作者:
ejijojo (小羊羊)
2017-09-16 23:54:04借用這標題討論
我覺得會有經濟學人的結論很簡單
費爸就是最穩
遇到非big3+0.25 就是穩穩的贏
囧跟納豆 巔峰遇到費贏的比輸的少
但是神奇的事情是 會輸給路人
次數比費多
觀察費的連續四強 八強紀錄就知道
而經濟學人恰恰認為
大起大落的球員比穩定強的優
這裡的落是相對的落 不是爛的意思
當然大起的時候會是冠軍
我想大家也不否認 納豆打費常常爆氣
但是也很多時候納豆會在前幾輪就gg
所以納豆決賽勝率高於費
造成納豆的對手都很強
而費爸對手弱的錯覺
換言之說不定 納豆在以前年代
一樣會不小心輸給一些沒聽過名字的球員
所以大滿貫數量會跟現在差不多
不如經濟學人預測的多
怎麼不說費晚生五年還是會被爆氣納打掉，少很多大滿貫
作者:
aaaba (小強)
2017-09-17 00:09:00112?
作者:
ejijojo (小羊羊)
2017-09-17 00:10:00費巔峰不覺得輸納豆
其實費是技術全面又聰明的球員，所以遇到困難時，相對容易過關！
作者:
sleeeve (赴美留學的日子...)
2017-09-17 00:19:00真正巔峰有重疊的就2011年豆和Djo 結果大家也都知道了我也很好奇一個統計 費納冏大滿貫面對其他球員爆氣 誰的勝率高 (豆在草地就不用說了 這幾年一遇爆氣就出局)
其他費酸會噓你 但別管什麼經濟人了 反正19>>16他們邏輯就是 不管啦費大滿貫決賽可以狂直落三 一定是對手很普通 換到自己喜歡球員的時代 就會說超難打的一定是對手太強
尚書好好笑，挑對囧有利的11年來鞭納豆？說納豆顛峰不如囧？豆迷公認豆的巔峰是10.13年，有11？網球差1年狀態就差很多好嗎？要不然為何不拿10豆囧來比？
跟尚書認真幹麻，費拿溫網捧成上帝 豆拿美網捧GOAT舒服Rafa的時候說自己是中立迷
作者:
ejijojo (小羊羊)
2017-09-17 01:01:00費巔峰打納巔峰打囧巔峰 怎麼比較 巔峰時期明顯錯開至少
作者:
RNLRNL (宅兔)
2017-09-17 01:04:00費巔峰時也跨不過豆的法網,但08年豆的溫網是從費手中拿到
作者:
ejijojo (小羊羊)
2017-09-17 01:16:00囧12莫3 莫只能算三巨頭的0.25
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2017-09-17 01:16:0008費的溫網狀況很好耶 進決賽前一盤未失mono影響主要是澳網吧?而且前一年巔峰費納溫網就殺了五盤了 08年也一樣打五盤
而且比這個本來就很難比，很難定義誰哪年哪個時刻最巔峰，每個人可能都有不同答案，不過巔峰豆是紅土最強應該大家都100%同意
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2017-09-17 01:18:00內容來說也看不出那場費爸狀況不好
影響最嚴重絕對是澳網，只是我也不確定有沒有遺毒XD我認為應該不會到巔峰啦，當然這只是我個人看法，也
作者:
C3X ( )
2017-09-17 01:21:00無聊 經濟學人冠冠不等值的概念很可笑
mono影響了費08年蠻長時間的吧 至少不會是最佳狀態我費巔峰期就04-07年 乾脆利落
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2017-09-17 01:50:00冠冠等不等值可以吵 費納誰是最強也可以討論 但經濟學人這篇文章的論點 在體育圈討論只是笑料吧？ 經濟學人還是關起門講一些經濟學蠢話題好了（就算在經濟學討論中 經濟學人都常常搞笑了 就不要來體育圈增加笑料了吧？）你照他脈絡縮限到只有三個人時（最小組成） 他那假設會異常有娛樂性...XD
作者:
ejijojo (小羊羊)
2017-09-17 02:07:00納豆巔峰時法網也爆冷輸 事實就是納豆前面幾輪過的次數少 但是過了效率高費過的次數多 但是遇到納豆 囧口容易輸 經濟學人放大前而認為後者沒那麼好 我個人是滿不以為然的
納豆巔峰法網爆冷輸?他只輸蘇打綠跟炯口還有退賽耶費的溫網倒是有爆冷過看過2007溫網的費爸跟2008溫網的費爸比容賽不覺得2008有輸給2007的費爸,甚至還打得好一些,主要是納豆球技成熟一歲有比2007進步比賽內容
作者:
C3X ( )
2017-09-17 02:48:00近幾年大滿貫ATP前幾種子誰沒參加 誰打到最後 誰拿冠軍這簡單俐落的東西硬要加個加權指數...標準理由王啦 那要不要誰生病 誰有傷之類的都算個加權指數還有年紀身高體重也要加權一下
作者:
Westmon (Westmon)
2017-09-17 02:51:00贏球=巔峰 沒贏球=不是巔峰 結案
