[討論] 聊聊Ivan Ljubicic的執教能力

作者: c0922949774 (lovetd)   2018-01-29 12:53:12
昨天費爸拿到第20座大滿貫之後
討論費爸本身不論打法跟心態的文章很多
撇開費爸自己做的努力、訓練以及心態調適
這兩年能獲得這麼好的成績
費爸換了這位教練是不是也是因素之一
Ljubicic職業生涯沒拿過任何大滿貫冠軍
世界排名最高第三
最有名的是講說:「大家都是努力拚進決賽,
然後輸給叫費德勒的男人。」
很好奇他的執教特點在哪裡
他之前也執教過Raonic
我自己觀察到這兩年費爸明顯的打法改變
是當初Edberg執教的時候
費爸常常角度沒打開或是沒壓迫到
就直接衝上網 面對一般人可能還有效
但在那幾年真的被Djokovic穿越的不要不要
這兩年真的少了很多自殺式上網
取而代之的是更多願意留在底線相持
這是Ljubicic 帶給他的改變嗎?
很好奇他帶給費爸什麼讓他在老了還能進步
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)   2017-01-29 12:53:00
搶七總是6:7
作者: shishio7 (紅心7)   2018-01-29 12:54:00
長得有點像阿格西
作者: coolboy16 (大玩具)   2018-01-29 12:56:00
改造反拍
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-01-29 12:56:00
反拍2.0
作者: t505172003 (t505172003)   2018-01-29 12:57:00
反拍要有自信心才有可能待在底線對抽
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-01-29 12:58:00
與其說這兩年少了很多自殺式 不如說這兩年冏消失不見
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 12:58:00
這兩年他是上網變少了 但也不是完全不用啦不過 頂尖球員的教練 應該都只是提醒他們 那些他們忽略的
作者: b99202071 (b99202071)   2018-01-29 12:59:00
反拍...可是現在好像還是變回去了 唉
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 12:59:00
環節 因為當局者迷
作者: easytry (放空)   2018-01-29 12:59:00
反拍費爸說 有被費爸's爸 當頭棒喝!用你@#[email protected]!的反拍
作者: Ncode (Chum jetze!)   2018-01-29 13:00:00
我認為Edberg是跟他說 13年時你抽不贏了 乾脆上去吧別管了6比7是說 誰跟你說你抽不贏的 我教你
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 13:01:00
反拍 因為拍子換了 也有差拉
作者: shakey (走新的路...ITRI)   2018-01-29 13:01:00
昨天第五盤會贏 反拍也是開始跟犀利哥對抽 前四盤切很多
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-01-29 13:02:00
昨天第五盤改變方式開始高速對抽 竟然不會輸
作者: hsianga0323 (起降)   2018-01-29 13:18:00
請問有這句的原文或影片連結嗎?一直找不到啊!
作者: purin820611 (Fantine)   2018-01-29 13:18:00
#1OXfsB0m 去年這時候也有一樣的文章XD
作者: VegasThu (魯迅輕輕飛...)   2018-01-29 13:34:00
長得像印和闐
作者: terryporter (50m蝶式達成)   2018-01-29 13:35:00
6:7對費可是慘敗 費找他執教真意外
作者: jantim102 (科茲莫)   2018-01-29 13:39:00
去年就討論過n次了啊.........
作者: linyang25 (Sostenuto)   2018-01-29 13:40:00
費能找到樂勝他的人當他教練嗎XD
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2018-01-29 13:41:00
Edberg執教那幾年教費爸衝上去 結果都沒拿GS
作者: gamania10000 (自助旅行中)   2018-01-29 13:41:00
在等納豆退休阿.前提納豆不能再連敗太多場
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2018-01-29 13:44:00
Edberg真是誤費爸一生
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 13:47:00
說誤也太扯 當初edberg來交費爸 費確實有重回競爭好嗎來教之前 Roger狀態更差 那時比賽都常輸edberg來知後 費雖然沒大滿貫 但至少維持前三
作者: snailly (楊小麵)   2018-01-29 13:49:00
Edberg那時候其實還蠻有競爭力的,只差臨門一腳
作者: jamescyt (少爺)   2018-01-29 13:51:00
這兩年是冏大崩盤 不然妳確定反拍對抽打得贏冏?
