前言:
七封戰的沸沸揚揚的
我承認七封很難 (小弟外圍剩水7-3了 應該有資格評價
至於難的合不合理就看個人了
每個人玩遊戲的心態不同
不用把自己的標準硬要套給別人說服別人
作者:
ilovesola (iloveIdun)
2013-02-19 19:25:00哈哈你看看你，用雜色隊不就好了嗎(?)。
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 19:26:00你的計算地精出現率不合理 R1固定兩小怪而且不會出三階怪
作者:
chow365 (修)
2013-02-19 19:27:00其實機率不高啦。。只是一場２５體太多了
龍王SORRY 我修改一下好了 不過扣掉讓分我覺得差不多
體力不是重點 重點是這種送死的機率應該要是0機率很低還是有可能發生 詳情請看hunter x hunter
作者:
ian90911 (xopowo)
2013-02-19 19:33:00只要有可能出現這種荒唐的關卡設計就是爛設計...
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 19:35:00地獄級出現這種惡意沒話說 但這是主線我凌晨PO的那篇 算出來的結論是這惡意程度和地獄級不相上下
作者: dofk 2013-02-19 19:38:00
進場卡珠必死還不夠惡意嗎
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:40:00有一組主屬就能清掉1隻地精 不一定成立
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:41:00就我所知純色倍攻隊只有雙北雙奧有這種火力
作者:
Tetralet (Tetralet)
2013-02-19 19:41:00這種算法並不對... 就算主珠有 3 顆以上也未必能全消到呀
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:42:00答案是 六成
作者:
acopika (acoaco)
2013-02-19 19:43:00但是木地精沒有cd1
作者:
Tetralet (Tetralet)
2013-02-19 19:43:00以神手一般 6C 來計算，這 6C 裡沒消到主珠的機會高達1/3
作者: aberladada 2013-02-19 19:43:00
木地精存珠拉全體打就好啦
而且我討論的是 會不會開場死棋 目地精CD印象不會1@TE你在說什麼= =?
作者: aberladada 2013-02-19 19:44:00
6C會神嗎? 8C以上才神吧
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:45:00進場會CD1的地精只有火 我那篇有提到
作者:
tfoxboy (香蕉大象皇)
2013-02-19 19:45:006C很神哩
@chi 算數學給你看罷了 你怎麼不說你數學老師工讀生?
作者:
Tetralet (Tetralet)
2013-02-19 19:47:00簡單得說，若沒特意轉珠，6C 裡沒有主珠的機會是(5/6)^6
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:47:00我正想說火地精可以直接秒XD 我記得三顆暗轉5c就夠了火地精打人最痛CD最短 但血最薄防最低
作者:
Tetralet (Tetralet)
2013-02-19 19:48:00而若特意去轉珠 就算把主珠轉到了 COMBO也可能因此降低
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:48:00因此你的背景我覺得不夠嚴謹 因為只有火地精能這樣殺
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:51:00直接飆髒話開大絕叫我閉嘴嗎? 好吧那我就不討論了
作者:
ayabf (森~)
2013-02-19 19:53:00木進場雙地精 三火珠 存火珠&消了雜珠7C 掉落1火珠 GG
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:53:00然後你地精CD那邊寫錯了 原始CD為3 進場CD是2~4 算了
作者:
FOXHUNTER ('DEN NN )
2013-02-19 19:53:00其實這篇你所說的機率都是假設的，MH沒公布屬珠出現率
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:54:00我還是他媽的直接閉嘴好了 ㄏㄏ
作者:
ayabf (森~)
2013-02-19 19:54:00問我為啥不先用三火珠先打? 有過! 結果是掉落2火珠 一樣GG
作者:
LAOHN ( )
2013-02-19 19:55:00是沒很容易拉 但很常遇到 而且也很常 R2 又來地精...
喔 那個不是針對你=_= 不用那麼認真 強調語氣而已
作者: s155260 2013-02-19 19:56:00
希臘3顆主屬打不痛超強地精
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:56:00機率不高我知道啊 但我覺得不應該存在...
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:57:00六封除了中塔之外有所謂的必死開局組合嗎? 對滿等純色倍攻隊來說?
作者: aberladada 2013-02-19 19:58:00
希臘表示：原來倍攻純色也有這天ㄏㄏ
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 19:59:00...好吧我可能記錯了 我低估了蜥蜴的攻擊力orz
機率什麼的都騙人的 改個設定就好 連2場卡珠CD1地精
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:00:005顆以下 因為除了火地精之外幾乎不可能三顆主屬珠就秒
作者:
ocasb (阿遲阿遲)
2013-02-19 20:01:00那這樣還要假設打了一回合後主屬珠還是<3的機率欸
作者:
duv (duv)
2013-02-19 20:02:00出現三顆屬珠又不一定代表很好消..出現在左上,右上,正中下...
