Re: [閒聊] 昇華系統

作者: Xinlong (Ashyjet)   2013-09-15 00:32:50
我也能提出我個人的看法
這次加入昇華值我基本上是不怎麼贊成
但是系統還沒實裝,也說不定這個改版是好事
一切還是要看改版的結果
為什麼我說要看改版結果呢?以下提出我對系統的幾種假設跟看法
======== 昇華值的取得方式 =========
之前有看過改版有多加三張卡片,目前還沒出現,可能是昇華值的卡片
如果取得方式不一樣,也會大大影響這系統的好壞
以下假設的方式為"唯一"取得的方式
1. 平常關卡隨機遇到掉落
如同六封會遇到五主一樣,打平常的關卡有時會遇到並掉落
取得方式都是機率的情況下,是否課金並不是主要影響取得的因素
主要是運氣跟打的場數,一般玩家不課金,刷肥還是會遇到
2. 限定關卡
像每日的素材那樣,基本上變成玩家要把體力分散到這些關卡
這些關卡基本上都是高體力消耗,低肥料取得
有課金補體的人,基本上能打比較多場,普通玩家體力要刷肥
剩下的體力能打個幾場就不錯了,如此一來差距明顯加大
3. 課金送
像這次送五主素材一樣,有課金才送,雖然這樣取得的數量會變很少
但是明顯對不課金玩家不公平,長時間後距離明顯加大
基本上如果唯一的取得方式是1,那我並不排斥,但是2跟3我就不能接受了
====== 使用方式 ======
這邊要討論昇華卡的使用方式,如果使用的方式不同
這系統也會有不一樣的結果
1. 昇華卡片為附加能並不算強化
這邊解釋一下,如昇華卡片像裝備一樣,能加到某張卡片,也能解除下來
那這樣就大大減少要打的昇華卡片量,譬如說我把代表裝備加滿能力的昇華卡
平常刷肥不需要卡片用到昇華裝,等要打特別關卡,就把要過關的隊伍
裝上昇華去破,那這樣頂多打五套就夠了,平常一套掛代表
2. 昇華卡片吃了就綁定
跟隔壁棚一樣,吃了就綁這張卡,除非這張卡給別人吃
如果是跟吃經驗一樣,吃了就綁定了,那不同隊伍要打很多套
我個人是非常不喜歡這樣
3. 昇華卡片是給"召喚師"吃的
這邊指的是,打到昇華卡,可以給召喚師吃掉,吃掉後召喚師就有加能力
不論召喚師用什麼卡,都會得到對映效果,需要卡片數量就變成定值
4. 昇華卡只能用一場
也就是裝備昇華卡後,此卡帶出場結束後,昇華能力消失
一般變成要存昇華,等打地獄關再一次用掉,個人也不喜歡這方式..
基本上1跟3我都能接受,2,4就不太喜歡了..
以上.. 提出小弟的一些假設
我的論點是,昇華值不一定是好事,也不一定是壞事
至少昇華是加比例不是加固定值
之前我想說加固定值,那有水巫家回復
光是加成的倍率就比加攻擊多很多了
而加定值對血來說真的沒什麼..
卡片生態整個都改變,比例至少沒有破壞那麼多
作者: sakula248 (pflim落榜十年爽XDDDD)   2013-09-15 00:36:00
瘋頭抓到賺錢的重點了 比較慾望+收集慾望 強者生存
作者: KeyFSN ( ~☼☽✩☁~ )   2013-09-15 00:36:00
新增神魔轉蛋系統 限時昇華卡取得機率200%UP!
作者: KeyFSN ( ~☼☽✩☁~ )   2013-09-15 00:37:00
另有多項強力寶物等待各召喚師!
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:37:00
我是覺得只能用一次的方法也不錯 這樣有無課金的差距才不會
作者: hank81177 (AboilNoise)   2013-09-15 00:37:00
真的出了再說吧 我只看到整篇的腦補
作者: luke2 (路克2)   2013-09-15 00:37:00
整串
作者: penny2k1 (胸伴逮戶)   2013-09-15 00:38:00
整天
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:38:00
過大 目前昇華讓我擔心的就是過大差距造成無課金玩家流失
作者: sakula248 (pflim落榜十年爽XDDDD)   2013-09-15 00:40:00
那些玩家 對mh獲利沒有多大的幫助 沒差
作者: Xinlong (Ashyjet)   2013-09-15 00:40:00
本來就都是腦補 開頭就說是假設了重點也是一樣 等出了再說
作者: KeyFSN ( ~☼☽✩☁~ )   2013-09-15 00:40:00
我相信官方不會笨到把青蛙丟到沸水裡 一定是慢火煮
作者: yeats (Irish coffee)   2013-09-15 00:40:00
玩家間差距一直以來都很大 難道你期待越改版差距越小嗎
作者: KeyFSN ( ~☼☽✩☁~ )   2013-09-15 00:41:00
一開始應該是不會有什麼差 時間一長就..
