[討論] Big4歷年成績穩定度之比較

作者: joulin (joulin)   2015-02-02 21:29:11
Big4之所以為Big4 就因為他們實力太過突出 跟其他選手一有段差異
另外的原因 就是他們的穩定表現了
他們能在各大賽中 都有穩定的成績 不會像其他Top20內的選手
雖偶有佳績 但可能下一次大賽又縮回去
因此就成績的穩定度而言 Big4都是網壇中的佼佼者
穩定度有多麼重要不言可喻
至於Big4之間的比較 可以來看看下面這些數據
Roger Nadal Djokovic Murray
1981.8.8 1986.6.3 1987.5.22 1987.5.15
33歲 28歲 27歲 27歲
大滿貫冠軍 生涯 17(史上#1) 14(史上#2) 8 2
連續 3(史上#2) 3(史上#2) 3(史上#2) 1
3次單年3大滿貫1次單年3大滿貫1次單年3大滿貫
(史上#1) (史上#2) (史上#2)
PS.歷史上 只有一人達成過單年度連拿四大滿貫-Rod Laver
跨年度連拿四大滿貫則沒有任何人
所以連拿四大滿貫的只有Rod Laver
大滿貫決賽 生涯 25(史上#1) 20(史上#2) 15(史上#5) 8
連續 10(史上#1) 5 4 3
8(史上#2)
(目前0) (目前0) (目前1) (目前1)
大滿貫四強 生涯 35(史上#1) 22 25 16
連續 23(史上#1) 5 14 5
(目前0) (目前0) (目前4) (目前1)
大滿貫八強 生涯 43(史上#1) 28 31 22
連續 36(史上#1) 11 23(持續中) 9
(目前0) (目前1) (目前23) (目前7)
年終賽冠軍 生涯 6(史上#1) N/A 4(決賽勝率100%) N/A
連續 2 3(史上#1) N/A
年終賽決賽 生涯 9(史上#1) 2 4 N/A
連續 5(史上#2) N/A 3 N/A
年終賽四強 生涯 11(史上#1) 4 5 3
連續 6(史上#2) 2 3 N/A
球王週數 生涯 302(史上#1) 141 131 N/A
連續 237(史上#1) 56 53 N/A
(目前30)
年終球王 生涯 5(史上#2) 3 3 N/A
連續 4(史上#2) N/A
大師賽冠軍 23(史上#2) 27(史上#1) 20 9
PS.按版友反映 列上大師賽冠軍數
Roger Nadal Djokovic Murray
各大滿貫冠軍最多 溫網七冠(史上#1) 法網九冠(史上#1) 澳網五冠(史上#1) N/A
美網五冠(史上#1)
(澳網四冠)(史上#2)
各大滿貫連霸 溫網五連霸(史上#1)法網五連霸(史上#1)澳網三連霸(史上#1) N/A
美網五連霸(史上#1)法網四連霸(史上#2)
PS.單一大滿貫賽事 迄今史上無人達成六連霸紀錄
年終賽連霸 二連霸 三連霸(史上#1) N/A
各項突出連勝戰績 硬地56連勝(史上#1) 硬地34連勝(史上#3) N/A
35連勝(史上#2)
紅土81連勝(史上#1)
(特定場地史上#1)
(三年沒輸過)
草地65連勝(史上#1)
(六年沒輸過)
室內24連勝(史上#1)
決賽24連勝(史上#1)決賽14連勝(史上#2)
連續參賽7冠(史上#2) 連續參賽7冠(史上#2)
對前10 26連勝(史上#1) 對前10 13連勝(史上#2)
開季41連勝(史上#1)
跨年41連勝(史上#6) 跨年43連勝(史上#2)
溫布頓41連勝(史上#1)法網35連勝(史上#1)澳網25連勝(史上#1)
(延續中)
美網41連勝(史上#1)
年終賽14連勝(史上#2) 年終賽15連勝(史上#1)
(延續中)
連8年至少1大滿貫 連10年至少1大滿貫
(史上#2) (史上#1)
(延續中)
心得:
之前版上有系列文,討論誰是史上最全面的選手,大家爭吵不休,
其實我個人認為,能拿大滿貫的選手都算是很全面很全能的選手,畢竟要連勝七場,
還面對一堆可怕的怪物,並非如此簡單,
Big4能在大滿貫有如此穩定的成績,全面與全能更是無庸置疑,
但如果要挑"最"全面,其實很難判斷,而且這又是一個主觀的問題,
沒有實際數據,或者量化的公式可以作證,難怪會爭吵不休,
一般來說,普遍認為Roger算是各項能力比較平均的球王,
但,平均,就代表最全面嗎? 或許不然,
因為也有可能平均,但平均分卻不一定最高,
若細看各項武器,Roger大概是四個中發球跟網前技巧(扣殺跟截擊等)最好的,
腳程雖然也是大家所認同的,但Roger的腳程較屬於小碎步,靠判斷能力提前趕到,
不像其他三位那種可怕的救球能力,這點Roger差多了。
(都只討論巔峰期)
Nadal,則有無堅不摧強大的正拍,那可怕的手腕,帶出的強大上旋抽球,
