[討論] Djokovic是有史以來最全面的球員嗎

作者: k7202001   2015-01-27 01:36:28
扣除掉非球王的球員
畢竟連球王都當不上
球技也不能稱作"最"全面了
把網球分成以下部分
發球 接發 正拍 反拍 截擊 步伐 心理 體能
Djo能在每個方面都做到A+以上
接發 反拍 步伐應該都有S水準
本來心理跟體能是他的弱項(2011年之前)
但現在也看不大出來了
Roger在發球 正拍 截擊毫無疑問是S等級
但反拍就差太多了(應該連很多TOP20的都比他好)
納豆在正拍 步伐 心理 體能都S級
但就發球跟截擊也沒到最頂尖
更早期的像山大王或阿格西
一個弱底線 一個弱發球
短期的球王多多少少也有一些弱點
Safin的心理 Hewitt的發球 Roddick的反拍等等..
Djokovic是否為現代網球最全能的代表阿
有點像一直進化 一直進化到就極體的樣子
(沒要戰成就 Fed跟Nad成就還是海放Djo的 純粹論"全面性"而已)
作者: jackie62117 (kcy)   2015-01-27 01:39:00
不是
作者: nowistzki   2015-01-27 01:43:00
喬科的反拍真的是一絕!!! 錦織圭的反拍也越來越強!!
作者: erotica (eee)   2015-01-27 01:49:00
裝痛
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2015-01-27 01:55:00
你拿過了巔峰的FED的反拍來比...
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-01-27 01:55:00
Fed的反拍 你今年才看球對吧 wwwww
作者: k7202001   2015-01-27 02:00:00
呵呵 我從2000年就開始看了 不否認04~07費的反拍比現在好 但有比現在Djo好? 護航也要有理性阿
作者: james30603 (詹姆濕江)   2015-01-27 02:01:00
大滿貫時期必出產物
作者: d200190 (瞌睡熊)   2015-01-27 02:03:00
02-07全世界的選手都想辦法釘Fed的反拍,然後99%都輸掉
作者: Thiem (Plushenko)   2015-01-27 02:03:00
說費的反拍較弱也還好吧?就算是在巔峰Fed反拍還是會被Nadal打爆啊,沒辦法像Djok能反壓制
作者: fedirk1741 (嗨)   2015-01-27 02:24:00
老費反拍是被釘得特別明顯拉可世界上也沒幾個正拍幹得過納豆正拍的*沒幾個反拍
作者: xcool6886 (索尼克)   2015-01-27 02:31:00
會攻費的反拍是因為費的正拍太強,當然打他反拍費的反拍還是沒喬柯的反拍好,但正拍卻比較好喬柯是正反拍都蠻強的,費是正拍超強,反拍稍弱即使是費的反拍稍弱,但也足以電爆一堆人
作者: DflowerT (鮮花)   2015-01-27 02:36:00
Fed的步伐 心理 也S級別的吧. 體能的話就先看怎麼定義了是說Fed的反拍技術其實到09年才算完成.只是體能卻也開始走下坡了...
作者: gibe (人生就是如此)   2015-01-27 02:40:00
巔峰費神正拍真的很噁
作者: DflowerT (鮮花)   2015-01-27 02:42:00
還有.Djo的截擊應該也還沒到A+才對.
作者: nicholasJCF ( )   2015-01-27 02:50:00
Djokovic的截擊很爛耶 你認真的嗎XDDDD 還有囧扣殺
作者: NTURoddick (水源羅迪克)   2015-01-27 03:09:00
Djokovic 發球有到A+嗎?然後Nadal截擊應該勝過Djokovic
作者: arjbt (安迪羅迪克先生)   2015-01-27 03:21:00
Djokovic的網前很可怕誒 囧扣爛小球爛截擊把球迷搞得很抓狂
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2015-01-27 03:26:00
推裝痛 就靠這招讓他去年溫網打贏費神 這招重要!
作者: DflowerT (鮮花)   2015-01-27 03:41:00
樓上是在亂講什麼...