作者: Guan63941 (阿冠)   2018-01-29 13:53:00
Edberg那時對費爸也很有幫助吧 只是都輸囧跟豆...
作者: purely (Qink)   2018-01-29 13:53:00
覺得是因為最近囧不在+1
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-01-29 13:55:00
囧莫不在加一 但也顯示出Fed的狂與強大
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 13:56:00
也沒有都輸DJO好嗎@@ 那時Roger還是對上Djo能輸贏差不多一半的人耶 那時納豆跟其他人都打不贏DJO 只有Roger可以只是 Roger都差臨門一腳 決賽贏了DJO都是在大師賽
作者: easytry (放空)   2018-01-29 13:57:00
去年的反拍可以 今年的就........
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 13:57:00
輸的都是在大滿貫所以Edberg對Roger還是有很大幫助的 讓費可以跟DJO競爭但就是都差一點
作者: jamescyt (少爺)   2018-01-29 14:00:00
2014-15打贏冏的教練是Edberg 2016 六比七接手後沒贏過
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2018-01-29 14:02:00
據說Ljubicic看到費的反拍練球,問:你怎麼抽球常下網
作者: i376ers (你說呢?)   2018-01-29 14:03:00
反拍
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2018-01-29 14:03:00
費的反拍抽球從去年開始又回春,我相信還是跟他很有關係
作者: coolboy16 (大玩具)   2018-01-29 14:09:00
2016費都報銷了 要這樣比也是很瞎
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 14:10:00
2016 六比七接手後 還沒對上DJO過吧? 上一次對上 是2016澳
作者: c0922949774 (lovetd)   2018-01-29 14:14:00
其實我當初看Edberg執教的時候常常覺得可以不用這樣硬要上網 覺得可以稍微相持一下再看看不過那時候囧真的太強了 其實相持也可能還是輸
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 14:15:00
那時DJO底線真的太強拉 隊抽一定輸 即便是去年很好的反拍我也不覺得對抽能贏 所以14-15那時的DJO 要打贏 只能一直拼上網 也真的讓它拼贏了阿 只是不是全贏 且大滿貫都輸那時納豆跟Andy都打不過DJO andy甚至有一度九連敗期間1勝-11敗 所以Edberg能讓費跟Djo還能競爭 已經是對Roger幫助很大了 說甚麼Edberg害他 根本扯
作者: xcool6886 (索尼克)   2018-01-29 14:45:00
其實6比7只跟費哥說先養傷,等你好了,就換其他人受傷,你就有機會了XD
作者: loveraccoon (Raccoon(奇))   2018-01-29 14:46:00
那時經歷最慘的13球季,14年有大回春Edberg絕對有一定的貢獻,那時14年初布里斯本拿亞軍,多少人看衰FED,連250分的都贏不了,一堆人都說真的要退了XDD
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2018-01-29 14:48:00
13費最慘無誤,但是那年整年背傷,也只拿個Halle冠軍
作者: evian00 (evian00)   2018-01-29 15:11:00
原來有人認為費會回歸是因為囧不在 哈哈!
作者: HXZ   2018-01-29 15:26:00
不同教練帶給他不同的幫助吧...這兩年的成功是累積而來的
作者: gopher (Gopher)   2018-01-29 15:28:00
為什麼不是?憑良心說,如果冏在17、18都是滿血狀態的話,費有可能拿到三座大滿貫?不是說冏一定比費強,但費在這一年多中打的這麼順,跟莫冏掛傷號是一定有關係的
作者: Ncode (Chum jetze!)   2018-01-29 15:32:00
我也贊同所有因素都是互相影響的
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2018-01-29 15:35:00
但現實就是喬帥受傷,現在的狀態低迷不然講到最後可能又變成巔峰費神跟巔峰喬帥誰強?