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2017-09-17 03:00:00對我而言 Fed跟Nadal實力就是差不多 他們兩人都是對方的高牆 有一樣Fed證明了 而Nad可能還需要點時間 就是35歲+奪冠
作者: dimw 2017-09-17 08:00:00
在法網豆的穩定度是比費在全部的穩定度還嚇人的 照這標準他在法網奪冠的強度相對上也會變低吧
作者:
greedxu3 (致虛極，守靜篤)
2017-09-17 08:27:00我費迷，但是不太覺得納豆跟費爸實力差不多，納豆每次對上費爸都會爆氣再開一檔，實力差不多就不會戰績如此了…
作者:
wentasu (哇哈哈)
2017-09-17 08:52:00費對納也就紅土輸得多。早期納在硬地上起伏不定，費沒在巔峰多刷優勢場地。美網五連霸都沒對過納
其實早期費對豆的硬地H2H就已經是輸的吧 雖然數量不多但都是大賽，還是有些參考性 樓上你確定多比些硬地的話費爸能多刷H2H？
作者: rayzen (出) 2017-09-17 09:42:00
就靠罰球。其他兩個沒有。發球
作者: taikertaiker (掰咖岳台綁絲巾) 2017-09-17 10:12:00
以經濟學人來說一定是費爸 因為經濟效益大管他打第幾
身為一個老費戰績迷 我判決納豆比老費強 甭再爭了最快明年 最慢後年就會證實我說的沒錯 到時心服口服
NBA版的陋習都帶過來網球版了@@戰績迷 就是 誰最強就喜歡誰的意思嗎?那如果豆大滿貫數真的超過費的話 會有一些費迷變豆迷?
作者:
gwotie (第一台車!)
2017-09-17 10:57:00反正這種比較只有各位球迷才會幹=3= 永遠吵不完不管國內國外都是 反正多一個話題 提高關注度囉
戰績迷好像忘記老費對Nadal已經四連勝了，尤其是今年的印地安泉大師賽，那個單手反拍打的老對手不要不要的，打的Nadal都有陰影了，支持我費在接下來的室內硬地繼續洗H2H
作者: JoeStrummer (西瓜) 2017-09-17 11:04:00
很高興費迷現在對打納豆那麼自信XD
尤其今年的澳網冠至關重要 大概是費生涯最重要的勝利
作者: f1317913 (è 蘿貓) 2017-09-17 12:35:00
我也覺得費爸今年贏的時候表情激動的跟什麼一樣不過我不太擔心啦 豆也不必證明能否打贏費爸阿接下來只要兩個人都好好發揮我就很感謝了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-09-17 14:19:00
基本上任何運動都有球風相剋 竟然有人用h2h看強弱真的是非常愚蠢的想法 比較不同時代強度也差不多..本來時代就是一直進步 30年前球王拿到現在排名一定
作者:
RNLRNL (宅兔)
2017-09-17 14:21:00請問一下樓上,那你認為的衡量基準是?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-09-17 14:22:00
很差 看實力只能看相對強度 這個相對還要看當時環境整體網球水準 也不是同樣百名球員就一樣強一段時間就有人要張飛打岳飛
衡量的基準就生涯整體成就啊除了這個是事實之外 其他吵不完的東西能穿越打嗎
沒錯～目前衡量就是只看現實啊。等哪天時光機發明展開養成計劃，你才能證實這種張飛打岳飛的事情。
H2H當然有價值啊，費今天如果對不知名選手H2H是0:1 ，你會說費比較弱嗎？ 納現在是大滿貫數第二，你說這樣的H2H 沒價值是張飛打岳飛XD
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-09-17 16:10:00
H2H可以決定球員實力 那費大安迪 22-3 豆大安迪7-3就可得出費大於豆 樣本數可不小 還有費打逼 17-0豆打逼 24-6
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-09-17 16:18:00
在看費豆H2H 費>豆>費
作者: cat5672 (尾行) 2017-09-17 17:51:00
網球主要是打淘汰賽 H2H的價值在聯賽制度比較看的出來網球裡看H2H有時的盲點就是亞軍會比早點出局的人還弱
作者:
Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)
2017-09-17 19:12:00樓上好有風度啊 可以自報是哪家球迷嗎
作者: AlohaVC 2017-09-17 19:40:00
納豆 紅土+身體素質+打法 = 最佳費 紅土一人之下萬人之上 其他場地巔峰時趨近無敵喬 天份略輸費ㄧ點點 但比費高5公分 今年身心瓶頸
作者: f1317913 (è 蘿貓) 2017-09-18 15:19:00
最好是豆對費爸都會爆氣XD有一陣子的戰績看起來像這樣啦主要是豆的球風比較剋制費爸吧