Re: [問題] 火妹x肖恩的可行性?

作者: luke2 (路克2)   2014-01-27 09:23:25
※ 引述《acer5738G (綠膿桿菌)》之銘言:
: 好讀版: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1390754164.A.3D2.html
: /火妹 我沒看到相關的討論
: 大家好 我是綠膿桿菌 今天這篇不是廢文 我花了一些體力去燒為實驗一下此可行性
: 或許不是很精確的實驗 還待大家驗證 驗證之後請再來回報給版上讓大家知道謝謝
: 又或許這只是個big 官方之後會修掉
: 會想試看看純粹是因為在哈哈姆特上面看到有人說
: "火妹開啟之後不轉珠 則對方CD不會跑 且火妹增傷效果會保留到下次轉珠"
: 我不確定是不是真的 所以就實驗看看
: 對照組是單開肖恩 實驗組是開火妹不轉珠之後再開肖恩
: 這邊我應用了"波比暈人來取代排珠"的技巧 先把盤面弄得好轉
: 這是什麼樣的方法呢? 簡單的說明一下
:
: 暈人的時候不要銷珠把盤面排成這樣(假設有3洸6水6暗好了)
: 這下面寫火的地方請用木心火三屬性填充並且不要消珠
: 洸火火火水水
: 暗暗火火火水
: 暗火火火暗暗
: 水水火火火暗
: 水火火火洸洸
: 然後就S形轉珠 拉洸望左移到底再往下一格再往右移到底再往下一格
: 這樣S形刷完整個盤面 可得到10康波的盤面揪咪
: 接著這邊簡單說明實驗過程
: 實驗隊伍: http://i.imgur.com/4neoXAX.jpg
: 隊長(L) 6★白羊宮˙波比 LV最大 SLV10 CD12
: 隊員1: 6★開端與終結˙女武神斯庫爾德 LV最大 SLV7 CD17
: 隊員2: 5★朱雀陵光神君 LV最大 SLV最大 CD5
: 隊員3: 6★龍儀姬˙愛格德 LV最大 SLV最大 CD5
: 隊員4: 6★龍焰騎士肖恩 LV76 SLV8 CD12
: 支援(F) 6★白羊宮˙波比 LV最大 SLV最大 CD10 感謝版友"路克愛木龍使"
: http://i.imgur.com/JXeBlPI.jpg
: 對照組: 單開肖恩
: 實驗地點:4封暗 斷頭龍出現
: http://i.imgur.com/0O2eGPc.jpg
: 開招前盤面
: http://i.imgur.com/gVFGLTh.jpg
: 消珠結果: 14康波 六串火
: http://i.imgur.com/dWECtXX.jpg
: 隊友波比打出約17萬的數字
: http://i.imgur.com/FxzizVM.jpg
: 實驗組: 開火妹 10秒跑完再開肖恩
: 實驗地點:六封暗 呼喚黃昏的號角
: http://i.imgur.com/GySTUow.jpg
: 開招前盤面
: http://i.imgur.com/L2hQ0io.jpg
: 開朱雀+火龍使
: http://i.imgur.com/nvs7HPl.jpg
: 開火妹 不轉珠待10秒跑完
: 這張圖和前一張圖不同的點是 火妹坐下了 另外可得知不轉珠就算時間跑完也不會消珠
: http://i.imgur.com/TFw0VzR.jpg
而且敵人CD也不會跑XD
: 銷珠結果16還17康波有點忘記了 盤面5康火,另天降三串火(還是四串?) 
: 記得其中有一串有5連
: 路克的波比打出64萬的數字......