作者: pcpcpcpcpcpc (Rogi今年請加油)   2018-01-29 15:36:00
保持健康本來就是實力的一部分啊。當然如果囧跟15年一樣威,老費機會大概不大,但也不會真的沒有。但沒有如果,囧就是傷了,然後老費也拿了三座大滿貫。
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2018-01-29 15:37:00
不過還是希望小安迪跟喬帥趕快恢復健康
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2018-01-29 15:45:00
上網是因為囧口的防守太好,底線對抽完全沒有機會才採取的針對性戰術,對其他人可不是這樣打,偶爾上網也不是自殺式,不覺得老費有改變什麼打法,如果又出現一個底線高手,還是可以逼得老費改上網戰術
作者: RyoNM11 (Just Fine)   2018-01-29 15:58:00
可惜沒如果 現實是殘酷的
作者: kiasao (kiasaopoopoo)   2018-01-29 15:58:00
保持健康本來就是運動員的實力之一 不用講這些馬後砲會說的話難道有人生涯都在滿血嗎 有的話記得說一下 呵呵
作者: nunu0209 (恩)   2018-01-29 16:00:00
那麼多如果 可能如果費 可惜沒如果 沒有囧和茉
作者: kiasao (kiasaopoopoo)   2018-01-29 16:02:00
看到憑良心說 真的快笑死XD
作者: floatfaith (floatfaith)   2018-01-29 16:04:00
受傷跟年齡都是職業生涯的一部分,不要再如果迷了
作者: gopher (Gopher)   2018-01-29 16:05:00
呵呵,我前面的回文只是在回覆樓上的說詞而已,保持健康當然是運動員的實力之一,至於如果有人連這種話都聽不進去
作者: kiasao (kiasaopoopoo)   2018-01-29 16:05:00
有些鄉民 不去當精算師或分析師 真的浪費人才
作者: RyoNM11 (Just Fine)   2018-01-29 16:07:00
事實就是囧莫都傷了啊 哪來那麼多如果? 說話要摸著良心
作者: gopher (Gopher)   2018-01-29 16:19:00
可以往上滑一滑回問嗎?=.=哀,算了,多說無益
作者: yfr   2018-01-29 16:48:00
我覺得是超級半截擊打的比例變多了 一個唯快不破的概念
作者: yng19 ( )   2018-01-29 16:48:00
總是只說費這兩年成績是因為囧受傷,何不說囧全盛那兩年正好也是費年紀稍長加上有些傷病影響?為什麼不能肯定選手表現,總是要說要不是因為誰不在,才會怎樣怎樣
作者: sosoana (PP)   2018-01-29 17:01:00
跟酸民認真就輸了,能看到完整Big4年代已經夠幸福了
作者: citanLu   2018-01-29 17:14:00
囧不受傷就冠軍了 你自己要受傷怪誰
作者: i376ers (你說呢?)   2018-01-29 17:33:00
又在如果論哈哈
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2018-01-29 17:39:00
比較想看Djo Mur紅土滿血回歸 跟Rafa來法網兩場至尊對決
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝)   2018-01-29 17:40:00
如果有一天
作者: graphict (囧")   2018-01-29 18:12:00
昨天就第五盤想起來反拍要抽啊,不然前面一直切球,犀利哥習慣後根本打爽爽艾伯格有功勞吧,13年整個下滑還有背傷困擾,加上試驗換大拍面,艾伯格來後才有14、15的反彈費本來繼續跟艾伯格合作,是艾伯格想走的,說想多陪家人吧啦吧啦的
作者: jsw26 (Miss 小週末)   2018-01-29 18:20:00
囧受傷所以費爸拿三個大滿貫?費老化走下坡時打巔峰囧都有得一拼了,去年回春更是有機會贏,自己受傷走不遠,嘴別人在你不在的時候才能拿大滿貫,這種邏輯也是只能笑笑,好像受傷是被逼的,老化就不是被逼的一樣
作者: graphict (囧")   2018-01-29 18:22:00
別忘了,艾伯格執教那幾年,賞給那幾年無敵喬最多敗的是費
作者: lane34 (甜甜的)   2018-01-29 18:36:00