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2015-01-27 04:01:00
真的嚴格來說 Nadal整個呈現出來的戰力還是史上第一Djo的技巧很全面無庸置疑Djo在大滿貫除了11年 這幾年都被豆壓著打但要說目前世界反拍最好 我個人覺得Kei Djo的反拍已經沒有巔峰時期那麼猛 要直線要斜線都隨便可以打出來
作者: muching (somethin' sparkle)   2015-01-27 04:20:00
這種打分數的文章看到就直接end了
作者: kerbi (Begin Again)   2015-01-27 04:25:00
不是
作者: lineage1231   2015-01-27 04:31:00
作者: post30 (我本善良)   2015-01-27 06:14:00
我是豆迷,我承認Djo球技比豆全面,但我還是會永遠支持豆!然後豆跟喬每次的對戰,雖然知道艱苦,我還是會幫豆加油!!反觀某迷,這篇真是釣出了一堆呢~
作者: jerryngu (jerry)   2015-01-27 06:56:00
樓上沒品引戰
作者: SabrinaBai (面癱控)   2015-01-27 07:03:00
一日球迷
作者: Lukating   2015-01-27 07:24:00
14年澳網8強賽莫點囧的截擊
作者: pc2990 (Ryu)   2015-01-27 07:33:00
Federer全面多了 無缺點。Djo沒截擊 沒扣殺 沒切球放小球失敗率高,footwork尚差Nadal/Fed一截 等等其實Djo的破口蠻多的...這也是為什麼雖然他GS能穩定進四強但他奪冠比率偏低(常常止步四強or冠軍賽敗北)因為到了四強後的對手是另一個層級, Djo依賴穩定性 但缺缺少武器的打法讓他常常吃鱉, 例如對上Federer時 Djo能不能贏,幾乎都只能看Federer的發揮, Federer若打得差Djo就能贏, 反之則。。。Djo在ATP1000雖能贏Nadal,但GS時Nadal狀態會提升Djo就只能雙手一攤.(GS裏 Djo vs Fed 6:6。Djo vs Nad 3:9
作者: pppeeeppp (pep)   2015-01-27 07:51:00
大滿貫時期就會有這種文...不意外
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2015-01-27 07:54:00
推pc大的一點 Djo其實奪冠率還是比Rafa 費爸低全盛時期 費爸 Rafa如果賠率最低 幾乎是奪冠保證Djo這幾年除了法網賠率都最低 但實際奪冠幾次? 去年美網
作者: psampras (@#$%^&)   2015-01-27 07:56:00
費爸最強的是預測與腳步
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2015-01-27 07:56:00
更明顯 Kei雖強但有強到Djo打不贏的地步嗎? 太多自爆了
作者: rainww25   2015-01-27 07:59:00
不是 的確應該是費大
作者: beyonder (Non,je ne regrette rien)   2015-01-27 08:00:00
ㄏㄏ
作者: waitscorpion (Isobel)   2015-01-27 08:10:00
Rafa截擊能力常被低估了。明明算強。
作者: littlebonnie (邦尼)   2015-01-27 08:11:00
Nadal的截擊XDDDD你看的是哪個時空的網球啊
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2015-01-27 08:14:00
還有 嚴格來說Djo並沒有超強武器可以依賴 以big4層級來說
作者: admorert   2015-01-27 08:20:00
這篇文章是在害囧口嗎………但是……還再講什麼裝痛的事啊= =我真高興囧口昨天真的有流出血來被照到要不然喊傷停時大概又要被諷刺了……==
作者: miksim (飯糰)   2015-01-27 08:28:00
會定費爸反拍是因為怕他打正拍阿
作者: claudia1419 (怎麼了...)   2015-01-27 08:31:00
自己列問題 然後自己回答 標準來引戰的
作者: Witting (Witting)   2015-01-27 08:39:00
Djo 打法不夠帥(相較Rorer、Rafa) 幸好人夠好笑
作者: grahamwu   2015-01-27 08:39:00
當然不是
作者: honeydog7772 (哈尼狗)   2015-01-27 08:46:00
......啥鬼
作者: jasonnn (溫屁)   2015-01-27 08:46:00
RAFA網前把握度很不錯吧
作者: kilu (閒人一個)   2015-01-27 08:58:00
作者: t13 (禎子)   2015-01-27 09:01:00
有史以來=現代網球?標題和內文討論衝突了吧
作者: h9885484 (小陸)   2015-01-27 09:17:00
全能? DJO當然不算阿
作者: shingo (Shingo's Bar~)   2015-01-27 09:29:00
看到有人說Djo沒武器,實在好笑
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)   2015-01-27 09:31:00
大滿貫期應該限制發文數
作者: wallaceboy (YD)   2015-01-27 09:34:00
Djo蠻強的 但是最全面 不是...