作者: acopika (acoaco)   2013-09-15 00:41:00
時間長了當然是像5-6封體半一樣陰你 掉率每天調低1%慢性毒
作者: acopika (acoaco)   2013-09-15 00:42:00
死你 然後同時間加開昇華等級無上限(絕對不是抄D3)
作者: hank81177 (AboilNoise)   2013-09-15 00:43:00
又不是隔壁棚UL 課金玩家虐爆非課金玩家 這是單機遊戲
作者: sakula248 (pflim落榜十年爽XDDDD)   2013-09-15 00:43:00
瘋頭只是一間小到不行的公司 不要期望他有多長久的規劃.
作者: azurebut   2013-09-15 00:43:00
這系統出現後 無課金玩家一定大量減少
作者: acopika (acoaco)   2013-09-15 00:43:00
原來隔壁不是單機遊戲
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:44:00
說不課金玩家流失沒差的肯定不瞭解遊戲生態 當一個遊戲
作者: azurebut   2013-09-15 00:44:00
再來 有課金玩家也會跟著少
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-15 00:45:00
UL不是單機阿XD
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:45:00
大量缺少不課金或少課金玩家時 課金玩家要去跟誰討論(炫耀)自己的強大? 不要在說這是單機遊戲所以沒差了 神奇寶貝會紅就是靠朋友間的彼此炫耀而大紅特紅得阿
作者: penny2k1 (胸伴逮戶)   2013-09-15 00:46:00
大前提是~mh真的幹了讓無克金玩家跑了的舉動不是?
作者: acopika (acoaco)   2013-09-15 00:46:00
其實這完全是數字上的問題 如果是像灌CD5技能那樣完全是德
作者: acopika (acoaco)   2013-09-15 00:47:00
政 如果是超級地獄 一張卡課金50石才滿就等著看好戲
作者: VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)   2013-09-15 00:47:00
沒錢就別玩 這麼簡單
作者: yeats (Irish coffee)   2013-09-15 00:47:00
@a001 課金v.s.非課金的差距從來都沒有小過
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 00:47:00
神奇寶貝會紅跟可以炫耀的關聯可能是0.001%吧..........
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-15 00:48:00
玩神奇寶貝炫耀?
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:48:00
所以現在只說昇華沒弄好可能會導致無課金玩家大量流失
作者: ncueBenson (nuceBenson29)   2013-09-15 00:48:00
樓樓上的意思是不會炫耀
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 00:48:00
而且對課金玩家來說 如果課了金還和沒課金相差不大
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 00:49:00
那誰要課金 MH的策略一定是先保住課金玩家 能否長久經營?
作者: hank81177 (AboilNoise)   2013-09-15 00:49:00
神奇寶貝會紅的時空背景根本不能比,任天堂獨大的時代
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:49:00
其實現在有無課金差距真的不大 獸隊不難集全 而一隊練好得
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:50:00
獸隊配合不要太差的轉珠技巧 其實多數的關卡都還可以拼過
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:51:00
但未來若因昇華系統而導致關卡難度上升 平民獸隊 遊俠隊生存空間可能大大被壓縮 那不課金玩家很可能會玩不下去
作者: hank81177 (AboilNoise)   2013-09-15 00:52:00
走向各關卡魔王能力越來越多樣化比較有可能,考驗板凳順便考驗你的口袋 囧
作者: lapras (drazy crunk BlueDragonL)   2013-09-15 00:53:00
@cccccc73: 能否長久經營也很重要,可惜現在流行炒短線
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 00:53:00
聰明的話應該是要保住小課金玩家 死都不花錢的玩家基本上
作者: a001ou (肉蟲)   2013-09-15 00:54:00
反正昇華系統現在看來已經勢在必行了 只希望不用弄的太誇張
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 00:54:00
也不會太CARE強大的關卡打不打得贏 大不了換遊戲玩真正花大錢的死忠玩家不管MH怎麼搞 基於之前的投入
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 00:55:00
離開的機會其實也很低
作者: lapras (drazy crunk BlueDragonL)   2013-09-15 00:55:00
........淦 怎麼聽起來像選舉
作者: hank81177 (AboilNoise)   2013-09-15 00:56:00
這就是人性XD
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 00:56:00
哈哈哈 L大比喻的很好阿 如何吸收"中間選民"才是重點
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 00:57:00
如果昇華系統會逼走堅持死都不花錢的人 但是會讓潛在願意課金的玩家課金 讓小課金的人多課一點 那就成功了以上是站在公司的立場.........
作者: yeats (Irish coffee)   2013-09-15 00:58:00
@a001 不提輪迴 獸隊要過十二宮extra都淚流滿面了
作者: hank81177 (AboilNoise)   2013-09-15 00:58:00
台灣島Online也是獨厚重課金玩家(財團)還更不平衡T_T
作者: s81277 (wert)   2013-09-15 00:58:00
就跟台戰花錢買神裝一樣 課金就是要比沒花錢強
作者: ncueBenson (nuceBenson29)   2013-09-15 00:58:00
那如果逼走還沒進場課金的玩家(?
