[心得] 木巫與妲己在解放洛基後之暗隊效益

作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:19:51
在北歐解放後,洛基本身的倍率由2倍增加到2.5倍,
因此我一直在想「雙洛基搭木巫」與「洛妲」兩者之間的攻擊效益差別。
先提醒一下:木巫的效用是連擊加成由0.25升為0.5,且4C以上才有攻擊輸出
妲己的效用是連擊加成由0.25升為1
因此我找了一個我常用的隊伍來作分析:(以下所有角色皆以滿等估算)
解放洛基(L) 奧丁 安多 雙子 魔羊 妲己(L)
這隊的攻擊力為8295 (解放洛基前是8186)
雙洛基、拿木巫取代掉安多後;
解放洛基(L) 奧丁 木巫 雙子 魔羊 解放洛基(F)
這隊的攻擊力為7677,約為8295的0.925倍 (此處不計入木巫之攻擊力)
以下以8295為基礎攻擊力計算這兩隊的增傷倍率:(小數點後第三位四捨五入)
(例如4Combo,則雙洛木巫增傷倍率為2.5*2.5*2.5*0.925~=14.45)
combo 雙洛基+木巫 洛妲
1 0 2.5
2 0 5
3 0 7.5
4 14.45 10
5 17.34 12.5
6 20.23 15
7 23.13 17.5
8 26.01 20
9 31.8 22.5
10 34.69 25
11 31.5 27.5
12 37.58 30
13 40.47 32.5
14 43.36 35
15 46.25 37.5
可以看到大約是2Combo的增傷差距,且逐漸拉大,
雙洛基+木巫5C可以打出約洛妲7C的傷害,這還沒有考量到木巫額外的攻擊。
不過這麼一來也少了安多及妲己兩波大爆發搭配,
雙洛木巫隊,當王血200萬以上時,奧丁增傷2.1倍下也要7C+5組暗才能滅掉王。(非剋屬)
/////////////
補充:
推文有人提到雙洛基不要放木巫的話呢?
以這篇隊伍來看我木巫改成放安多: 洛基(L) 奧丁 安多 雙子 魔羊 洛基(F)
因為安多攻擊比較高,雙洛木巫的攻擊倍率變成7677/(7677+1314)=0.854,減少了。
假設5C時,有木巫的話傷害倍率是這隊的0.854 * 3/2 = 1.281倍。
這時候你就要衡量要每一次轉珠都有這1.281倍還是可以CD8爆發一次約1.5倍。
另外,雙洛木巫隊要打出50萬的傷害:
8295 * 20.23 * 3 = 503423 也就是6c夾帶3c暗可以打出50萬
要打出100萬傷害:
8295 * 23.13 * 5.3 = 1016875 也就是7c夾帶5c暗(包含2強珠)可以打出100萬
洛妲隊要打出50萬傷害:
8295 * 17.5 * 3.45 = 500810 也就是7c夾帶3c暗(包含3強珠)可以打出50萬
要打出100萬傷害:
8295 * 20 * 6.05 = 1003695 也就是8c夾帶5c暗(包含7強珠)可以打出100萬
////////////
另外關於新輪迴,我最痛恨的R44薩魯曼兩旁地精:
地精血量:125500
需要攻擊超過125500+防禦280*6 = 127180才能打死一隻
解放洛基前上面所列的洛妲隊攻擊力是8186,
要做出5暗珠(含一強珠)+5C=8186*2*5*1.65=135069才能滅掉兩支地精。
5C還要轉暗全體對我手殘人而言真的無法磨。
解放後:
1.洛妲隊:
5暗珠+4C的話:8295*10*1.5=124425... 殘血...
5暗珠(含一強珠)+4C:8295*10*1.65=136867.5 恭喜過關 (R43得要存強化珠)
2.雙洛木巫:
5暗珠+4C:8295*14.45*1.5=179794.125 恭喜過關
也就是解放後,以上兩隊都可以4C+暗全體就滅掉地精,壓力頓時減輕不小。
以上,僅供參考,如有疏漏,煩請指正。
作者: comt (藍寶)   2014-02-18 20:22:00
可是解放暗的比較少吧
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:24:00
會嗎?洛基代表用的人應該比較多喔,別人的北歐無法轉屬奧丁
作者: comt (藍寶)   2014-02-18 20:24:00
應該說有其他北歐的人可能就不會解放他吧
作者: QJP0518 (Lost Souls)   2014-02-18 20:25:00
暗隊奧丁又不用轉屬...
