Re: [問題] 有關大滿貫的冠軍紀錄

作者: VWilliams (年世蘭)   2016-07-31 00:04:59
簡單回一下這個文
在1920年代到1967年,現在所謂的「大滿貫」只是國家級業餘錦標賽,分別稱作
「澳洲錦標賽」、「法國錦標賽」、「溫布頓錦標賽」、「美國國家錦標賽」。
這四項比賽都是只有業餘選手才可以參加的,而真正球技足以用來賺錢的都轉為
職業選手,要去打職業三大賽「美國職業錦標賽」、「法國職業錦標賽」、「溫
布利職業錦標賽」。
所以造成一個現象是,開放年代前拿大滿貫的人其實不知道自己正在創造歷史,
而真正很強、跑去打職業賺獎金、真正球技超群的人反而錯過了在歷史上留名的
機會,所以儘管Federer目前是拿了十七座大滿貫史上第一,但還是沒辦法被公認
是所謂的GOAT,大部分人還是用「開放年代大滿貫紀錄保持者」、「史上最偉大
選手之一」來稱呼他,因為還有一位在開放年代前(1962)、後(1969)各完成
過一次年度大滿貫,又曾經在1967拿下開放年代前的年度職業大滿貫的Rod Laver
,還有職業大滿貫冠軍頭銜保持人Ken Rosewall。
Laver有十一座大滿貫、八座職業賽 = 十九座
Rosewall有八座大滿貫、十五座職業賽 = 二十三座
GOAT在男子部分除非跑出一個人一口氣拿到23+大滿貫冠軍,否則很難有定論了。
作者: d200190 (瞌睡熊)   2016-07-31 00:19:00
發認真文回應廢文製造機...辛苦了
作者: howhowboy (豪~~)   2016-07-31 00:23:00
長知識了 感謝分享
作者: hiraymond (騎著狼的羊)   2016-07-31 00:24:00
他一定不會來看 原PO辛苦了 長知識
作者: libaga (妍希)   2016-07-31 00:24:00
感謝認真回覆,長知識了
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-07-31 00:27:00
專業文推
作者: ShaneC1996   2016-07-31 00:39:00
真的長知識!推
作者: Underground (Mind the gap ... ...)   2016-07-31 00:40:00
23+ GS頭銜?! 我個人保守地認為在現今職業網壇極度不大可能發生補充一下,我是指男子網壇 ATP好文,推一個
作者: a069275235   2016-07-31 01:01:00
你是網球歷史老師吧? XDD
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-07-31 01:04:00
感謝!! 長知識了!
作者: winnie3830 (小柯維尼)   2016-07-31 01:14:00
太強了,這哪是簡單回文~
作者: larenz86 (EINE)   2016-07-31 01:18:00
推 長知識
作者: hajoy (要一直往前看)   2016-07-31 01:23:00
V大優質好文推
作者: wtgcarot   2016-07-31 01:37:00
數目只是假議題啦!MJ"只"有六個總冠軍照樣是GOAT費是GOAT會有疑問,純粹就是後來又出了納跟喬
作者: hitoma   2016-07-31 01:41:00
費是當代最偉大的球員無誤,開放年代前後差太多了
作者: HXZ   2016-07-31 03:49:00
感謝回文 真的長知識
作者: s9103952007 (洋咩咩)   2016-07-31 08:14:00
推推
作者: jimking (JimKing)   2016-07-31 08:15:00
好文看了長知識!
作者: zack7301428 (噗)   2016-07-31 08:18:00
ROD LAVER那個年代草地比賽還是佔大多數 大滿貫就有三個草地 跟現在環境差很多
作者: edhuang (隨便啦)   2016-07-31 08:43:00
推 感謝回應!!
作者: justdoitML (justdoitML)   2016-07-31 08:43:00
長知識ㄌ
作者: wall2580 (假的)   2016-07-31 09:04:00
大推~~
作者: kmaster (救球是一門藝術)   2016-07-31 09:17:00
Fed是GOAT沒有任何疑問,他為網球這項運動定義了何謂"完
作者: dora1390 (阿噹)   2016-07-31 09:24:00
作者: rainww25   2016-07-31 10:35:00
哇 以前還沒注意到女金剛與艾芙特錯過這麼多澳網葛拉芙95與96也連續沒去打
作者: sgraf (sgraf)   2016-07-31 10:39:00
三大職業賽根本就不會被被當成大滿貫去計算 一來舉辦的場地都會做更動(除了溫布利是在室內外其餘兩個場地性質一直更改法國和溫布利一個在1968一個在1969就停止舉辦 只剩美國舉辦到1999 如果照原PO的算法 Borg也有14座 Lendl也變成11座GOAT認定還是以這四大賽為主 不會因為當時開放年代與否而硬去算那三個職業賽 所以男子網壇GOAT其實更沒爭議都還是Fed而且在開放年代前3個職業賽都只有16籤 要被列入大滿貫計算也很難吧
作者: rainww25   2016-07-31 10:57:00
對 印象中好像從沒有人把男子那三大職業加計的算法
作者: sgraf (sgraf)   2016-07-31 11:02:00
要考量進去的話 張德培也不會只有一座法網而已XD
作者: namach (Sonne)   2016-07-31 16:47:00
推好文長知識!
作者: k13223344 (EJ)   2016-07-31 17:30:00
認真文推!