著地後彈跳的高度,著實讓對手吃足苦頭,尤其是Roger最弱的反拍,根本被吃死死,
說虐菜也不為過,以及可怕的反拍穿越能力,還有那似乎怎樣都跑得到的腳程
Djo有著號稱史上最強的雙手反拍,攻擊力道十足,致勝球連發,垂直重心打法堪稱一絕,
他更有著超高的柔軟度,超可怕的滑步救球能力,靠著身體的柔軟度,隨便就能劈腿,
甚至能在這種狀態下,看似一直防守卻打出漂亮的致勝球,他的防守反擊能力超強,
但有別於Murray,Djo的打法實質具有更多攻擊性。
Murray同樣有著極度可怕的腳程,還有拚了命的救球精神,早期出道就以防守見長的他,
似乎是怎麼樣都打不死,主打防守反擊,讓當初的Big3遇到他也無法討到太多便宜,
甚至Roger先前對他的H2H是落後的,後來改善了為人詬病的攻擊性相對不足的地方,
改變了打法也讓他順利地拿下了大滿貫冠軍,正式擠身Big4的行列
所以,到底誰最全面,我怎麼看就每個都很全面阿,要怎麼選QQ,
各何況,Big4以前也有很多怪物,真要選個平均能力最強,最全面的,只考慮這四位
也有欠公平,就算網球黃金時代的Big4真的比較強,
但至少要把以前幾位的狀況也都拿來比較,比較合理,可是我們這個年紀,
真正看過上古神獸打球的也沒幾個,所以所謂史上最全面就放在大家各自的心裡吧,
每個人都可以有自己認為最全面的選手,大家互相尊重就好了。
可是,如果要比較穩定度,就比較依據可以討論了,
比較Big4各自穩定的大賽成績表現,按照上面的列表,各項紀錄,
可以發現,Roger在Big4中確實是最穩定的一個,而其他三人中,大概就是Djo最為穩定
人家都說Roger一生中有太多說不完的紀錄,
其中當然是大家最關注的大滿貫數,
但是我認為這個紀錄有一天終究會被破,Nadal有機會,Djo也有機會,
在我心中,Roger最難人可貴的紀錄或者說表現,
不是大滿貫數有幾個,也不是1000勝,不是生涯冠軍有幾個,
而是他那穩定的表現,球王周數,連續周數,大滿貫連續決賽紀錄,
還有那我最認為不可思議的連續23次的大滿貫4強,
23次這數字是甚麼樣的概念,6年,一個選手要整整六年都維持好狀態,每個大滿貫
都能打進四強,這談何容易,
連續36次大滿貫八強,9年,等同於你要維持9年的高度競爭力,才能達成這項紀錄
另外,年終賽的部分,Roger首次奪得大滿貫冠軍以來,歷經了12次的年終賽,
他除了一次沒有四強,其他十一次都進四強(12次進11次 我蠻驚訝的),
而且九次殺進決賽,意思是雖有走下坡或是遇到傷病的困擾,單年成績可能會下滑,
但幾乎年終時都會調整回來,所以真要說Roger的優點,大概就是非常穩定吧
討論穩定度最有機會能跟Roger相比的,大概就屬Djo了,
而且Djo正值巔峰,未來還有幾年的黃金時期,他或許最有機會追上Roger的穩定表現,
Nadal大賽綜合成績相對Djo更加輝煌,但是他一直以來有比較多的傷病問題,
但如同很多人說的,一個球員的健康,也是球員本身實力的一環,
畢竟保持身體健康是一個運動員最根本的責任,
很多領域的運動員之所以偉大,就在於他們能保持身體健康,
正如同很多人對於籃球大帝MJ的評價,有一部份就是他能保持健康的身體,一生中除了
新秀時期,沒有其他重大的傷病導致他需要進廠大修,因此也成就了他偉大的成績,
在這一點上,Roger跟Djo相對做得很好,
Roger1幾年的職業生涯,除了在2008年得到了怪病,以及2013年的背傷,
其他時候身體健康都保持得很好,當然他的打法對於保持健康有利,
也讓他得以在現在高齡33歲即將年滿34歲還能保有競爭力,排名世界第二,
Djo在2008年拿下了首座大滿貫冠軍後,還是常常受到身體狀況的干擾,
直到有醫生發現他有過敏的問題,藉由控制飲食,避免觸碰過敏原的方式改善後,
2011年的成績突飛猛進,一直到現在,也並沒有重大的傷病發生,
因此從2011年後,他的戰績就非常穩定,大賽很少前幾輪就出局,
關於Roger那個36次的大滿貫八強,我覺得Djo是最有機會突破的,
目前23,只要在穩定發揮3年,就能突破Roger的紀錄。
至於連續23次的四強紀錄,以目前還在持續的數目看起來,
其他三人應該很難有機會突破了,畢竟連最接近的Djo都還要連續五年打進四強,
五年後,Djo也接近34歲了。
在此,我個人只發表我對於穩定度的看法,
但到底誰是,或者誰最有可能是G.O.A.T.(Greatest of All Time,史上最偉大的球員)
我沒有任何評論的依據,也不想評論,
因為目前為止,相信四位將來都會是歷史上偉大的球員,
Roger有著很多紀錄,有著連續球王週數,還有累積球王週數,
以及連續大滿貫四強的紀錄,目前也還擁有最多大滿貫數的紀錄,
你能質疑他不是最偉大的嗎?