作者:
edshen (尊重 友善 包容 清新 )
2013-02-19 20:04:00R1暴發完卡珠 R2 CD1不是一樣嗎= =" 前3R 連續CD1地精真的太機歪了拜託 不要再拿天降流出來說 不想死就要運氣好 這啥鬼道理
作者:
edshen (尊重 友善 包容 清新 )
2013-02-19 20:05:00天降老馬流 你知我知 看過實況的都知XD
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:05:00屬珠只要夠就要用吃奶的力氣把他轉在一起啊 你已經有屬珠了
@LUKE 我有點累了 EXCEL留著想到在補正 不過結論差不多
可以請版主幫我算 屬珠出現在左上,右上,正中下的機率嗎?
作者:
duv (duv)
2013-02-19 20:07:00的確有屬珠就要慶幸了...但真的不是有屬珠就一定能打得死小怪
作者:
ayabf (森~)
2013-02-19 20:08:00出現機率大於0就不合理了還不能炮?? 當自己老大?
作者:
duv (duv)
2013-02-19 20:09:00(七封太多惡意的盤面跟小怪配置了...)
作者:
duv (duv)
2013-02-19 20:10:00假設有就能清掉? 那不就通通都給你假設就好了...
作者:
yandrew (阿竹)
2013-02-19 20:10:00通常我想存技的時候都是6com起跳沒問題!
一堆人把開局死棋出現率講得像5成一樣，結果機率算出來
作者:
ian90911 (xopowo)
2013-02-19 20:11:00好像很多人可以接受一樣
作者:
edshen (尊重 友善 包容 清新 )
2013-02-19 20:12:00其實地精機歪的 我只感覺到火的 CD1 攻17XXX
作者:
edshen (尊重 友善 包容 清新 )
2013-02-19 20:13:00前幾回合都CD1 根本連技都存不了=.= 太容易老馬了
作者:
ocasb (阿遲阿遲)
2013-02-19 20:14:00我也覺得只有火地精會cd1 又打很痛很機車 但偏偏他最軟
@DUV抱歉清不清的掉我的老師真的沒教我這種機率怎麼算
說了我只是論數據而已 "在某個狀況下討論"就是假設
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:15:00可以啦 6*5盤面的距離定為基本單位 用距離去控制分布XD
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:16:00算到死
推foreverk，看幾篇拓荒七封的文真的會以為很高機率進場就會死－。－
7-1當農夫要求很高，地精很機車，有死期機率，體經/肥比
ZZZ 還要看屬豬的分布位置八..有的要轉到一起還要高C
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 20:17:00火精靈雖然血少但很常cd1..一出現兩隻給你三顆珠也打不死
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:17:00然後起手盤面不會存在combo這一點我覺得可以不用考慮XD
@LUKE快咬餌~搶藤毛工作 @JOJO 返推回來進場體力25.5
差，7-2 7-3難度過高，一堆BUG，這些都是事實，可是不用
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:18:00現在我們討論的樣本空間是用6^30去算 分子則是用Binomial
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:19:0030, 1/6去估 就算把樣本空間縮小掉"不存在combo"的情形分子也會跟著變小 整體來說差距不大就好像17/100變成15/90一樣 真的差不多
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:20:00所以那部分可以忽略沒關係 但我前面提的點最好修一下@@
@LUKE 實際上屬珠<三顆的機率更低阿 文內說了 只是難算
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:21:00現在才看到推文XD 你說"WIKI寫可能CD+-2"這是錯的啊輪迴43的提爾你有看過CD1或是CD5的嗎XD
想成->不能連珠->單色珠多顆機率降低->各色數量平均 就好
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:22:00進場CD應該是 [N/2]+1 ~N+1 N是怪的CD []表高斯符號
作者:
aki1023 (秋月)
2013-02-19 20:22:00所以我就說 不是場場都開局CD1地精好嗎...
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:23:00N=3的情況下 [3/2]=1 因此進場CD是2~4 其他情況你自己去代代看 跟我們的經驗都符合@@
難道一進場就叫你重來的設計是合理的????????????