Edberg執教對費的上網還有戰略有很大幫助 6:7則是加強反拍
作者: misfire (瑪德琳)   2018-01-29 18:38:00
成果是累積下來的,只是來不及在Edberg執教費時開花結果
作者: joulin (joulin)   2018-01-29 18:50:00
如果不是DJO跟莫受傷 就....... 恩 這甚麼歪理那我可以說 如果Roger還年輕 那其他人都不用玩嗎?事實上就是 沒有如果 因為Roger已經老了 DJO也已經傷了這就是事實 事實是殘酷的 接受是唯一不會讓人覺得你輸不起或 沒風度的唯一方法 很殘酷 但冠軍本來就只有一個何況 球員都不會替自己說如果了 球迷就真的省了吧
作者: wayland (電波鴕鳥)   2018-01-29 19:08:00
那時候納豆跟茉莉根本被Djo虐到信心都快沒了,只有費卡比較有抵抗力
作者: n790321 (icon)   2018-01-29 21:08:00
一堆馬後炮什麼受傷才打不贏 沒打過你是知道 跟weak era有異曲同工之妙
作者: micbrimac (shark)   2018-01-29 21:22:00
認真說 如果換成前幾年的納囧 他還是抽不贏 只是那兩隻這幾年掉太快了 他卻保持差不多倒也不覺得策略是不是真的幫上忙 單純此消彼長
作者: graphict (囧")   2018-01-29 21:28:00
給樓上,那要不要換巔峰費來打如何?張飛打岳飛的言論真的是不必了
作者: misfire (瑪德琳)   2018-01-29 22:19:00
費抽不贏前幾年的納囧? 把當打之年的納囧拉來和36歲的人比較,這年齡差距的比較有沒有將近十歲了? 真是看重老費這個對手啊,還要用巔峰納囧才抽得贏 (笑)
作者: m21423 (WSH)   2018-01-29 22:21:00
推樓上 老費跟人家巔峰比 這也太舒服
作者: counterpunch (你最珍貴)   2018-01-30 01:11:00
巔峰費對囧很難說 但巔峰費對豆還是勝少負多啊
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2018-01-30 07:04:00
現在超級老費已經五連勝還在當打之年的豆了
作者: k13223344 (EJ)   2018-01-30 08:06:00
Edberg其實有讓費爸的截擊更進化,問題完全是囧無解然後六比七調整了反拍讓費爸網前更有效率了少一個應該都不太行啦
作者: tennison (隱性宅)   2018-01-30 08:37:00
艾伯格執教時費爸開始快打旋風 最有名的就2014-15常見的接發偷襲跟各種上網 六比七執教時費爸的反拍終於再次升級 而且更熟練底線Timing的掌握像上面k大說的 兩位教練讓費到全新境界 少一個都不行
作者: johnnychiou (漢武帝ISP契約)   2018-01-30 11:41:00
絕大原因還是囧消失了 不然14和15兩年 費在大滿貫對上囧以外的人 應該都會贏 那兩年囧太強大了我是指那三場大滿貫決賽
作者: BBMak (毋通躊躇行落去)   2018-01-30 12:13:00
推misfire
作者: rupcj8 (唉呀)   2018-01-30 18:31:00
真的很愛扯因為囧不在之類的XD 那如果費永遠保持巔峰要不要也假設進來 真的很蠢
作者: pcpcpcpcpcpc (Rogi今年請加油)   2018-01-31 11:34:00
不管囧那兩年有多麼威猛,多麼的不可一世,事實就是囧口無法進入決賽。囧口無法讓自己健康的保持那兩年的威猛無比,那是囧口的問題。事實就是老費奪冠了。不要再扯什麼誰不在,所以怎樣又怎樣。又如何能證明誰在誰就不能怎樣。
作者: kshtainan (八極)   2018-01-31 13:34:00
16美網 Djo爽進決賽時 不是也說保持健康也是很重要的嗎
作者: tennistide17   2018-02-01 01:02:00
費是強在全面,各項技術都能運用自如,起他big3老實說就是龜在底線一招…靠體力磨死你@@所以費老了可以改變策略,越打越省力,但其他人想改卻沒辦法,因為技術成熟度無法支持,上網時機掌握不好、截擊手感不好,只有底線對抽有把握…自然老了傷了就gg的更快了
作者: PVO (小囧羊)   2018-02-01 21:45:00
費選擇六比七來執教真是福至心靈 至今仍覺得很神的一個決定

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