Nadal紅土九冠,這是多麼可怕的數字,能在單一大滿貫拿下9座大滿貫,史上最佳
甚至目前仍在持續中,有機會達成雙位數的單一大滿貫冠軍數,這是多麼可怕的成就,
若說紅土上Nadal是神,是外星人,我想沒有任何人會否認,這樣的成績前無古人
後可能也很難有來者,加上他對於Roger壓倒性的H2H紀錄,
加上他那ATP歷史上最高的生涯勝率,(雖都是8成以上,但Roger僅是第二)
你能質疑他不是最偉大的嗎?
Djokovic有一個歷史上被公認為最佳的單季(單年度表現),
從2010年戴維斯盃開始至法網四強,Djo打出了一波43連勝的戰績。
並創下ATP官方紀錄中最佳的開季成績41連勝,
全年11次闖進決賽,10次奪冠,包括五個大師賽冠軍。
全年取得"70勝6負"的絕佳戰績,被眾多網壇名宿和專家稱為喬科維奇最成功的賽季,
也是公開化年代以來,僅次於羅德·拉沃和Roger,第三個最成功的賽季。
(Roger應該是指2006那年,92勝-5負,12個冠軍)
而Sampras甚至稱,Djo的這個賽季是他一生中見過的最優秀的網球賽季,
甚至可以成為「所有運動中成就最高的一個賽季之一。」
另外,本賽季也刷新了網球歷史上最高的獎金紀錄,達到"1,200萬美元",
絕佳的開季41連勝,跨年43連勝,1200萬美元,連Roger巔峰的那幾年都辦不到,
光Sampras那句話,就知道Djo創下了多麼偉大的成績,
而且他正值巔峰,誰敢說他未來不會是最偉大的?
Murray大賽的成績無庸置疑,實力也確實存在,雖然目前看來他的成就跟其他三位,
還有一段距離,但未來的日子誰知道呢?
當2011年Djo破繭而出之前,也沒有人能預期到他能打出那樣可怕的成績,
說不定就從此刻開始,或者明年開始,會是Murray的本命年,
難也不一定,套句很多版友說的,話真的不要說太早,很多人說Nadal沒幾年就會退休,
很多人三不五時說Roger走下坡,很多人在Djo早期時說他體能跟身體問題阻礙著他,
未來大概沒有多大機會,很多人去年說Murray回不來,
但最終都一個一個被打臉,
未來,Murray還有很多可能,我不敢說他絕對不可能成為最偉大的網球員。
所以,我想說,我們真的很幸運,能生在這個網球的黃金年代,
見證這可怕的四巨頭,
希望Nadal能趕快從傷病中走出來,找回巔峰狀態,
希望Djo的好狀態可以繼續維持,創造更多歷史,
希望Murray能夠繼續成長,有一天真的證明他就是Big4,沒有所謂Big3+1
希望Roger能夠繼續保持競爭力,能讓我們多看幾年他繼續打球,
我想好好珍惜這還能看四個可怕怪獸的日子,
四個人未來都會進入網球名人堂,都是非常偉大的網球員,
都將值得世人永遠的尊敬與懷念,
至於G.O.A.T.的頭銜,就讓時間去決定,讓未來的人們去煩惱吧,
現在的我們,只要好好享受這還能繼續看Big4打球的日子,
就很幸福了!
作者: karl1988919 (高進)   2015-02-02 21:39:00
好文!
作者: fedirk1741 (嗨)   2015-02-02 21:40:00
第一項大滿貫冠軍連續Nadal沒有4吧 4的話就是RafaSlam
作者: solemnity (我相信)   2015-02-02 21:45:00
推~希望下面的推文不要又吵回誰比較全面,或是BIG3+1
作者: minichobits (小唧)   2015-02-02 21:46:00
救球能力我覺得跟球風有關 Roger攻擊型 救球機率本就比較低吧...倒也不是說救球能力不如其他人..
作者: evian00 (evian00)   2015-02-02 21:49:00
比獎金 會不準,因為獎金年年增加
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2015-02-02 21:52:00
認真好文
作者: evan20152 (koreaholic)   2015-02-02 22:01:00
好文推
作者: scottkobe (四重奏)   2015-02-02 22:02:00
Nadal球王週數錯了是141
作者: iooiekme (心靈頻率的穩定)   2015-02-02 22:06:00
真的是一篇好文,有想法又不失中肯……
作者: Sonny78 (格麥毛毛)   2015-02-02 22:07:00
好文推~~~
作者: f198675 (兔子)   2015-02-02 22:11:00
推認真專業心得文
作者: ichiro2201 (多馬)   2015-02-02 22:12:00
作者: t13 (禎子)   2015-02-02 22:12:00
好文推~生在此時的我們實在太幸福了!
作者: f198675 (兔子)   2015-02-02 22:12:00
很高興可以目睹這麼多紀錄的產生,不管輸贏,都是另一個偉大紀錄的展開
作者: Roddick (羅迪克)   2015-02-02 22:13:00
連年終賽四強都列了 卻不列大師賽冠軍數?
作者: jerryngu (jerry)   2015-02-02 22:15:00
獎金不準+1
作者: forever7788 (熊熊)   2015-02-02 22:18:00
推一篇好文~
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-02 22:18:00
雖說2011被認為是Djo最佳的一年.不過2012的獎金比2011更多.1200萬美金.比1200萬再多些.畢竟獎金逐年增加.這個可能不好比.