@LUKE CD印象有正確的算法 我懶得找 就直接用WIKI了
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:24:00正確的算法就是我說的那個啊 既然你是要用數據去說服別人
@LUKE 好嘛等等修T_T 不過結論不變阿 因為我設CD1機率1/3
一進場 地精狼人CD1 場上2水珠 又看到你這樣分析抱歉火氣都上來了
jojo，說真的不合理只是因為突然有這情形發生，如果從新手教學就可能叫你一開始就重來，七封這設計還不合理嗎？撇開難度而言，一開始就要你重來這設計只是因為習慣了
@JO不賭博的乖孩子 我上面說了返回來算等於多耗0.5體罷了
一開始就要你重來這設計你覺得不合理只是因為習慣了，修正一下
作者:
aki1023 (秋月)
2013-02-19 20:28:00補血 我看不慣那些硬說自己每場都遇到開場CD1地精斷珠的人
別人的算數學分析文，只因為玩家剛被弄不爽就被怒噓，這樣誰要貼文?不然你也先做反證再來噓啊
總之這種不是100%過關的才懶的打, 就算98%也不想！
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:30:00我還是無法接受這種不合理的設計拉~畢竟看看1.2封
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:31:00目前兩篇探討卡珠vs地精的文章都有一些小盲點
星座也有100%不過關的可能耶，雙占星斷屬珠，你也不打星座嗎？
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:32:00要多少輸出才能殺掉一隻 但他沒考慮到防禦
作者:
aki1023 (秋月)
2013-02-19 20:32:00有些人根本被寵壞了...寵壞到連翻船率都可以唬爛
好，不接受他會出現好了，那把他講成出現率超高，誤導他人是對的嗎？
作者:
fucckk (給)
2013-02-19 20:33:00人家好好的發文來跟你討論機率，噓人工讀生的點真莫名其妙
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:34:00所以我才會說你的背景是有問題的@@ 你自己不也說了嗎 地精真的很硬 除了火地精之外
作者:
chow365 (修)
2013-02-19 20:34:00開場斷X珠 不等於斷Y珠阿 剛好用純X隊打算你雖 XD
作者:
edshen (尊重 友善 包容 清新 )
2013-02-19 20:35:00占星出現會高到連續三回合都出嗎?
作者: aberladada 2013-02-19 20:36:00
打星座都馬練技大隊 只能存珠拼破防了@@如果雙沾星者的話
太神拉，高斯跟二項式都出現了!!!等等出現微積分也不意外 XDDDD
作者: shaoCL (CL) 2013-02-19 20:41:00
第一次打火7-1就遇到兩隻CD1的地精，不過我水隊開場5水珠XD
如果意見就是這樣設計不合理，那沒什麼好討論了吧！反正不合理這件事很主觀，就像帥跟美一樣，最後也沒什麼好吵的
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 20:41:00星座高級:前兩回遇雙占星同時還斷珠的機率有人要算一下嗎?
作者: fevor3331 (遺珠) 2013-02-19 20:41:00
打星座，還沒遇過雙占星
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:42:00我覺得啦 首先我們先回憶一下1. 六封可能開局出現大屎嗎? 2. 六封可能開局出現先攻盾大蜥蜴嗎? 3. 六封可能開局出現三隻小怪嗎?
作者:
WJAider (Aider)
2013-02-19 20:42:00你他媽的真屌 (原 PO 認證這不是髒話
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:43:00我農了那麼多場的經驗是 沒有 代表MH對於R1的出怪是可以
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 20:44:00剛爬文還看到有三占星的..這機率有沒有低到萬分之一?
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:44:00六封 星座extra的先攻盾蜥蜴 一回合也是最多一隻 對吧?
