作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 08:03:12等著跟亞洲供應商開會之前來回一下 順便分享之前招人的經歷
如果你沒有時間看完的 在這邊講結論
"外商現在在台灣的薪資這樣 至少有一半以上的責任 政府要付"
以下大概講一下新創跟大公司的差別
大公司的話 其實沒什麼好說的
基本上現在大部分在台灣的大公司 其實都已經有在地化的job grade
招收的職位 能給的package range大概就那樣 你說給很低嗎? 不見得
給得比台商高嗎? 如同前面幾位講到的 不見得會比台商高 但至少C/P值高
最近在台灣比較夯的G家 total package大概是本部的 50%~70%
FAAMG其實大部分都差不多 這邊是指跟本部相比的比例 (某A似乎會高一點)
但其實這裡面重點在於股票 依照過往十年的美股來看 今天給你四年的RSU
假設你都沒賣 四年一次處理掉 你的價值至少是2倍以上
(這邊已經說的是低標了 高標5倍都有可能)
當然 你package裡面的股票佔比是多少又是另外一回事了 這跟每個人談判的情況有關
至於新創 我們來分幾部分
作者:
watashiD (watashiD)
2021-04-01 08:12:00國內新創好像是死豬價15萬14個月？感覺這系列文滿有價值的, podcast 聽起來
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2021-04-01 08:23:00其實美國的薪資範圍也是很大，我看過在德州的公司想找個台灣人做為亞洲的窗口，問題是德州那邊的工程師薪水也只有七八萬USD，就算給一樣也不是很吸引人
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-04-01 08:25:00Package有50%嗎？Google L5美國近40萬耶，台灣L5有到20萬鎂嗎？
作者:
iamala (it depends)
2021-04-01 08:28:00推分享
作者:
hegemon (hegemon)
2021-04-01 08:29:00Google 台灣現在很慘吧...被帝王蟹屌打
作者: Incentive 2021-04-01 08:41:00
推
台灣L5應該有逼近500萬，大概40-50%之間吧
作者: ku399999 2021-04-01 08:47:00
開公司你自己應該先做到累死吧
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 08:54:00我朋友google L5 台灣total package有到20萬鎂 職位是architecture相關 更多無法再說了 會被罵 XD 我自己是做到累死沒錯....
作者:
Rickyyy (Ricky)
2021-04-01 08:55:00自由競爭
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 08:56:00薪水跟本部差距和job grade有關就是了
作者:
wcre (錡)
2021-04-01 08:57:00google台灣也有屌打螃蟹的薪水啊，看實力與談薪技巧囉
作者:
gaea0127 (Taiwan's Zangief)
2021-04-01 08:57:00推分享
作者:
cjtv (小當家)
2021-04-01 09:03:00推知識分享
作者:
djboy (雞尾酒)
2021-04-01 09:05:00推
政府只能處理基本薪資的問題，高薪就只能仰賴大市場，偏偏台灣最依賴的市場是中國。
作者: EricJay (arodd) 2021-04-01 09:30:00
推
作者:
goodga ( )
2021-04-01 09:41:00螃蟹 google 寧願去google 爽爽
作者:
T3T (G.S.M.W)
2021-04-01 09:45:00推 之前有聽過Plume那集 原來是本人 XD
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 10:00:00高薪確實跟市場有關 但我個人是很不滿意政府在國外招商的時候 有意無意的說台灣平均薪資拉 這是變相跟公司說台灣人便宜... Plume那時候剛做 現在應該比較好了 薪資推算也比較有依據 XD
作者: dobreaking (小壞壞) 2021-04-01 10:02:00
優質分享，長知識
要先多騙一點外國公司進來互相競爭，工程師才有機會爭取更好薪水，但以設計來說，論便宜好用，台灣基層工程師還不算吸引人，中國二線城市或印度花一樣的錢，戰力都可能贏不少。