作者: Tkuei (it's me)   2015-02-02 22:23:00
何謂「上古」?這裡臥虎藏龍,看過Lendl全盛期的恐怕大有人在不過不同世代的確實很難拿來比較,畢竟光球拍就差超多
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2015-02-02 22:25:00
推好文~
作者: w610328 (lion)   2015-02-02 22:26:00
客觀好文 看到一堆亂戰的真的還以為屁孩...
作者: beaanchor (美麗與哀愁)   2015-02-02 22:27:00
專業好文~看的出來你花了很多心思與心力研究啊~
作者: Tkuei (it's me)   2015-02-02 22:27:00
但是要有穩定的好成績,「健康」跟「心理素質」反而最難
作者: loveraccoon (Raccoon(奇))   2015-02-02 22:36:00
推~我記得年終賽連續四強費爸不只五年的樣子
作者: Roddick (羅迪克)   2015-02-02 22:38:00
大滿貫冠軍前面的文也有列 我是覺得大師賽冠軍應該比年終賽四強更稱得上指標
作者: Edaw (Wade)   2015-02-02 22:39:00
現在單看數據還是費爸比較神阿!
作者: Roddick (羅迪克)   2015-02-02 22:40:00
畢竟年終賽是分組比 一敗或兩敗都有機會晉四強
作者: Edaw (Wade)   2015-02-02 22:40:00
這時代為一的遺憾就是已經看不太到費爸的巔峰狀態了大部分只看得到費被另外三人電 於心不忍阿...
作者: zeropicher   2015-02-02 22:48:00
茉莉這麼多N/A... 乾脆把他拿掉算了前三人這麼多歷史紀錄 茉莉實在不可能追上...
作者: kakashi71 (zoro71)   2015-02-02 23:02:00
好文推~看完覺得好感動!!
作者: waitscorpion (Isobel)   2015-02-02 23:03:00
推!珍惜這個黃金時代。也非常感謝四位球員。所有紀錄這樣看下來,篇篇都是回憶啊。看網球真好
作者: SAEBA16   2015-02-02 23:04:00
費哪裡有被另外三人電= =
作者: qscxz (奈米哥)   2015-02-02 23:07:00
這篇中肯!!!
作者: yehudi (soger)   2015-02-02 23:09:00
你都舉對Fed有利的 一堆一一一 看了就礙眼
作者: gordon27 (藍星人1號)   2015-02-02 23:09:00
Fed只有對Nad對戰下風而已 對另外兩位都比較好 哪有被電
作者: chia0908 (Roger好可愛)   2015-02-02 23:10:00
to Edaw 費哪裡有被另外三人電 你搞錯了吧XD
作者: fedirk1741 (嗨)   2015-02-02 23:13:00
老費就真的紀錄一堆阿 不然你可以補充Nad跟Djo沒列的紀錄 相信J大也會樂意加上去 不然嫌老費紀錄太多根本只是變相誇獎老費而已一堆#1也就是因為沒人可以超越R 這樣也要怪老費喔怎麼不怪其他人沒有一堆#1可以洗版或是把老費洗下去
作者: SAEBA16   2015-02-02 23:17:00
理他幹嘛 每次都這時候出來秀下限
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-02 23:17:00
可以補一個大滿貫冠軍的連續年數.進行式的話可以備註.
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-02-02 23:17:00
Fed除了對納豆紀錄外網壇上還有什麼對他不利紀錄嗎連續大滿貫冠軍年數費很弱嗎?????
作者: whispergirl (麵包超人)   2015-02-02 23:20:00
專業認真好文不推不行!
作者: fedirk1741 (嗨)   2015-02-02 23:20:00
D大是說連續幾年有拿大滿貫冠軍吧~
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-02 23:20:00
大滿貫與大師賽的決賽勝率.這點Fed也不及Nad.
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-02-02 23:21:00
還是某人覺得只要Fed沒有第一紀錄就是很弱??
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-02 23:21:00
fedirk1741大正解~luckysmallsu大在說我嗎?我只是幫忙想記錄補充而已...
作者: egghard29 (haha)   2015-02-02 23:24:00
其實質疑Bg3+1我想Murray的球迷都沒意見 畢竟生涯成就
作者: catandfish (貓魚)   2015-02-02 23:24:00
第八頁Murray段 "躋"身 ㄐㄧ 音同"機"
作者: egghard29 (haha)   2015-02-02 23:25:00
差太多 但是每次看到有人說Murray跟其他前十選手差不多這就完全忽視他的成就跟其他現役的差距了
作者: ykes60513 (いちご)   2015-02-02 23:27:00
覺得Murray要跟其他三位並列還差很遠 講Big3+1就好
作者: sixsix666 (Blind)   2015-02-02 23:27:00
看了就礙眼lol
作者: allyp7985 (Boyke)   2015-02-02 23:30:00
就很多第一你也要礙眼XDDD 也不是反到這種程度吧
作者: yehudi (soger)   2015-02-02 23:31:00
這種累積數據 原本就是年紀大的有利阿 要不要看其他人幾歲拿KB跟LBJ舉例 你會說KB現在累積數據贏LBJ 就說KB>LBJ?
作者: vicario837 (維嘉里歐)   2015-02-02 23:32:00
你偏心! 只有一位是first name basis (誤)
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-02 23:35:00
樓樓上別太緊張.所以原PO才把累積數據與連續數據分開.