雙占星還斷珠出現率超低啊，啊可是不是說只要大於0都不合理嗎？無限上綱到自己踢鐵板嗎？
作者:
WJAider (Aider)
2013-02-19 20:44:00他媽的免謝
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:45:00因此 如果MH能對七封的出怪作一些"保護" 比如說不會有兩隻地精在同一R 或是R1保證不出地精 那我就能接受七封的難度
這篇只是單純談機率吧?改戰的點應該是mh有無提高會造成死棋的情況而不是扯到工讀生占星者什麼的 理性pls
磨到cd5跳起來也可能因為盤面差秒不掉，怎麼就沒人說我不接受這個
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 20:49:00就算三占星 也不會出現在R1 我不確定會不會在R2
作者: aberladada 2013-02-19 20:49:00
星座用純色簡單 雜色反而沒那麼無腦
作者: aberladada 2013-02-19 20:50:00
雙占星者機會就蠻低的了
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 20:50:00可以處理 就算用火遊燒也是一招
作者:
WJAider (Aider)
2013-02-19 20:51:00沾腥不會速攻秒你啊
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 20:51:00雙佔星我承認機率沒有很低 而且雜色隊很難處理
作者:
WJAider (Aider)
2013-02-19 20:52:00地精短CD難多了吧
只要後面屬珠不夠多你爆發沒一次帶走就不用打了啦，以為就你會高c消雜珠嗎
作者: aberladada 2013-02-19 20:52:00
五色要7~8回合都四色輸出不會很簡單喔XD
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 20:52:00又不是打單隻.就算純色隊打雙占星.選擇有幾個.串5送1打兩隻
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:53:00................我發現我打錯了 進場CD應該是
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 20:53:00這樣要打五次解決兩隻.珠可能斷,4回沒輸出會死.但有cd5可開
作者:
WJAider (Aider)
2013-02-19 20:53:00會有一色有兩隻，所以帶有那色的回合只要消三色
機率沒有高到要帶火遊去解他，不過我遇過後就都帶史王去星座了，省的浪費體
作者: aberladada 2013-02-19 20:54:00
那也是單隻的情況 而且我覺得最常遇到是沾星+星靈
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:54:00我是指[(N+1)/2] RRR 用電腦真的好麻煩
作者:
WJAider (Aider)
2013-02-19 20:54:00老實說這都紙上談兵，我很期待石(?)測文
作者:
WJAider (Aider)
2013-02-19 20:55:00說不定地精出現率根本 1/2 然後 CD1 機率是 2/3
作者: aberladada 2013-02-19 20:55:00
總而言之星座用史王or純色會ez很多
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 20:55:00總共需要21顆珠.8回合就算有cd5.也不保證有21顆珠可以用吧
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 20:56:00系統還會幫你天降浪費
作者: aberladada 2013-02-19 20:56:00
7封其實就是要來賣新卡的阿 4.1不知道弄啥花樣
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:56:00星靈+占星跟占星的意義不是一樣的嗎 星靈打你一下不到一萬耶
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 20:57:00碰到占星+星靈不是都直接無視星靈 然後集中攻擊占星者嗎XD
作者: aberladada 2013-02-19 20:57:00
我沒說情況一樣啊 我只是說雙占星機會真的不高
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 21:00:00有 但不重要啊
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 21:01:00黃道星靈：CD4 攻8888 防80K 占星者：CD8 攻99999 防100K
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 21:01:00兩星靈一占星我碰過 在R5的樣子...@@ 直接轉全體殺 星靈可以無視沒關係
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 21:01:00不過有雙星靈的.一起打8888x2一般隊伍坦不住.4回內沒cd5解
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 21:02:00卡兩回珠就要拼破防.但只要有些珠可以選擇先殺一隻
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 21:02:00忘記打HP 星靈HP12 占星者HP24
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 21:03:00不是吧 占星者的HP應該是30 星靈應該是15占星者的HP絕對不只24
作者:
Ethric (. .)
2013-02-19 21:03:00高級是15,30.雙星靈要是有兩回完全沒輸出是真的可能死人
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 21:04:00阿對不起我記錯 請無視Orz
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 21:05:00但是重點是這種狀況會發生在前兩關嗎？
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2013-02-19 21:06:00第1關絕對不可能 第2關我不確定 也許有一點機會
我遇過少少幾次都不是cd1，我不確定會不會講錯，r1r2
完純色本來就會有卡珠必死的風險阿...而且這是7封
會舉這個例子是要問那些說只要翻船機率大於0就不行的人有什麼看法
一開始就死跟途中翻船不同喔一種是設計不良 一種是運氣不好or隊伍太差
給你限定r1一定不出，r2出現你又斷珠一樣死棋啊，我才不信第二關死棋你有比較開心
作者:
ocasb (阿遲阿遲)
2013-02-19 21:22:00這就要問luke大了 他不是有遇過R2卡珠 遇到兩隻地精
並不是你消夠多就一定會掉攻擊珠給你，只是機率較高而已，不然雙占星也不會死人
作者:
luke2 (路克2)
2013-02-19 21:24:00不過機率真的不高啦 我打八場火七封只有翻這一場
一場25體消耗太大了. 超過150級也才100多體而已
100多體只能玩4次 雖然設計上是要讓玩家吃石補體
你讓玩家玩了好幾次才死 他會心癢想再打幾場一下子就讓玩家沒體力玩 他就早早洗洗睡 不會吃石補體