作者: btonyo (重新開始)   2015-01-27 09:44:00
如果djo真的生涯能做到超越費納的全面的話 成就應不止如此如果費爸的顛峰跟djo重疊的話 djo根本大andy第二
作者: tsai18 (......)   2015-01-27 10:07:00
Sampras底線很強好嗎
作者: wilmkingball (外星變化球)   2015-01-27 10:11:00
Djo近年來可說是無懈可擊!但說史上最全能還是Fed吧~
作者: bobjohns (bobjohns)   2015-01-27 10:11:00
山大王 截擊真的最強
作者: yinchun (キミが私を守るから)   2015-01-27 10:16:00
這篇根本來引戰的...
作者: grafan   2015-01-27 10:20:00
回家睡覺
作者: tony780504 (小熊)   2015-01-27 10:21:00
Djo最全面… 你跟我開玩笑吧
作者: XaviYang (賽維基)   2015-01-27 10:23:00
奇怪...怎感覺這好像nba版的發文...
作者: lwifbf (耍冰小白)   2015-01-27 10:30:00
Djo的發球算頂級嗎?
作者: dyolf (貓屋)   2015-01-27 10:35:00
Djo的雙反、走位、心理素質可以算頂級,其他不算好嗎...
作者: micbrimac (shark)   2015-01-27 10:36:00
Nadal的截擊手感絕對比想像中好很多
作者: dyolf (貓屋)   2015-01-27 10:37:00
還有體力也可以算頂級了
作者: kostevebe (小蘇)   2015-01-27 10:46:00
蠻牛大滿冠贏djo5-6場都在2011年之前耶
作者: MadcatYu   2015-01-27 10:50:00
你讓Djo去打體能顛峰的Fed看看...
作者: kostevebe (小蘇)   2015-01-27 10:51:00
2011年爆發後大滿冠對戰法網納贏2次 美網贏一次 djo澳美溫各贏一次(沒記錯的話)
作者: wayne77925 (阿維)   2015-01-27 10:56:00
個人覺得Djo算很全面了,但是不是最全面的就不好說…
作者: MadcatYu   2015-01-27 10:56:00
我是要噓你的
作者: littleplums (littleplums)   2015-01-27 10:57:00
你把費納看太低了
作者: kostevebe (小蘇)   2015-01-27 10:57:00
所以2011年之後應該3:3
作者: callwilliam (丁神)   2015-01-27 10:58:00
這問題在網球版有正確答案
作者: admorert   2015-01-27 11:03:00
這種誰的巔峰一定會贏另一個球員的巔峰 誰根本就是另一這種誰的巔峰一定會贏另一個球員的巔峰 誰根本就是另一個球員第二的言論真的有必要嗎
作者: S247702 (S247702)   2015-01-27 11:12:00
一日球迷無誤
作者: hsuyanqt (嫣)   2015-01-27 11:27:00
無聊
作者: amercedes   2015-01-27 11:28:00
獎盃贏過費納再說吧
作者: allyp7985 (Boyke)   2015-01-27 11:29:00
漏洞百出
作者: n790321 (icon)   2015-01-27 11:43:00
反拍太差???? 你有看過04~08年再來說嘴吧講那麼多 比大滿貫數量比較實在啦那是因為納豆來了 才把費定死在反拍 你以為有多少人可以這樣
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 11:51:00
你要說Djo最全面那是你個觀點我不反對 但說Roger反拍連Top20都打不贏 我就笑了XD這世界上 能把Roger的反拍真的定的死死的 也只有納豆做得到了 而且Roger的反拍 不只有抽球 他有很多武器你可能沒看過他切球恐怖的時期 每一球都切很深 到壓線
作者: limphead (帥哥愷)   2015-01-27 11:54:00
過度神化費爸 反拍確實是相對的弱點 拚戰意志也因為過
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 11:54:00
反而壓迫想攻他反拍的對手 一直打他反拍 也沒用