作者: ff12390 (新竹陽光)   2014-02-18 20:26:00
可是雙洛木巫會少一隻暗屬輸出,這有考慮進去了嗎?
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:26:00
就是暗隊奧丁不用轉屬才會用別人的阿
作者: KKKAO (台大生技KKK)   2014-02-18 20:26:00
會嗎 不少人起手暗隊 可能都會先解洛基吧
作者: david6067 (啦 啦 啦)   2014-02-18 20:26:00
我有木暗 會先暗....因為我湊不出木隊....(淚)
作者: ff12390 (新竹陽光)   2014-02-18 20:27:00
所以你最後再算的那個沒有乘上去@@
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:27:00
水火木光北歐放代表無法幫別人轉屬奧丁 用的人會比較少
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:28:00
感謝,沒錯,我更正一下,不過還是一樣超過地精血量。
作者: david6067 (啦 啦 啦)   2014-02-18 20:28:00
木巫山羊杜門都沒有....洗洗睡惹
作者: caca5566 (咖咖56)   2014-02-18 20:28:00
因為解放後各隊都可搭強權 暗隊大概就雙洛綁定了
作者: comt (藍寶)   2014-02-18 20:28:00
這樣好好像是要解放給別人用的0.0 解放不就是自己要用嗎
作者: david6067 (啦 啦 啦)   2014-02-18 20:29:00
阿你也可以用阿=.=
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-02-18 20:29:00
但是妲己可以排珠,木巫不行,木北歐比較有搞頭
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:29:00
comt大,我的意思是想賺友情點數的話啦,哈
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:30:00
確實水火木北歐搭強權都比較強,光的話,處女技能比較弱勢
作者: sweetmiki (只有初音 沒有未來)   2014-02-18 20:33:00
我也會暗 因為沒旅人 我的妲己沒滿技 其他屬性有別帳號
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:35:00
犧牲兩個技能去換平常傷害高一點點....不覺得划算
作者: ppdadader (屁大)   2014-02-18 20:35:00
何不直接玩木隊
作者: curryhats (咖哩帽)   2014-02-18 20:35:00
給有木巫有暗隊但組不成木隊的人參考不錯呀
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:37:00
其實這篇本來只是想算4C是否打的死地精,結果都可以打死
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:38:00
我本身就是只有暗隊、木巫,沒有木隊的
作者: allen963 (allen963)   2014-02-18 20:39:00
有愛解放暗+1
作者: watasiku (Do My Best)   2014-02-18 20:39:00
這篇其實沒啥意義,點不在於暗隊如何或是妲己怎樣,而是
作者: watasiku (Do My Best)   2014-02-18 20:40:00
6.25放木巫>倍攻配妲己這一點,很多相關文章早就討論過
作者: l10O (超級喜歡兄弟象)   2014-02-18 20:41:00
不太懂一個是兩隻腳色 一個是三隻腳色到底是要比甚麼
作者: motoman (motoman)   2014-02-18 20:41:00
推樓上這類的文章換湯不換藥出現很多次了
作者: watasiku (Do My Best)   2014-02-18 20:41:00
,此比較沒有任何新的點可討論,不如把重點放在其他地方
作者: motoman (motoman)   2014-02-18 20:42:00
倍率不是一切 馬妲隊的使用者比人馬三巫多很多
作者: johnlei ( )   2014-02-18 20:43:00
#1Iyz9EBF 雖然我不知道北歐要改2.5 這篇應該很易懂
作者: watasiku (Do My Best)   2014-02-18 20:43:00
倍率不是一切,但這篇主要講的就是"倍率"……。本來用妲
作者: ty502502   2014-02-18 20:43:00
計算推
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:44:00
其實不大一樣...以前沒什麼討論過木巫吃不到倍攻而妲己吃不*妲己吃的到的狀況 只有牛王妖獸隊可能有
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:45:00
馬妲隊使用者比人馬三巫多很多嗎?我不大認同
作者: motoman (motoman)   2014-02-18 20:48:00
恩 請當我措辭不當@@ 改成馬妲隊相對好操作 回復稍高然後操作上比較不吃盤面
作者: watasiku (Do My Best)   2014-02-18 20:48:00
龍王你說的是個點啊,問題這篇單純就在算6.25+木巫/洛妲
作者: watasiku (Do My Best)   2014-02-18 20:49:00
兩者的倍率差,這已經算OP很久的東西,沒什麼好討論的。
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:49:00
我是覺得木巫吃不吃的到倍攻差異不大,簡單來算就是*5/6
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:50:00
是的 這是原PO的疏漏 沒有把套在暗隊的結果提出來
作者: DKing   2014-02-18 20:50:00
那可以比 6.25+木巫 以及洛妲+木巫嗎? 這樣比較基礎才對吧
作者: watasiku (Do My Best)   2014-02-18 20:50:00
既然選用心得當 title,那相對得多說些新東西出來吧。
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:50:00
大約是0.83倍,如果6.25+木巫和2.5+妲己的差距會被這
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:51:00
妲己+木巫是更沒什麼好談的 增傷效果互相稀釋已經被算過了
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:51:00
小數字影響的話,大家就不會這麼強調6.25+木巫>2.5+妲己
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:52:00
我有算7C5組暗可以打贏200萬的王 也不是不可能做到阿...
