
我不怪現在討論的情況。我討厭的是有的人在誤導,甚至搗亂。
我不太擔心的是能出去的都是比較清醒能自己判斷信息的。
只是這種氛圍加大了信息獲取成本。

很多細節都是曾掙扎過才能懂,也不奢望別人會懂。
回文分享也只是希望能幫助後進。不要讓他們走我們曾經走過的坑。
作者: redbeansyrup (紅豆湯)   2021-03-09 18:25:00
更多是直接寄挖角信去人家公司信箱裡mail地址怎麼來的?? 買的 誰賣的?? 你知我知偶臭惹QQ
作者: castjane (HAHA)   2021-03-09 18:40:00
共匪跟俄國自己慢慢競爭
作者: redbeansyrup (紅豆湯)   2021-03-09 18:47:00
其實啊 真的那麼愛中國就移民辦一辦啊
作者: weliche (時雨)   2021-03-09 18:58:00
這版明明叫工作版 然後一堆喜歡聊政治的 可以去政黑嗎 ?
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-03-09 18:59:00
信息,互聯網讚讚讚,支語警察來啦!
作者: iamala (it depends)   2021-03-09 18:59:00
推,對沒背景的強者來說,這個遊戲規則的確是個希望。但競爭的勝者多要努力+天份+時間,換來的薪水值得嗎?比起被請,請人好像比較划算厚。台灣也有這樣的薪水,大都不是走這樣的路線。在中國,偏遠地方官員也有這樣的收入,同樣不是走這路線。我是覺得人生走這遭,不必玩競爭的遊戲,這是資本家的圈養陷阱。不過想當高薪柴火給燒的人們的確中國機會比較多就是了。
作者: q2825842 (co_iserial)   2021-03-09 19:02:00
網友糾正的是某些人把特例當成常態,這種論述上的不精準和偏誤。另外相信這裡多數人都不是三歲小孩,會對科技業的競爭性質沒半點頭緒。硬要把兩件事扯在一起就很愚蠢了
作者: a810086 (乂佛手乂)   2021-03-09 19:16:00
好文比需推
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2021-03-09 19:20:00
好文 但這是台灣論壇 少用中國用語吧
作者: democrat (democrat)   2021-03-09 19:20:00
好文推
作者: moboo (我是陳米布)   2021-03-09 19:23:00
每天檢討支語很奇怪,工作環境在全世界一定一堆中國人的啊,自己不用就好了。
作者: angellll (長尾巴的天使)   2021-03-09 19:24:00
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2021-03-09 19:26:00
用語就是文化
作者: Conpanna   2021-03-09 19:30:00
願意分享經驗是很難得的,必須推
作者: douge (樹大便是美)   2021-03-09 19:31:00
像這種掛台灣ip 的阿六 來嗆不知道哪來消息是不是想多了Waymo 領50萬美金 offer的 我同學應該都認識吧都L6 以上的offer了  
作者: milkuo   2021-03-09 19:35:00
L5就能談到50w鎂 很好奇本來原單位拿多少
作者: douge (樹大便是美)   2021-03-09 19:35:00
不就從google 平轉過去的team 裡面有幾個台灣人實在很不想為了這種東西去打擾臉書好久沒聯絡的好朋友XD我信了 真強者XD請接受小弟一拜
作者: contaminate (窩4世界上ㄉ汙染)   2021-03-09 20:57:00
xd 強者
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2021-03-09 21:08:00
作者: Morgan318   2021-03-09 21:14:00
好文
作者: AmigoSin (JohnWall)   2021-03-09 21:42:00
某樓政治狂人被嗆爆XD原Po真強者推
作者: opencat (opencat)   2021-03-09 22:14:00
亞洲的包要看BU FANG的新人包就蠻客觀的
作者: TISH12311 (1歌)   2021-03-09 22:17:00
井蛙不是被叫假的QQ
作者: opencat (opencat)   2021-03-09 22:18:00
中資企業的問題是年齡優化..爬不上去就滾出去
作者: jyuny1 (凱文藍)   2021-03-09 22:34:00
所有人才密集的公司都有類似情況。你需要不斷學習進步
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2021-03-09 22:35:00
中國市場的電商運維和台灣是不同層次
作者: jyuny1 (凱文藍)   2021-03-09 22:42:00
中國是賣貨也做平臺,人口基數大。臺灣只賣貨甚至只會在fb 或 google 賣。不會在淘寶京東賣大部分的原因是出不起廣告費用。因為跑習慣臺灣市場預算不是在一個量級。供應鏈也不一定跟得上
作者: moboo (我是陳米布)   2021-03-09 23:21:00
強者推 希望有機會也拉小弟一把QQ
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2021-03-09 23:28:00
中美挑一個的話 在中國不用擔心簽證問題
作者: jyuny1 (凱文藍)   2021-03-09 23:34:00
中國工作是另外一個問題。在文化跟觀念你必須接地氣。沒覺悟會比在美國還不舒服 臺灣天生親美親日。但 winner taks all 是中美共同點
作者: zerobx (隨意)   2021-03-10 00:10:00
當高級勞工還是很辛苦 不知道這樣幹能不能幹20年競爭者如海水般的過來剛出社會還可以天天幹到12點,下班回去吃宵夜。等這樣幹到10年之後不知道還行不行,另外原部門也不一定這樣賺了
作者: jyuny1 (凱文藍)   2021-03-10 00:13:00
所以你需要跳槽而不是一直在同個公司同個業務一直做。中美的公司開人都不手軟
作者: zerobx (隨意)   2021-03-10 00:21:00
高價勞工好不容易拿到高薪了,但等待你的是要繳30%以上薪水給政府,另外還有高額的房貸跟其他債務,是真的蠻辛苦的
作者: democrat (democrat)   2021-03-10 00:31:00
那當低價勞工會比較好嗎XDD
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2021-03-10 00:58:00
....滿滿的對岸文體
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2021-03-10 01:19:00
別一直拿中國公司跟FAANG比,臉上貼金還有,台灣市場人口就這樣,這就天生的弱勢,演算法跟ML要怎麼發展?靠北台灣演算法跟ML缺不多根本沒意義一堆覺得去了中國就覺得自己薪資高人一等的也是很好笑,那去美國的不就飛天了?
作者: jyuny1 (凱文藍)   2021-03-10 01:38:00
言盡於此,再說下去已經超過這個版能理解的上限。留的信息已足夠讓有心人在做抉擇前有比較好的考量。在充分競爭的環境裡國籍、 口音、出身、年齡都不重要。只要能切實的為公司帶來收益,你就能獲得不錯的經濟收益。後面不再更新。天助自助。生命會自己找到出路中美已是有心在非硬體鑽研的臺灣人能獲得最好的環境。
作者: G8AJ (嗯哼)   2021-03-10 05:52:00
你幹嘛跟井蛙認真

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