: http://i.imgur.com/zcFJgJG.jpg
(1451+1278+1105+1125+1318+1451)/1451*644824=3434321
以上是假設你全部滿等的情況下
看血量...均等應該是95左右? 所以輸出會略低 我算340萬好了
我數學不好 不太會代公式算
但...憑我的經驗 這一看就知道是有發動火妹的兩倍XD
火妹的增傷效果會延續到下回合這一點我以前有偶然發動過
說來愚蠢 我開波比花三回合排出13雜4c最佳解之後就直接開了火妹
完全沒有動到珠子
...然後什麼都沒發生 敵人CD也沒跑
可以看這段影片
http://www.twitch.tv/lukerm2/b/498495481
那如果我開了火妹之後 只動一顆珠子 也沒消到呢?
http://www.twitch.tv/lukerm2/b/498496689
下回合再開肖恩 可以看得出來 那輸出完全沒吃到火妹的兩倍加成
因此火妹的判定是這樣的
1. 如果你開了火妹之後完全不動 那麼盤面上既存的Combo不會發生(影片一 火三連沒消)
增傷效果的判定(8c與否)也會留到下回合
2. 如果你開了火妹之後有動到珠子 盤面上既存的Combo會發生
那麼增傷效果的判定就會在當回合 沒有8c=無效 下回合火妹變花瓶
所以你想把他當成類似水瓶的蓄力嗎? 恩...我懂你的意思
下面這個影片就是照你的方法來實作@@
http://www.twitch.tv/lukerm2/b/498501978
這樣子可以打150萬上下 火妹跟肖恩的增傷效果在這種情況下的確是能重疊
只是火妹的排珠功能在一起開的時候會徹底浪費掉 因為你根本不能動到珠子
好 我們再來想幾個問題
假設你有阿基師
阿基師對水屬敵人的增傷效果為4.5倍 對火光暗屬的增傷效果為2.25倍
對木屬的增傷效果為1.5倍
對"無法控制"的敵人 增傷效果為(無能)倍
阿基師在無法控制的敵人面前會無能沒錯 偏偏肖恩跟火妹都不是控制技能
所以很適合
...嗎?
可是瑞凡 波比的擊暈也是控制技能耶ˊ_>ˋ
你要在無法控制的敵人面前直接排珠嗎...orz
直接人工妲己這個方法很吃技術 而且盤面太爛的話超容易失誤
你在空轉時如果不小心消到珠子的話 盤面就被破壞了
我練了兩個多月 還是常常會失誤orz
現在都是開波比排完一半的疊珠盤面後 下回合開火妹排完剩下的 大概5秒就夠了
如果你沒有阿基師的話呢? 那...這個方法 你或許可以考慮
配合火巫的話 輸出也是挺可觀的
http://www.twitch.tv/lukerm2/b/498507211
但...論整體性能 我覺得放奧丁都比較好orz 反正奧丁也打得到啊 更別說火希
這算是一個相對平民的解法 實用度我個人覺得很低
因為技術需求太高 增傷效果也不算高
: 理論上如果火妹效果不延續,則這約4倍的差距是來自多三康波和兩串火康
: 這樣的差距可以到4倍之多嗎? 說實話我不相信
: 希望有精算師能替我檢驗一下數據是否有差約兩倍的量
: 也希望有其他有解放肖恩火妹的版友來重複一次實驗
: 我這次實驗記錄的有點不精確,或許有其誤差存在
: 有錯請通知,我會更正 
: 本人保證在此一切數據都是合法進行遊戲取得的
: 以上 謝謝各位耐心看完
作者: bluelamb (藍羊)   2014-01-27 09:26:00
這招的問題就是浪費半個主動技(排珠)效果...
作者: goshopping (money)   2014-01-27 09:26:00
如果史王跟妲己開了不轉也是沒消cd 那猜測這應該不能算bug
作者: guam (小兄弟阿哲)   2014-01-27 09:27:00
不用想得這麼複雜吧 沒動珠子本來就是同一回合
作者: kevinjkckung (kevinjkckung)   2014-01-27 09:30:00
想來想去 果然還是衝擊排行版專用
作者: kevinjkckung (kevinjkckung)   2014-01-27 09:31:00
放阿基就要去波比 但少波比就很容易死
作者: iamlazy (我是懶人)   2014-01-27 09:31:00
水瓶表示:
作者: Inland (\("▔□▔)/)   2014-01-27 09:33:00
五主解放開了不轉 敵人cd也不會減
作者: pinsaun (終末)   2014-01-27 09:41:00
這樣看來火妹的實用性挺微妙的
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2014-01-27 09:41:00
話說....也可以逆著開 先開肖恩不轉 再火妹排珠 應該也都吃的到加成
作者: pinsaun (終末)   2014-01-27 09:42:00
實用性最沒爭議的解放還是光妹吧
作者: kevinjkckung (kevinjkckung)   2014-01-27 09:42:00
.......一個可以高COM的不轉 去轉大概8~10COM的逆著開有比較潮嗎 囧
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2014-01-27 09:45:00
水妹解放的"實用性"也不錯啊(誤)
作者: idow (Isamu)   2014-01-27 09:46:00
還是我家依登最讚
作者: kevinjkckung (kevinjkckung)   2014-01-27 09:46:00
就決定是你了 烏蘇拉!