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-02-02 23:36:00
原來網球數據對年紀大的有利(筆記)
作者: ohnononono (逍遙小俠=阿慢)   2015-02-02 23:36:00
值得收藏的文章,應能隨著大賽更新。感謝大大費心整理
作者: ghost47 (47)   2015-02-02 23:37:00
推!!!好文 珍惜費爸打球的日子
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-02-02 23:37:00
所以囧口只要在3年;豆3年;茉莉5年球王週數就可破了
作者: hcder4126 (hcder4126)   2015-02-02 23:41:00
推!!!!現在真的只想珍惜費爸打球的日子
作者: t55020255 (YO~~)   2015-02-02 23:42:00
淚推費爸 從小時候 不知道他叫什麼名子 但是只要電視有他比賽 就都會看 到長大後 才知道他有多偉大
作者: pttkobe5566 (小妹)   2015-02-02 23:43:00
這篇很認真 但我怎麼看還是覺得Fed目前最偉大...這完全不是否定其他人 除了Nad跟Fed可以比一下Djo再過幾年再看吧~ 其實Fed巔峰時候 根本也不太需要
作者: lelio (蕾莉歐)   2015-02-02 23:45:00
好文必推,太開心了
作者: pttkobe5566 (小妹)   2015-02-02 23:45:00
救球XDDD 我印象中除了幾次經典比賽 其他常常輕鬆贏
作者: cat5672 (尾行)   2015-02-02 23:47:00
他們是特例...但現在標準好像非要打到像他們那麼穩才行
作者: SeTeVen   2015-02-02 23:48:00
年紀論倒是第一次看過,所以應該50歲才踏入職業網球界開始打嗎www補推!
作者: regmeyo (meyo)   2015-02-02 23:50:00
認真
作者: t13 (禎子)   2015-02-02 23:51:00
球迷胃口都被這幾位養太大了~
作者: cat5672 (尾行)   2015-02-02 23:51:00
費打球很愛嘗試多變化打法以求儘速拿下一分他是戰術很全面 若論技術單打要打到頂尖 都要很全面啦
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-02 23:55:00
Fed 1981 另外三個1986,1987小威1981 , 女網top10 1987&1987以後
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2015-02-02 23:56:00
結論: 費神史上第一
作者: cat5672 (尾行)   2015-02-02 23:58:00
他們根據自己的個性和長處 都有自己最習慣的打法和節奏
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-03 00:00:00
我覺得Fed連續大滿貫4強的紀錄 和 1000勝 皆非常可怕
作者: waitscorpion (Isobel)   2015-02-03 00:01:00
話說豆好像有個紀錄是連續十年每年至少一座大滿貫,
作者: w610328 (lion)   2015-02-03 00:01:00
果然又來討戰...原PO辛苦了 數據顯示出來贏過一切好嗎 一
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-03 00:01:00
一年70勝的話 要累積14~15年 才有1000勝~
作者: w610328 (lion)   2015-02-03 00:02:00
堆 趁受傷就怎樣 或是有的沒的藉口 什麼都假如怎樣...
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-03 00:03:00
恩 Nadal連續10年 至少一座大滿貫 也是很威
作者: w610328 (lion)   2015-02-03 00:03:00
嘴巴打球很厲害= =
作者: hcder4126 (hcder4126)   2015-02-03 00:08:00
費爸巔峰時真的很少救球 球的來回通常都不多
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-03 00:19:00
也許可以各補上三個較佳賽季的勝場與勝率.
作者: stardick (健康●平安●尊嚴)   2015-02-03 00:22:00
推!!
作者: Longzoo (千雪孤鳴)   2015-02-03 00:25:00
各大滿貫最多 補那個(澳網四冠)(史上#2)幹嘛?
作者: shamalu   2015-02-03 00:26:00
跟這四個人同一個時代的選手,是幸運同時也是不幸...
作者: pttkobe5566 (小妹)   2015-02-03 00:26:00
樓上也太激動....我說噓的那個
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-03 00:27:00
激動啥.只要有史上1跟2都有標出來.又不是只有那項...
作者: sinben (小狸)   2015-02-03 00:30:00
推好文
作者: yyhsiu (hsiu)   2015-02-03 00:37:00
對阿…連史上#5都有標…超會挑的 這篇真的好文阿
作者: beartsubaki   2015-02-03 00:48:00
推~
作者: hsuyanqt (嫣)   2015-02-03 00:51:00
推專業好文 很多紀錄都是年輕時創下的,最好會有年紀大的比較有優勢哈哈 某酸就可以不用理了,他一直都是在針對費拔 可能就嫉妒吧
作者: conanlovet (Hello How)   2015-02-03 00:52:00
草地65連勝好威,費爸巔峰期真的太猛了!
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-03 00:53:00
推專業文..不過版面的話 其實可以先把Mur拿掉 XDDD許多的紀錄 Fed Nad Djo 都有一席之地 , Mur差的有點遠
作者: dean87014 (不告訴你)   2015-02-03 00:55:00
年紀綸 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈阿哈哈哈哈哈哈某y要不要50歲考學測 在來哭說不公平 我要加分!!!!老實說拉 納豆納勝率有打到老費這年紀不下修才有鬼老費去年繳多少學費了
作者: hotmilk1228 (!!!)   2015-02-03 01:02:00
寫的真好 推一個 看球也好幾年了 很認同!