作者:
VSshow (VS Fashion Show)
2021-04-01 10:16:00政府本業是搞房地產，不是產業升級，要吸引金主當然要講便宜人力，餓死又不是官員的事，金主肯來投資租廠房辦公室，順便最好是買工業地做長期發展，優惠的水電，順勢帶動周遭房價，官員提早入場轉手賣掉賺價差~台灣玩法，當引來金主投資，什麼東西都弄好惹，然後一直懷疑為何開這樣薪水找來的人不是不符合預期或有落差，不然就是很難找又容易跑，簡單講就是被套牢啦 QQ~
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2021-04-01 10:19:00便宜就是請輪班仔啊 新創小規模一般還不需要這種台灣"人才"要雇戰力你要搶贏中資或GG 100k合理吧
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 10:20:00我個人是不覺得會被套牢拉 台商當年都可以直奔大陸了今天外商發現怪 就會直接走了 講到戰力要搶贏中資或GG
產業升級也不是政府砸錢就有，資本市場才是產業升級的柴火
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 10:22:00這又是另外一段故事了...資本市場是產業升級柴火沒錯 所以我純粹是覺得用低薪吸y引外商進來 並不能改變問題 有興趣的人可以寄信深談
作者:
kbook (kbook)
2021-04-01 10:46:00推
作者:
callTM (TMD)
2021-04-01 10:49:00台灣local pay 750-1000萬喔？ 真假？
作者:
FangCC (希望)
2021-04-01 11:14:00推
作者:
os369510 (Jeremy)
2021-04-01 11:18:00推
作者:
claymath (輪迴的印記 藏在我眉宇)
2021-04-01 11:18:00感謝分享 雖然我都碰不到這種事
作者: cloud6732 (無所謂畫地自限) 2021-04-01 11:20:00
屌打google?是拿最高比最低嗎？
作者:
callTM (TMD)
2021-04-01 11:54:0020w美金？ 怎麼會是美國軟工50-75%？ 現在怎麼那麼多平行世界
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2021-04-01 11:56:00...全世界都一樣啦，除非資源真的有不可取代性，美國各州招商也是會強調成本優勢，否則條件差的地方怎麼找人XD
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 12:00:00可能我內文中說的不是很清楚 我個人認為政府的責任在於當一堆國際媒體在報導台灣低薪的時候 需要出來闢謠或是
作者:
viss1 (佈局全球)
2021-04-01 12:10:00以過來人來說 你說得很準 但要小心國內外商HR會看很久之前爆料某T大外商公司 就被關切
政府只能了解產業大概狀況，如果台灣大部份都是能做Architect的人才，政府就會標榜我們有一堆這樣的人才台灣公務員薪水這麼低，卻希望他們是超了解產業的人才。
作者:
jyuny1 (凱文藍)
2021-04-01 12:23:00前一份工作的 base salary 才是重點。本來是高的好談（25w USD or 30w USD 以上），低的往高的不好談就看機運了
作者:
callTM (TMD)
2021-04-01 12:25:00? Fang hwApple 連做個包裝的都25w了
作者:
jyuny1 (凱文藍)
2021-04-01 12:27:00台灣的問題在於年薪 600w 台幣以上薪資的打工人沒幾個。目前大多數人覺得 200w 就很高，400w 屬於我朋友的朋友級，600w 屬於傳說級。但我相信20人以下中小企業老闆一定都有 600w 台幣以上
作者:
callTM (TMD)
2021-04-01 12:28:00如果你是說硬體公司那5-70% 應該差不多
作者:
jyuny1 (凱文藍)
2021-04-01 12:29:00台灣的新創目前還是比較適合海外回來的人去談會比較容易談到逼近美國的薪水台灣就業市場仍然是個買家市場，要跟中國跟美國一樣就要引入更多公司同時也要做對業務。如果一堆公司但業務不對就是免洗勞工；公司數量少就是現在的情況。對這個大環境沒辦法的辦法就是去海外提升自己的base salary再回來談
感恩您的口舌，咱們政府只忙著鬥爭&爭權奪利，政客怎麼可能為了勞工去得罪財團，看看噓噓dong...