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:53:00
因為洛基解放後三圍也拉高一些,所以只稀釋到0.925
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:54:00
我本來是以為雙洛木巫可以剛好過地精門檻,這樣就有優勢不過計算後才發現洛妲也可以4C掛掉地精
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:54:00
所以大家原本的結論就是6.25放木巫比較強,加上洛基三圍
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:55:00
高更稀釋掉洛妲同色的優勢,當然可想而知還是木巫樂勝
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:55:00
那你應該要把6.25+木巫的倍數都乘上0.925 算出真正的暗總傷倍數
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:56:00
不覺得木巫樂勝,我沒有做結論的理由就在這兩者很難取捨
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:56:00
他有乘阿@@
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:56:00
木巫樂勝當然是可想而知 但重要的是差多少 值不值得做取捨
作者: luke2 (路克2)   2014-02-18 20:57:00
小問題 不影響結果 地精血量那邊怪怪的地精血量:原血量125500 - 防禦280 = 125220 應該是要用
作者: TARONHSAU (TARON)   2014-02-18 20:57:00
玩木北歐就沒困擾了
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:57:00
樂勝是平常傷害增加沒錯,但我有提到少了兩個爆發技能可以用
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:57:00
我不是說針對打地精時的計算 是那個表格
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:57:00
如果原本的6.25放異色的木巫>2.5+妲己 這件事情成立,
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:58:00
那解放後木巫只會贏更多
作者: QJP0518 (Lost Souls)   2014-02-18 20:58:00
雙洛基不就好了
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:58:00
表格我已經乘0.925了rehtie大 您可以算算...
作者: luke2 (路克2)   2014-02-18 20:58:00
不對= = 應該是125500+280*6=127180的輸出才能打死地精
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:58:00
應該是說 那個表格每一項倍數 都要乘上隊伍暗屬總攻擊力
作者: motoman (motoman)   2014-02-18 20:58:00
其實我個人覺得這個數據很難套用在實際的狀況 因為攻擊
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 20:59:00
Luke大,您說得沒錯,抱歉筆誤。
作者: motoman (motoman)   2014-02-18 20:59:00
模式不一樣...
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 20:59:00
好吧我沒注意到@@
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 20:59:00
路克,真的要仔細計算防禦的話,木巫那組是280*5 XD
作者: motoman (motoman)   2014-02-18 21:00:00
因為沒有落珠加成的純色隊 攻擊時是一波一波 依賴轉屬卡
作者: luke2 (路克2)   2014-02-18 21:00:00
木也可能有輸出啊@@ 而且才差280而已XD
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 21:01:00
木沒有全體阿,不只280!不過還是不重要XDDD
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 21:02:00
(諾瓦利斯表示280只能乘1)
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 21:02:00
總之我覺得木巫那組是樂勝,除非開爆發很依賴妲己排珠
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 21:03:00
不然三圍勝又有落珠加乘,沒道理不用
作者: QJP0518 (Lost Souls)   2014-02-18 21:04:00
要我會直接把洛妲換成雙洛基就好 沒必要放木巫
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-02-18 21:05:00
我的看法是雙洛基加豬等於少兩個主動技 而且回復力還是輸
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 21:05:00
也對,原PO R44都計算在6C以下,那用6.25不就好了XD
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 21:08:00
暗全體+4C的前提下,妲己怎麼樣都不會比單純6.25高阿
作者: stosto (樹多)   2014-02-18 21:09:00
澳丁開惹再說
作者: QJP0518 (Lost Souls)   2014-02-18 21:09:00
純6.25 5暗4C就147508啦
作者: wlkb0000 (培)   2014-02-18 21:11:00
雖然我覺得一直把目標放在R44有點奇怪就是了XD
作者: popyou (布姆夏嘎拉嘎)   2014-02-18 21:12:00
雙木北歐+木巫+鄧肯+山羊+木狂 無敵阿~~~ XDD
作者: l10O (超級喜歡兄弟象)   2014-02-18 21:16:00
話說都要改版了 活動不是應該先出來嗎?