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-03 01:05:00
紅土81連勝恐怕也是後無來者了...
作者: watermelon20 (狼泓雨)   2015-02-03 01:15:00
推!!
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-03 01:21:00
連續10年 每年至少1座大滿貫 應該也很不容易破了
作者: chicsunny (jasmine)   2015-02-03 01:21:00
推認真...但以上論點真心認同費是至目前最偉大也最稱得上G.O.A.T.的~
作者: qwe12345100 (MO)   2015-02-03 02:23:00
推推
作者: Parazicecum (WTKD)   2015-02-03 02:24:00
題外話 50歲(已當兵)考學測雖然沒加分 但考指考還真的有加分哦...
作者: plusvalue (CLE)   2015-02-03 02:42:00
推!
作者: ErnestKou (心想事成)   2015-02-03 02:45:00
作者: tk5732 (貓頭鷹萬歲)   2015-02-03 02:49:00
認真推好文!!珍惜還能看big4的時間對了....不曉得費爸有沒有可能打雙打XDD好像不太可能...
作者: k7202001   2015-02-03 03:06:00
費爸最大的優勢 就是比他們三個早生五年
作者: abc19891010 (沒暱稱可用)   2015-02-03 03:09:00
推好文~
作者: k7202001   2015-02-03 03:11:00
今天老費也是1986年生 能拿到12座就要偷笑了老費並沒有真的比喬納"強" 只是幸運的稱霸較弱的世代你自己想想 今天換成納豆1981年生 費1986年生多五年時間 沒喬科 憑Roddick Hewitt之流能擋的住納?可能拿20座GS都不是問題
作者: allyp7985 (Boyke)   2015-02-03 03:21:00
zzzzzzzzz
作者: Derec (Life@CMU is studies)   2015-02-03 03:23:00
寫得太棒了!真是篇客觀分析的好文!能夠見證網球的黃金時代真的很幸福以前沒有,以後應該也不會有這麼多歷史級偉大球員同時存在
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-03 03:27:00
ZZZ...又來啦...
作者: Derec (Life@CMU is studies)   2015-02-03 03:27:00
Federer是目前最高成就的球員,但他早期網壇競爭沒那麼激烈
作者: yyhsiu (hsiu)   2015-02-03 03:29:00
k72大 同意你說納的部份,不管費迷還費黑 應該都同意納真的比費強吧但如你你要比紀錄的話 就如果不完了
作者: Derec (Life@CMU is studies)   2015-02-03 03:32:00
Federer顛峰時真的是神級,像11年的Djo,但費持續顛峰很久
作者: scarablife (scarablife)   2015-02-03 03:40:00
納豆1981年生未必是超上炫打法 federer 1986生說不定底線更強甚至打雙反 你的假設沒意義 每個GS都是1場1場打下來的沒有多也沒少
作者: christieliao (水啦!)   2015-02-03 03:51:00
又在如果Nadal早五年生了,沒發生的事就不要在那邊歷史沒有如果,ok?每次看到假設啊如果怎樣啊就好笑
作者: Derec (Life@CMU is studies)   2015-02-03 04:05:00
老實說Federer早期幾年的主要對手Roddick和Hewitt以整體能力而言也擠不進現今的top4
作者: acsre (阿白)   2015-02-03 05:02:00
要像某k講屁話誰都行,我也可以說那樣Nadal早就退休而費爸八成可以在12年完成federer slam 哪有這麼多如果 各種下限z
作者: kodaduck (....)   2015-02-03 05:21:00
沒有喬科,納豆會多拿11溫網,12奧網,11美網碰費爸費爸會多拿14溫網,08澳網碰Tsonga,11澳網碰Murray11美網碰納豆,感覺費爸拿20座大滿貫的機率比較高
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2015-02-03 06:23:00
問題就是有喬科阿 怎麼這麼多如果
作者: kshtainan (八極)   2015-02-03 06:24:00
推Rod Laver:還好他們跟我不同時代 不然我的年度大滿貫..
作者: Derec (Life@CMU is studies)   2015-02-03 06:34:00
Bjorn Borg vs. Rod Laver, 1976https://www.youtube.com/watch?v=wYr9ZCmeLP0
作者: fw2009tc (銅人Sib)   2015-02-03 07:53:00
好文給推!!
作者: pttkobe5566 (小妹)   2015-02-03 08:07:00
笑死 什麼叫費爸早生五年才這樣有沒有看過費爸巔峰的樣子啊...根本超神但納豆打費爸的確佔上風!費爸是強了很久.....橫跨不同世代 如果論有啥意義?