作者: s81277 (wert)   2013-09-15 00:59:00
不過我只花200 難怪超廢
作者: penny2k1 (胸伴逮戶)   2013-09-15 00:59:00
要讓人大量克1.出新卡 2.改版 3.某卡片加成 4.副本
作者: yeats (Irish coffee)   2013-09-15 01:00:00
關卡難度一直再上升是事實 你擔心昇華值根本在杞人憂天
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 01:00:00
不課金玩家有兩種 1.我玩遊戲就是不花錢 2.如果遇到值得的活動或時機願意課一下 如果推這系統可以留住2
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 01:01:00
那就成功了
作者: acopika (acoaco)   2013-09-15 01:01:00
其實2也是有課金..有花錢就算了 那叫微課
作者: s81277 (wert)   2013-09-15 01:01:00
官方應該覺得這樣賺才快吧 減少遊戲壽命又沒差 都賺飽飽了
作者: yeats (Irish coffee)   2013-09-15 01:02:00
還是說你認為沒有昇華系統關卡就不會變難嗎
作者: KeyFSN ( ~☼☽✩☁~ )   2013-09-15 01:02:00
2叫做傲嬌の不課金
作者: penny2k1 (胸伴逮戶)   2013-09-15 01:03:00
要靠多那%才能過的副本 目前還沒出現過就是~
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 01:04:00
簡單來說 在關卡還沒變難前 就跳出來說這樣不公平 會流失玩家的大部分應該都是在講自己的心聲.....
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 01:05:00
假設關卡沒有變難 就算你只有黑狗 黑狗能+%變強也沒不好
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2013-09-15 01:05:00
比較在意遊戲時間的問題 養卡已經很花時間了 orz
作者: rock0500 (小埃)   2013-09-15 01:05:00
講這些跟月狼觀落陰健檢有甚麼差別...
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 01:06:00
再抱怨也不遲......
作者: lapras (drazy crunk BlueDragonL)   2013-09-15 01:09:00
等到那天....也不能怎麼樣,就棄坑 or not
作者: lapras (drazy crunk BlueDragonL)   2013-09-15 01:10:00
不過也是,官方逼走不課金玩家,不課金玩家可能還覺得我玩別的沒差
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 01:10:00
至少等到那天抱怨然後棄坑比較有道理XDDD
作者: lapras (drazy crunk BlueDragonL)   2013-09-15 01:12:00
嗯,現在講到最後都只能講大原則,因為實際細節還未知
作者: cccccc73 (龍游)   2013-09-15 01:12:00
而且這遊戲 堅持不課金也是會有不少神卡的(一切都是運氣小課金玩家衰的話搞不好隊伍比不課金運氣稍好的還爛XD
作者: Ethric (. .)   2013-09-15 01:13:00
是的.完全不課金玩家因為沒啥好失去的所以特別難伺候
作者: lapras (drazy crunk BlueDragonL)   2013-09-15 01:20:00
好像還是漏掉一個問題,不課金玩家真的完全沒幫助嗎?
作者: lapras (drazy crunk BlueDragonL)   2013-09-15 01:22:00
......啊不對,炒短線不需要考慮這點
作者: acopika (acoaco)   2013-09-15 01:24:00
pad那邊是舊關不改 新的越來越變態所以應該是對12宮有幫助 不過出了之後大家眼光就不在12宮
作者: Ethric (. .)   2013-09-15 01:27:00
完全不課金玩家就是幫忙壯聲勢的.所以有啥fb活動秀封面拿石頭之類的.火箭升空後就要脫落掉到海裡了
作者: yeats (Irish coffee)   2013-09-15 01:28:00
Ethric 這幾篇的推文都好中肯
作者: jaye5e5e5e5 (黑桃J)   2013-09-15 01:41:00
單機遊戲阿= =
作者: wsxujmyhn (ted)   2013-09-15 01:45:00
很多玩家會課金 就是看好這遊戲的人氣 如果人氣下滑 很
作者: wsxujmyhn (ted)   2013-09-15 01:46:00
多人一定會收手 到時候官方要後悔就來不及了
作者: zanns (苞可摸 GO)   2013-09-15 01:46:00
沒人玩的遊戲.中間程度的玩家會快速大幅萎縮 "人氣"很重要
作者: zanns (苞可摸 GO)   2013-09-15 01:47:00
無嗑玩家就是負責 抬轎跟 "話羞"的
作者: finerhon (finer)   2013-09-15 05:28:00
紅明顯 如果說是吃相同卡片來昇華的話呢 還可以順便解決
作者: finerhon (finer)   2013-09-15 05:29:00
抽到/打到 重複卡的問題呢

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