作者: JC1984 (Jeremy)   2016-07-31 19:26:00
謝謝
作者: PureTrue (ㄅㄚˋ氣)   2016-07-31 19:27:00
的確 要酸Federer也只能拿他沒出生在50年前出來講了
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2016-07-31 19:28:00
阿格西早期也是不打澳網的,他95年才第一次參賽結果澳網反而是阿格西職業生涯拿最多冠軍的地方XD他如果年年參賽,那他的大賽冠軍大概就有機會破10了
作者: BarryDale (just pass by)   2016-07-31 19:49:00
原po歷史知識真的很強 但是從沒聽過有人討論把以前的三大職業賽加上大滿貫總數 來說老費是GOAT純度有問題
作者: tennistide17   2016-07-31 19:50:00
Fed是GOAT沒什麼懸念,喬納在網壇的代表性、地位、知名度、成績都還比不上Fed
作者: mnyan0503 (孟喵)   2016-07-31 20:22:00
好文推推~
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2016-07-31 20:25:00
能夠威脅費GOAT地位的只有納喬而已...
作者: regmeyo (meyo)   2016-07-31 20:46:00
推!長知識
作者: milk1234 (milk)   2016-07-31 20:54:00
goat只能有一個嗎?對不起,我耍蠢,當我沒問,謝謝
作者: KANGTA23 ( ̄▽ ̄")   2016-07-31 21:32:00
一篇好文變成__迷自爽文,這個都餿掉了啊..
作者: milk1234 (milk)   2016-07-31 23:02:00
樓上你誇張了吧...
作者: edhuang (隨便啦)   2016-07-31 23:53:00
哪裡自爽了?
作者: VWilliams (年世蘭)   2016-08-01 00:11:00
抱歉可能是我描述的方式有問題,我要表達的意思是因為這些人在巔峰時期跑去追求職業榮譽和獎金,所以錯失了累積當時還只是業餘賽的大滿貫數量,才會導致大滿貫數量太少,從而影響到表面上的排序,但事實上把Laver跟Rosewall列為GOAT候選人之一的聲音一直都有,個人不覺得有所謂無庸置疑的事情,也不是在懷疑誰的純度至於sgraf的推文,因為開放年代前職業賽最高級別的比賽就是職業三大賽,開放年代後三大賽就不再是地位最崇高的比賽了,所以去看Rosewall的wiki,在pro major那邊也只列到1967為止(他在開放後還有在得一個,但已經不算major了)
作者: jb49 (小宇)   2016-08-01 00:57:00
__酸又出來秀下限了~可憐~
作者: LEEJEHOON   2016-08-01 09:35:00
這篇只是想要炫耀自己懂很多歷史 卻忽略當今網壇的價值大滿貫怎可能跟以前昔日職業賽比較? 那這個來質疑費德勒的GOAT地位會不會太好笑
作者: hondahornet   2016-08-01 09:49:00
長知識推推
作者: ianchen300 (一折)   2016-08-01 10:57:00
以前網球選手人口跟硬體技術都跟現在大不同況且當時業餘賽的大滿貫怎麼跟現今的相提並論
作者: cruisewu2003 (小克)   2016-08-01 11:36:00
這麼看來最沒爭論的GOAT是納豆在法網紅土的紀錄,不管性別,開放與否,都是最純的紅土之王
作者: yehudi (soger)   2016-08-01 12:15:00
我相信Fed的Goat一直被質疑 跟球迷也有很關係看看這篇推文就知道 完全無法容納其他聲音
作者: ws770324 (什麼是暱稱)   2016-08-01 12:20:00
一篇好好的分享也可以被酸
作者: yehudi (soger)   2016-08-01 12:21:00
跟MJ的球迷比起來 素質真的有相當差距Fed的成就跟MJ比起來毫不遜色 可惜就可惜在...
作者: jerryngu (jerry)   2016-08-01 12:59:00
yehudi可惜在哪?我好~想知道喔,可以告訴我嗎?是說你認為Fed成就跟MJ比起來毫不遜色,也就是認同Fed作為GOAT了嘛^^好開心喔yehudi終於認同Fed是GOAT了耶
作者: edhuang (隨便啦)   2016-08-01 14:07:00
無法容納XDDDDDD啊不就很可惜?哪裡看到無法容納?
作者: graphict (囧")   2016-08-01 14:31:00
某y難道不知道今年Curry跟MJ成就,鄉民戰超兇,各種X迷、寄生迷跟反串在大亂鬥還是Tennis版溫馨多了,但如果少了某y這種會更好
作者: dwdt (小花)   2016-08-01 15:05:00
推好文
作者: jantim102 (科茲莫)   2016-08-01 15:54:00
V大的文都好專業!推~
作者: non2009 (Hulong)   2016-08-01 16:19:00
LEE大也很怪,V大分享自己的知識也要被酸難怪廢文越來越多,認真的知識文反而會被酸爆。
作者: sky121 (sky)   2016-08-01 16:59:00
一堆酸民zzz,好好一篇文被說成這樣
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2016-08-01 17:59:00
某y今年下半年應該超無聊了XD
作者: deer5577 (5+0)   2016-08-01 18:37:00
某y今天GG.....
作者: k7202001   2016-08-01 22:03:00
Fed如果17座被Djo超越 可能費迷還是會覺得費爸是goat
作者: milk1234 (milk)   2016-08-01 22:37:00
所以?
作者: x5884864 (HGoblin)   2016-08-03 15:55:00
樓樓上拿還沒發生過的事來講是??

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