作者: libramog (莫古)   2014-01-27 09:47:00
這種開法不就等於火版的安多+奧丁? 應該也沒這麼不堪吧
作者: idow (Isamu)   2014-01-27 09:49:00
不不不 意思上完全不一樣吧
作者: kkoommaann (手榴彈丟到玻璃窗彈回來)   2014-01-27 09:50:00
實驗精神推
作者: bestrick ( )   2014-01-27 09:52:00
為什麼不是肖恩x火妹(誤
作者: sbreezer ( 微塵風 )   2014-01-27 09:53:00
肖恩飛天啦 主角裡現在最強的 安多滾邊玩沙吧
作者: bluelamb (藍羊)   2014-01-27 09:56:00
有嗎...我覺得以火隊來說 火妹優先順序>肖恩其實本來肖恩就是解放CP值較低的 是被剩蛋老人救援
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2014-01-27 10:01:00
可能只有打木屬時 效益會比阿基師高吧..
作者: idow (Isamu)   2014-01-27 10:02:00
乍看很嗨 但是想一想這樣玩根本就互相吃招了 XDDD
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2014-01-27 10:11:00
也不是說吃招...至少還有增傷效果...
作者: bookticket (XD)   2014-01-27 10:11:00
吃招跟增傷效果並不互斥阿...- -
作者: bookticket (XD)   2014-01-27 10:12:00
(火妹排珠的主動技這部分 的確被吃掉了阿...@@)
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許)   2014-01-27 10:12:00
如果沒有奧丁和阿基的話,適合火妹肖恩這組合嘛?
作者: mancyid (免洗id)   2014-01-27 10:26:00
....後悔解放火妹了
作者: rasiel0919 (嗜插貓鄰居的阿姨的熱狗)   2014-01-27 11:09:00
把火妹當成水瓶來看不算浪費吧只是正常火隊是肖恩火妹取一比較好
作者: ohyala (酷酷的憂鬱)   2014-01-27 11:20:00
其實如果是cd1就這樣爆發cd2就爆發兩波 不衝突
作者: Ethric (. .)   2014-01-27 11:21:00
當成火妹技能變火2倍不好嗎?
作者: theash (阿蓋)   2014-01-27 11:22:00
我覺得很實用啊 今天火妹配肖恩 (原本都以為不能)最大的優點是沒 阿基師不能續暈 + 火巫副作用 這兩點
作者: theash (阿蓋)   2014-01-27 11:23:00
在"波比隊"裡面只是穩定更高的意思而已打傷害其實沒有什麼好講的~就火主1.5*火妹2倍而已
作者: theash (阿蓋)   2014-01-27 11:24:00
反正就是一個選擇而已
作者: theash (阿蓋)   2014-01-27 11:27:00
反過來說 火妹/肖恩也不用煩惱波比暈完不能直接阿基
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2014-01-27 12:51:00
哈哈哈 抱歉啦路克我沒阿基只好這樣玩orz
作者: luke2 (路克2)   2014-01-27 12:54:00
不 你可以試試看 很容易破功...
作者: luke2 (路克2)   2014-01-27 12:56:00
你們可以著轉看看 超難orz
作者: wseb (wtc=angel)   2014-01-27 16:27:00
老人火巫火主三太火妹老人..這隊如何呢?

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