作者: limphead (帥哥愷)   2015-01-27 11:55:00
度優雅跟隱藏情緒而顯得薄弱 如果費爸不是年長五歲
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 11:56:00
至於Nadal為何能壓制 因為他真的強 而且上旋加彈跳高度但受到Nadal壓制 並不代表他反拍弱到比20還弱 太扯了
作者: limphead (帥哥愷)   2015-01-27 11:57:00
經歷一段缺乏同T高手的時期大滿貫冠數一定是和喬豆均分
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 11:58:00
樓上l大的留言 更有趣了XD Roger意志薄弱?XD 那不是Djo之前被批的點嗎.. 心理因素是他一開始沒有爆發的因素之一還有 又在說Roger那時期沒有高手了 哈哈哈
作者: limphead (帥哥愷)   2015-01-27 12:00:00
反拍跟拚戰意志絕對是相對弱項 不用造神同梯的 Safin Rodick Hewitt 絕對和喬豆差N個檔次
作者: SabrinaBai (面癱控)   2015-01-27 12:02:00
fed的拚戰意志是弱項?
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 12:02:00
"相對"到底誰否認了? 大家質疑的是原PO說Roger反拍很爛
作者: limphead (帥哥愷)   2015-01-27 12:03:00
如果和費和喬豆同T 不可能沒事就一年三個大滿貫有閱讀障礙嗎?我說的只是費爸和自己比的相對弱項
作者: neverlie (Jeter我愛你!)   2015-01-27 12:07:00
Federer巔峰期更全面,唯一的死敵就是Nadal,
作者: allyp7985 (Boyke)   2015-01-27 12:07:00
每次Nadal&Djo的對手都是Fed Fed的對手都是那群水貨這種言論看多了
作者: jojoStar (白金之星)   2015-01-27 12:08:00
原PO大概不認是山普拉斯
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 12:08:00
Djo2007年進入頂尖(四大賽都打進至少四強 2008拿澳網)之後
作者: lineleader (路隊長)   2015-01-27 12:09:00
如果和費和喬豆同T 也不見得不可能一年三個大滿貫阿
作者: neverlie (Jeter我愛你!)   2015-01-27 12:09:00
其他誰來都打不贏Fed,狀況再火熱都一樣,譬如07澳網
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 12:09:00
他又繼續被Roger跟Nadal擋了幾年你到底知不知道阿@@
作者: kimmj (艾倫)   2015-01-27 12:10:00
作者: chinesechang (Chinese)   2015-01-27 12:10:00
樓上你有理解障礙嗎?有人說反拍是費爸最強的武器嗎?我說的樓上是limphead
作者: tombknight (小鴨)   2015-01-27 12:11:00
Fed比賽看過幾場啊? 費反拍以前超神...
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 12:11:00
而且 Roger到了現在這年紀 跟Djo打 依舊55波 以往的H2H
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 12:12:00
Roger常常對Murray跟Nadal是落後的 只有對Djo領先很多
作者: tombknight (小鴨)   2015-01-27 12:12:00
2000年開始看也才這種程度?
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 12:13:00
是到後來滑弱之後才被追上另外 質疑原PO說Roger反拍弱到連Top20都打不贏但我沒有質疑你說Roger反拍是相對弱項
作者: kimmj (艾倫)   2015-01-27 12:14:00
被噓爆了吼,顆顆
作者: tombknight (小鴨)   2015-01-27 12:14:00
DJO某年法網第五盤領先納豆截擊撲到網上? 截擊A+???