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-03 08:19:00
Fed就算2011年在法網也是擊敗當時如日中天的Djo對戰Federer比較有優勢的只有Nadal
作者: panchi   2015-02-03 08:21:00
專業好文推~~~一些人在秀下線 好氣又好笑~~~XDDD
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-03 08:21:00
而Fed第一個大滿貫冠軍在2003 Nadal第一個是2005Federer 和 Nadal 職業生涯重疊時期也很長Nadal當了三年的No.2 但那時沒辦法衝擊Fed的溫澳美網
作者: fatbird (雙溪舴艋舟)   2015-02-03 08:27:00
一堆反費迷秀下限真的很好笑XDD
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-02-03 08:41:00
好文大推
作者: hayate1143 (永遠のA仔)   2015-02-03 08:50:00
我還以為我走到NBA板...看到那些秀下限的言論很好笑XD
作者: harry60406 (大支)   2015-02-03 09:35:00
就某迷又來秀下限阿
作者: faye8626 (小跳跳)   2015-02-03 10:03:00
好專業
作者: SeTeVen   2015-02-03 10:03:00
看某人高潮真的很好笑XDDD
作者: ctjh900805 (YiWen)   2015-02-03 10:04:00
訟棍 不要再釣拉 沒有下限耶
作者: HoratioC   2015-02-03 10:07:00
人家貼出來的是生涯的戰績 就是有人一直愛拿個人對戰的戰績來比誰比較厲害...沒看到人家標題寫成績"穩定度"嗎?持續拿勝利才是重點吧
作者: ct1030 (你好嗎我很好)   2015-02-03 10:25:00
推好文 原po好認真回覆釣魚的就別太認真了無可懷疑的現在可說是網壇最黃金的時期
作者: dean87014 (不告訴你)   2015-02-03 10:37:00
早生五年 納豆第一次膝蓋受傷會是03年 那時候可沒有血小板治療法 可能第一次受傷就gg了早生5年 流行的是小拍面 刷球更難 球拍科技低落 面對上網型選手沒有那麼吃香 應該04才對沒那麼多如果 納豆的生涯也是有很多的關鍵在這醫學發達的現在 都傷病連連 在以前??不敢想能不能重返巔峰這麼多次
作者: n790321 (icon)   2015-02-03 10:45:00
純噓看了就礙眼 FED:第一名錯惹嗎推回來
作者: mike1219 (小M)   2015-02-03 10:58:00
好文推
作者: hsuyanqt (嫣)   2015-02-03 11:15:00
那麼多如果,怎不說如果你在投胎一次,你就跟他們打,成為世界第一?
作者: oxoooxo (普通心理學)   2015-02-03 11:30:00
永遠只活在"如果"的幻想世界裡,你生活不會很累嗎?
作者: maybe918 (Do my best)   2015-02-03 11:49:00
如果論也太好笑XD別活在自身的幻想裡了OK? 推原po用心!
作者: terryporter (50m蝶式達成)   2015-02-03 11:52:00
這篇程度比美krajicek
作者: zergtide   2015-02-03 12:18:00
可能小說看太多 覺得有無數個平行世界吧XD
作者: uj2003 (Suzumiya)   2015-02-03 12:34:00
樓上酸人歸酸人 平行世界是有一派擁護者 有沒有主流就不知
作者: SmallYun (水伶)   2015-02-03 12:57:00
推認真好文~~~~
作者: JC1984 (Jeremy)   2015-02-03 13:25:00
整理的清楚仔細一目瞭然!big4各有所長,Roger傳奇地位穩
作者: dylanoldman (林醫生來橋時間吧!)   2015-02-03 13:28:00
謝謝分享!
作者: es8603 (緋色之翼)   2015-02-03 13:28:00
林俊傑:可惜沒如果~
作者: magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)   2015-02-03 13:29:00
大家知道一件事情嗎? Roddick與djokovic的H2H是 Roddick 5:4 領先
作者: gibe (人生就是如此)   2015-02-03 15:15:00
推好文,別在早年競爭力不足了,老費現在也不見得必輸囧莫啊更別說巔峰期了,費的剋星就真的是Nadal。
作者: onizuca520 (小小奶茶貓)   2015-02-03 15:53:00
好文推~
作者: lililolo (靠!!小明僅大我四歲ㄟ!!)   2015-02-03 15:57:00
推好文!! But成績來說,的確只有big3 or big3+1
作者: athran (秘密)   2015-02-03 17:32:00
認同費被納剋,但說費幸運稱霸較弱的世代,是看幾年網球的?況且費納在紅土之外的H2H並沒有差很多喔~
作者: iliketea (洨狒狒)   2015-02-03 17:44:00
什麼!!AR跟DJO的H2H居然是AR這個現在無法擠進Big4的領先@@
作者: cat5672 (尾行)   2015-02-03 18:03:00
費納H2H是一面倒 說納豆是費爸剋星很容易讓人忽略其實納豆對其他TOP選手也差不多是這樣 而費爸算是相對而言贏的比較多的了....尤其這兩人對決又常常是GS決賽 和其他選手的對決常常沒他們倆這麼受注目
作者: bobee (剝筆)   2015-02-03 18:53:00
費爸年代沒強者之說真的很睜眼說瞎話 費爸現在對上其他big也都還很有競爭力耶 年輕時怎麼會輸?怎不說big3生對時代總之現況如此 再講生對生錯年代真的很沒意思對其他球員也很不尊重
作者: timeflying (活在當下)   2015-02-03 20:08:00
2011的Djokovic可能是史上最強的,只可能沒拿法網~只可惜法網沒拿下,不然就達到同年度四大滿貫的成就
作者: kingdom (Desenchantee)   2015-02-03 20:14:00
不覺得11DJO一定比05、06費強 費勝場數多很多
作者: charlie01   2015-02-03 20:19:00
早生五年論攻擊的不是Fed 而是在徹底的侮辱A羅野兔沙皇納班這些人這種邏輯也可以說要是山普拉斯阿格西晚生幾年撞到費的巔峰時期 或是他兩早生幾年撞到藍道貝克艾柏格或是這幾批人再往前遇到馬克安諾柏格康諾斯可以無限鬼扯 史上所有的天王都不純
作者: wavek (狗貓貓 m(OvO)m)   2015-02-03 20:57:00
推一個
作者: wade801210 (Mrbeans)   2015-02-03 21:06:00
好多如果 講得好像那年代沒一個能打XD 不愧是酸民
作者: stardick (健康●平安●尊嚴)   2015-02-03 21:18:00
費爸除了H2H輸nadal以外 其他數據是神無誤
作者: pppeeeppp (pep)   2015-02-03 21:42:00
只能說某人釣魚超成功 底下滿滿都幫Federer講話的推文
作者: mickeyq82814   2015-02-03 22:54:00
推好文~~謝謝整理!