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 12:52:00倒是沒想到被關切 被關切就再說吧.. 公務員薪水又是另外
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 12:53:00一個問題了 台灣一年total package 600w以上的打工恐怕比想像中多 但確實以基數來講也不多 因為缺也不多大公司的部分確實是以HW 因為大公司在台灣找純SW超少..關於政府的部分 那是我個人感覺 也確實並非所有責任都在他們身上 所以才說一半以上(不然就會說全部了) 當然也尊重覺得薪水低跟政府無關的意見
作者:
claymath (輪迴的印記 藏在我眉宇)
2021-04-01 12:58:00純sw 中國跟米國比較多吧 台灣是因為代工廠多的關係HW需求高
作者:
VSshow (VS Fashion Show)
2021-04-01 12:58:00中小企業各大工業區存在五年以上的，老闆年收真的最少5、600 ，算窮的 ＝ ＝
作者:
jumber (bug)
2021-04-01 13:12:00好文，感謝分享！
台灣政府喔，一直以來就是素質最低的一群，本業就是房地產，感謝分享
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2021-04-01 14:33:0020萬美金如果是以一般senior來看，50%差不多啊，FANG薪資這麼透明
作者:
jyuny1 (凱文藍)
2021-04-01 15:14:00我說的就是以純軟來說 HW 600w 是有的，我說的不管是HW 或 SW 80% 的人都到不了。如果只待在台灣打工希望更渺茫。不然就自己當老闆，希望還大一點不過每個區域的生活成本都不一樣 這會是 HR 跟公司砍你薪水的說法就是 但如果你夠核心 這個也不會是問題
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 15:53:00純軟我並不是很了解 接觸到的大都是HW或是跟HW相關的軟體為主 但我相信純軟會遇到一個很嚴肅的問題 package600W台幣 為何要請在台灣 不是在其他地方 如果有人可以分享這個問題的想法 應該會對純軟很有幫助
政府會以為外商的低薪>>台灣本地高薪吧殊不知台灣廠商很多薪水競爭力已經很高了
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-01 16:02:00"害"跟負責是兩回事 我不覺得政府害台灣低薪 但是外商進來有先入為主的觀念 政府需要負責任 (這是我的理解 尊重不同理解的人) 至於外商的低薪>>台灣本地高薪 以現在報稅的情況來看 我不覺得政府會不知道啦...補充一下 應該說政府需要付部分責任 以免有人誤解
作者:
jyuny1 (凱文藍)
2021-04-01 16:11:00很可惜台灣目前沒有發展純軟的條件 或者說台灣人已經習慣用 google fb 的軟體了。沒有人想做平台就是現在這情況之前做區塊鏈交易所不錯 但被玩壞了 後面還得再等機會
hw有嗎？ㄧ推系統廠hw還是苦哈哈的，要嘛進intel或谷歌這些
作者:
pacers ( )
2021-04-01 17:33:00L5在美國35萬 台灣20萬其實也差不多吧
作者: steven24205 2021-04-01 18:36:00
推 資方會自律
作者:
blueseal (羅蘭的雲吞)
2021-04-01 22:58:00推
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-02 05:20:00區塊鏈其實我認識一些台灣的 還不錯啦 後續發展也OK但主要還是拚ICO 是說直接買美股 buy and hold也不錯但重點是你一開始要有那個資金...並且可以放四年不動
大家都被洗腦成,因為台灣物價低,所以就要領相對低...然後台幣又被央行操控,永不能升,出國購買力可悲到不行難怪會被忘記誰說,台灣人窮的很快樂...笑死
作者: centra (ukyo) 2021-04-02 08:15:00
我認為政府也沒說錯 大致上一定以人均GDP來談問題出在台灣一般民眾薪水跟你想要找的領域差距要把GMNR的財報和新竹關新里的收入攤開來
作者:
sqt (深海)
2021-04-02 08:38:00推分享，謝謝
作者:
iamala (it depends)
2021-04-02 09:35:00招商本身要考慮的是手上的棋，而非自己。即使自己年收破億，要照顧的是中位數還不到百萬的人民啊。五百以上的缺本來就不多，或許你會覺得怎麼進來的公司都開的很鳥，以一兩百居多。但對原本七八十的人來說，近幾年跳槽破百就容易非常多，也能刺激原本的產業提升薪水。再說，也不是沒找頂尖的廠商例如谷歌微軟等，他們在當地開多少薪水，我想並不是政府宣傳台灣人才便宜好用的鍋...一個外遇不罵另一半，不罵小三，罵媒人的概念XD
作者:
xhung (xhung)
2021-04-02 10:06:00"台灣的GM or Local HR" 這段太真實了...
作者:
kevin167 (mind virus)
2021-04-02 10:26:00政府確實沒說錯 但是在世界都知道台灣低薪的情況下 他其實可以省略這邊 去強調其他方面的優勢 另 確實100-200就跟在地比起來差距很多 但假設一個公司 他本身如果預算就是100-200 那我沒話說 但如果公司的預算本身可以到500-600 因為這些媒體資訊與政府的作為 變成只有100-200 這是好事嗎？ 可能有人覺得還是不錯 但我自己不覺得這樣而且我知道我周遭確實有公司是因為這樣而把預算降低
台灣公司去印度，中國找工程師也是一樣的道理，但是當在地產業聚落強大起來，現在要在當地找便宜好用越來越難。
作者: fairyofmoon (工作 是 為了 不工作) 2021-04-02 13:06:00
某樓說怕HR真的是廢到笑 討論levels.fyi上的都有的訊息有什麼問題嗎XD