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 12:14:00
質疑你的是說他意志薄弱 還有當初的對手都是肉腳
作者: tombknight (小鴨)   2015-01-27 12:15:00
史上最全面 我看他截擊應該只有B or C
作者: Wozniacki (夢饜)   2015-01-27 12:17:00
08跟14溫網決賽救賽末點看不出來意志薄弱內?
作者: n790321 (icon)   2015-01-27 12:17:00
每到大滿貫 這種廢文就會出現 可能沒看過幾場在那說嘴
作者: SabrinaBai (面癱控)   2015-01-27 12:19:00
純噓某l,最好是"相對"弱項
作者: hayate1143 (永遠のA仔)   2015-01-27 12:26:00
聽你說得好像Roger和納豆都沒進化過一樣...
作者: kostevebe (小蘇)   2015-01-27 12:28:00
djo 2011除了心裡素質外,還有透過飲食克服身體過敏
作者: acsre (阿白)   2015-01-27 12:32:00
引戰引夠了嗎
作者: claudia1419 (怎麼了...)   2015-01-27 12:34:00
這篇就是拿DJO來引戰的 還一堆人被釣到
作者: weny0129 (Nemo)   2015-01-27 12:48:00
費的反拍弱,是跟他自己比
作者: ebi (Prince Siegfried)   2015-01-27 12:49:00
今年釣魚文算少的但不表示沒有 呵呵
作者: Velurisnow (雪琉璃)   2015-01-27 12:59:00
很多TOP20的反拍都比費爸好? 蠻好奇原PO是拿什麼數據來比較的。
作者: specialrain (雲淡風輕~~)   2015-01-27 13:02:00
喔大滿貫數先追近再說(挖鼻屎)
作者: hunder31 (骨灰級阿宅)   2015-01-27 13:06:00
No
作者: socool (socool)   2015-01-27 13:09:00
標準小X孩 最近才開始看球吧 就不跟你計較了
作者: magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)   2015-01-27 13:19:00
你怎麼不說 Djokovic顛峰期沒遇到 阿格西和山普拉斯2011年之後 Djokovic在大滿貫連贏Nadal 3次(溫美澳)之後Nadal連贏四次 (法法美法)
作者: jamescyt (少爺)   2015-01-27 13:27:00
智X
作者: b13b46o2 (買槍買裝備)   2015-01-27 13:38:00
超級一日 誰說sampras打上網底線弱的
作者: pttkobe5566 (小妹)   2015-01-27 13:44:00
你太晚才看費爸嗎?
作者: tangerine11 (媽許潤)   2015-01-27 13:44:00
...
作者: clyukimo (我是L)   2015-01-27 13:44:00
神摸是越位?
作者: graphict (囧")   2015-01-27 13:46:00
史上最全面當然是Federer啊,歷經發球上網時代跟底線時代,剛出道還是主打發球上網
作者: pippo1 (堅持過好日子)   2015-01-27 13:52:00
納豆的網球截擊真的很被人所低估 明明就很好
作者: Shauter ( )   2015-01-27 13:55:00
釣魚大豐收
作者: graphict (囧")   2015-01-27 13:59:00
把截擊這項技術單獨來看,每個球員都嘛S,問題是打單打根本不是那回事
作者: dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)   2015-01-27 14:09:00
Fed法網拿過冠軍 Djo有嗎?