作者: l10O (超級喜歡兄弟象)   2014-02-18 21:17:00
澳丁應該很快就開了 搭配這改版潮 後面玩得不砸錢又不能
作者: WindowsXP (:★↗煞气a作業系統↙☆:)   2014-02-18 21:44:00
水火有轉屬角≒木正妹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>光≒暗
作者: glow0531 (我是不是還不夠好)   2014-02-18 21:48:00
妲己:可是木巫,我也要解放了耶~
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2014-02-18 21:53:00
打算解放弱雞耶(因為沒其他北歐)
作者: gary360 (三百六)   2014-02-18 22:04:00
解放費蕾雅 BJ4
作者: HvvH (HH)   2014-02-18 22:05:00
三隻比兩隻強不是滿正常的嗎XD
作者: cookie06 (飛機)   2014-02-18 22:12:00
為啥一定要放木巫 放雙洛 其他不變不就好了
作者: ginasky (gina表根本沒有更新近去Q)   2014-02-18 22:15:00
需要乘以5/6嗎XD
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 22:47:00
5c時木巫等效增傷3*0.925/2=1.3875 不過犧牲掉安多的爆發
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 22:48:00
雙洛安多就是平常5c少1.3875倍增傷 多一個安多技能可以用
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 22:49:00
0.925就是安多換木巫後攻擊力剩下的倍率
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 22:50:00
我是雙洛木巫跟洛妲安多比喔 已經有多乘0.925且犧牲兩爆發
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 22:51:00
是三隻三隻比 並非三隻對兩隻 這我文內都有說了 0.925也乘了
作者: PanScott (農)   2014-02-18 22:51:00
請問如果沒有木巫的話~雙洛跟洛妲相差多嗎?
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 22:53:00
雙洛在6C以後輸洛妲 5C以內贏 但是主動技妲己好用很多
作者: whiteguest (布魯克)   2014-02-18 22:53:00
讓大家花大錢抽完妲己,然後GG...XD
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 22:54:00
如果平常都可以轉5C以上 沒木巫就直接選洛妲了
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 22:55:00
如果雙洛沒木巫 5C就是少1.38倍增傷 換安多那一爆發不划算
作者: PanScott (農)   2014-02-18 22:56:00
所以沒木巫的還是乖乖配妲己了
作者: coolmayday (小D)   2014-02-18 22:57:00
等於解放後洛妲要常駐6C起跳? 好像有點難Orz...
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 23:16:00
我推文的1.38倍應該改成1.28倍 因安多攻比妲高 請見文章補充
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 23:19:00
另外上面說的雙洛跟洛妲5C是一樣12.5倍 4C以內雙洛才贏
作者: tomatoo (茄)   2014-02-18 23:33:00
上次有人算過 雙北歐強珠加成 洛妲要10C以上才比得上雙洛
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 23:39:00
請問10C是怎麼算出來的 是哪篇文章呢?
作者: tomatoo (茄)   2014-02-18 23:41:00
#1I-p-Lzc
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 23:42:00
感謝 我研究一下
作者: tomatoo (茄)   2014-02-18 23:43:00
而且雙北歐有落珠加成 個人使用是有感 沒這麼不堪
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 23:53:00
10C以上的部分是要全版面強珠做比較 無強珠還是5C門檻
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-18 23:55:00
不過確實傾向於組雙北木巫了 加緊把木巫衝上來
作者: tomatoo (茄)   2014-02-18 23:55:00
對啊 不過一般大爆發盤面應該會全強珠
作者: tomatoo (茄)   2014-02-18 23:56:00
我也是看了那篇文才想組雙洛 妲己等她解放囉
作者: ymhon (ymhon)   2014-02-19 00:02:00
說得沒錯 這樣子可以彌補一點無法排珠減少combo所減少的傷害
作者: disjoint126 (Vary Melong)   2014-02-19 00:22:00
我一直有個疑問 為什麼是3張卡跟2張卡做比較
作者: disjoint126 (Vary Melong)   2014-02-19 00:25:00
喔喔 看到前面推文了 抱歉~

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