作者: ZXCWS (兩分銅幣)   2015-02-03 23:36:00
Murray.... 說真的就3+1而已
作者: howtd13 (好豪)   2015-02-03 23:45:00
推 好文
作者: cat5672 (尾行)   2015-02-03 23:59:00
納豆早生五年會不會選擇打網球也很難講 如果那時的科技沒辦法讓他像現在用自己喜歡的方式打 跑去踢足球也有可能平行世界講講是沒什麼意義 但有時也蠻有趣的
作者: limphead (帥哥愷)   2015-02-04 00:02:00
好文 稱讚其他選手時不忘了點出費爸才是萬王之王準確抓住 Tennis 版的素質跟風向
作者: fedirk1741 (嗨)   2015-02-04 00:32:00
說老費幸不幸運也是看的角度不同而已 我也可以覺得Fed很衰阿 剛好遇到史上最強後浪 其中一個還是史上最強紅土之王 19歲拿GS 不世出的超級天才 球風又相剋現在其他Big3幾乎還沒有強力後浪的挑戰 可以說是看不到Big3當年的車尾燈 這樣來看其他Big3也是很幸運的阿
作者: HXZ   2015-02-04 02:53:00
2011法網決賽...要是Nad第一盤沒有那個傷停...冠軍可能就
作者: Derec (Life@CMU is studies)   2015-02-04 04:05:00
Roddick的確多贏Djo一場,但贏球主要集中在Roddick 27歲時而那時的Djo只有22歲,算是球級最成熟的Andy對上還在開發的Djo近幾年的Djo球技比他自己職業早期幾年高出非常多這點應該無庸置疑Roddick Hewitt 當然是箇中高手,我也是看他們的比賽長大但個人真的覺得若把全盛時期的他們拿到現在,也頂多top 5 6這也是為什麼許多人都說近幾年是網球的黃金時代
作者: glayteru00 (只是小護士)   2015-02-04 04:24:00
專業文 大推!!!!!!!!
作者: pttkobe5566 (小妹)   2015-02-04 09:38:00
看來很多反費迷經不起事實的打擊
作者: Camera8025 (數位防手震)   2015-02-04 11:09:00
中肯好文推!球迷間真的沒必要去戰誰是G. O. A. T.只要盡力享受當下Big4帶給我們的男網黃金時代就夠了!
作者: bobee (剝筆)   2015-02-04 11:39:00
推樓上 好好享受欣賞比賽的感覺就好了...
作者: clockwise (順時針)   2015-02-04 19:30:00
這四位的職業生涯都開始接近末期了 各家球迷還能這樣酸來酸去也很厲害 把握這幾位最後的黃金期好好欣賞球賽吧 搞不好再過1.2年就看不到了 要好好珍惜啊
作者: vikimsw (Vamos!)   2015-02-04 23:27:00
看到威家的板提到小威是史上大滿貫奪冠間隔期最長 (17年)說不定也可比較 男子好像是Sampras最常 1990 然後2002*長
作者: sgraf (sgraf)   2015-02-04 23:47:00
小威目前是16年 第一個1999美網
作者: kobe102 (kobe102)   2015-02-05 01:00:00
純論球風, 還是最愛Fed 真的帥又瀟灑
作者: ag007470 (哲)   2015-02-05 01:10:00
好多如果論....事實就是事實 這麼喜歡在想像空間腦補ZZ
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-02-05 01:21:00
老費現在排名No.2去年也贏過囧口你覺得巔峰期會輸嗎
作者: ag007470 (哲)   2015-02-05 01:25:00
連這篇好文都可以被糟蹋 酸民無所不能
作者: kerbi (Begin Again)   2015-02-05 03:12:00
你列的數據看起來 的確就是big3+1啊...XD
作者: killualove (放肆快樂與悲傷)   2015-02-05 13:19:00
推啊 把握現在能看的B4每一場比賽才是真的
作者: hk568568 (Allen820714)   2015-02-05 22:14:00
謝謝整理!
作者: AndKobe (科神魂)   2015-02-06 23:57:00
費爸最強是代言勞力士!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: AlVisSmOmO (Trouble Maker)   2015-02-07 13:07:00
感謝整理分享好文,很明顯找麻煩的人不用理他們了!
作者: edhuang (隨便啦)   2015-02-08 21:44:00
推 這四位都已經證明了自己 Murray澳網真的打得精彩再推 真的好文
作者: DflowerT (鮮花)   2015-02-09 20:38:00
為噓而噓會不會也太無聊...
作者: Jinchuriki (123)   2015-02-28 18:39:00
Big4職業生涯應該部會都接近末期,至少還可以打好幾年

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