作者: joulin (joulin)   2015-01-27 14:09:00
Djo可能拚今年
作者: tinybaby (20140502岸孝之無安打)   2015-01-27 14:11:00
就不能承認每個人都很全面嗎?無聊
作者: gn12357   2015-01-27 14:17:00
史上"生涯"最全面絕對是Fed謝謝
作者: badhero (米酒)   2015-01-27 14:19:00
不送了!~
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-01-27 14:23:00
雖然不是有史以來(全能力S)但是各項能力都A+又穩定最強時候的FED可能是平均S (唯獨幾個弱點被NADAL吃)等他拿18座大滿貫 再來PO有史以來 就OK這個問題只能用生涯結算來解決了
作者: asd7935777 (HSRU)   2015-01-27 14:49:00
笑死人 那麼全面怎麼只有7座?? 等拿到10座再來說嘴啦
作者: admorert   2015-01-27 14:56:00
Djo是招誰惹誰啊 …衰死
作者: MadcatYu   2015-01-27 15:03:00
說fed顛峰反拍不是S的可能只有看納費比賽吧
作者: Damsel (分落氣離)   2015-01-27 15:40:00
他是球王 當然是目前最全面的 但不可能是史上第一
作者: Ulose (有話直說)   2015-01-27 15:43:00
明顯釣魚 還一堆人故意要上釣XDD補
作者: ykristy   2015-01-27 15:51:00
你先去看2007-2008年的Federer你就會知道答案了
作者: jamie11 (struggling)   2015-01-27 16:10:00
不是
作者: ma12282004 (ma12282004)   2015-01-27 16:29:00
在費二板問這問題肯定被噓
作者: black13cat (cat13)   2015-01-27 16:50:00
作者: jay29775565 (Roger)   2015-01-27 16:53:00
接近但不是 需要時間證明
作者: datader (小亙)   2015-01-27 16:54:00
你去看看Federer的巔峰時期 然後再想一想吧
作者: iliketea (洨狒狒)   2015-01-27 16:55:00
在哪裡問都會被噓吧 XD
作者: ma12282004 (ma12282004)   2015-01-27 17:05:00
只剪致勝球的影片每個球員都很強 反拍被某個左撇子虐了整個生涯也叫強 厲害厲害全面歸全面 該是弱點就是弱點
作者: rulika (薄雪草)   2015-01-27 17:31:00
不是 GS先超過納豆&山大王再來討論
作者: linasai (一公升的眼淚)   2015-01-27 18:25:00
推同期就是另一個大Andy+1
作者: kimmj (艾倫)   2015-01-27 18:33:00
補噓
作者: bobee (剝筆)   2015-01-27 18:47:00
不夠全面很難成為頂尖球員 只能說互有優勢弱勢這樣吧但說費的反拍連top20都比他強就太誇張...
作者: opposing0116 (Stuttgart)   2015-01-27 19:13:00
看到費反拍的形容就該噓了,沒跟上好歹看影片
作者: dvl112029 (Bin)   2015-01-27 19:35:00
Djo的切球…恩恩…
作者: jerry88 (楓)   2015-01-27 20:09:00
玩電動喔? 你誰? 分數你決定?? 你有跟他們場上打過它它去完電動吧 亂給分數笑死人
作者: nicholasJCF ( )   2015-01-27 20:31:00
費二版XDDDDDDDD
作者: chicsunny (jasmine)   2015-01-27 21:51:00
補噓...只要成為頂尖球員大都是有達標全面的基本標準(說有史以來太自狂了吧...把那些開放年代以前的超級球
作者: eewwee (eewwee)   2015-01-27 22:22:00
先幫你推你會被噓 啊已經被噓了
作者: shinnosuke (軍師)   2015-01-27 23:39:00
應該是目前最全面的 紅土草地硬地都沒弱點....
作者: tinybaby (20140502岸孝之無安打)   2015-01-28 00:22:00
被噓爆活該 你需要政治正確 學學下一篇廢文吧
作者: DflowerT (鮮花)   2015-01-28 01:08:00
XDDD
作者: chia0908 (Roger好可愛)   2015-01-28 01:17:00
忍不住XDDD
作者: allyp7985 (Boyke)   2015-01-28 01:27:00
內容就很多錯誤了 還政治正確咧 這論點真是XDD
作者: inschool (校工)   2015-01-28 13:45:00
作者: black13cat (cat13)   2015-01-28 15:58:00
真想嗆你 不過恐怕會違規 ˊ_>ˋ
作者: a5178934 (捷)   2015-01-28 21:19:00
不同意 不是最強
作者: greedxu3 (致虛極,守靜篤)   2015-01-29 02:55:00
說納豆的截擊不好?他只是不常上去,今年剛看球嗎,納豆的上網成功率高的嚇人
作者: Athletics   2015-01-29 13:38:00
本討論串已有失焦情況 全部討論串鎖文

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