[閒聊] 互吃升技能

作者: linchenjuin (宸宸)   2014-07-01 16:53:03
在前幾篇板友的推文有提到,平均吃7.5張才能升一技
這方面的統計數據板上好像也不多
剛好昨天在巴哈有看到統計文,轉來給大家參考
那篇文章沒什麼BP,可能具有炫耀性質所以已經沉到7~8頁以後= =
但數據方面以我個人的親身經歷,這份統計應該還滿有可信度
雖然我犄角打了快90張才從技5吃到滿 (崩
直接說結論
1. 一張卡片的升技期望值為0.17~0.2。所以一次吃3張大概有一半的機會
2. 技能升級難度跟技能等級高低無關
3. 就數據上來看,版本之間影響差異不大
4. (推測) 卡片進化後雖技能名稱一樣,但可能影響互吃升級機率
附上文章連結
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=349465&tnum=2
樣本數相當的多,從遊俠鴨子開始的每一個副本包括地獄級封王在內,他老兄都是
互吃吃到雙滿,真的是相當有毅(ㄘㄞˊ)力的神魔玩家...
後半部的組圖真的是炫耀文無誤...XD
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附上我個人的小小心得
純粹論地獄級封王
按上述的討論結果假設為正確的話,
(以SLV9之後為基準,並自備三太子隊長,四隻地獄級隊員)
要讓地獄級封王技能等級提升1的代價為: 6*50=300體
而帶出場無腦2-5的耗體為3000/(1.75*4)=428.57體
如果地獄級的勝率達100%,刷封王絕對值得
若6勝1負: 7*50=350 還是值得
若6勝2負: 8*50=400 還是值得
若6勝3負: 9*50=450 開始不划算
純數學的計算下,如果對地獄級的勝率如果可以達到打3場贏兩場,那互吃是有利的
但以上完全不考慮刷2-5的真人體力表
針對個人在現實生活的時間取捨,合理的勝率大約落在50%之間
當然時間偏好率愈高的玩家,可能可以接受勝率更低的練技模式
這就不深入討論不然沒完沒了
一般副本就不談了...不是100%掉卡一定不划算的
當然也是依時間偏好率看玩家要不要練而已
另外假設以外的情況我都沒考慮進去,
諸如自己沒有三太子、或是用別人的可以練5隻、或是屁股不夠大塞不下...
推文如果要批判的話也請麻煩避開這幾點,或另開一篇分析文亦可。
作者: dadadiiii (大D)   2014-07-01 16:55:00
我犄角六6張技5互吃 變技8 再吃29張就滿技了
作者: tp6fu0cj84 (蛙)   2014-07-01 16:56:00
一切都是運氣問題
作者: blueoldfox (藍色老狐狸)   2014-07-01 16:56:00
我也覺得期望值大概這附近. 跟隔壁特別提升時一樣.
作者: linchenjuin (宸宸)   2014-07-01 16:59:00
上次犄角我好像吃了5~6次一組五隻都沒動吧= =吃到吐奶
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 16:59:00
天哪 沒看過這麼專業的炫耀文 太神啦.........
作者: watasiku (Do My Best)   2014-07-01 17:00:00
你可以看一下這篇http://goo.gl/N2V3Qb
作者: lexwu0919 (kaku)   2014-07-01 17:00:00
你的算法是要放的下那麼多隻,但是像奧丁 宙斯這麼肥的大概只能放兩三隻進去,靠吃卡還是比較優
作者: qwe20 (晴晴我愛你)   2014-07-01 17:00:00
我記得那篇還有說一次餵n張 升技機率統計起來不太一樣@@
作者: heerodream (我想當壞人)   2014-07-01 17:01:00
我比較想知slv的高低對直接吃升技的機率有無影響
作者: linchenjuin (宸宸)   2014-07-01 17:02:00
watasiku那篇分析太專業啦!!
作者: kicoking (飛機)   2014-07-01 17:02:00
2. 技能升級難度跟技能等級高低無關 啊?
作者: heerodream (我想當壞人)   2014-07-01 17:02:00
舉例:slv4吃一隻有50%升技,slv9僅剩10%?之類的
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 17:03:00
我覺得無關...
作者: heerodream (我想當壞人)   2014-07-01 17:03:00
我覺得有關 只是沒有確切統計...
作者: kicoking (飛機)   2014-07-01 17:04:00
請問怎麼史萊姆slv1 六隻互吃,往往是3~5?
作者: linchenjuin (宸宸)   2014-07-01 17:04:00
這裡的無關我想泛指slv7~15的情況 前段受回合累積影響較大
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:04:00
我覺得技能等級跟升技難度有無關係 這可能不是固定的
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 17:05:00
...因為slv1的有基本回合數10
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:05:00
像升計回合在技八前是遞增的 但在技八以後就是固定的
作者: kicoking (飛機)   2014-07-01 17:06:00
過slv9之後,技能等級高低無關,可以往這塊測試看看...
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:06:00
講錯到技九以後才是固定的(3000)
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-07-01 17:06:00
覺得無關
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 17:06:00
slv1的卡吃兩張slv1的同技能卡"一定"會到slv2 因為回合數過了 這跟機率升祭無關
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:07:00
到越後面的技能等級 升技機率會越低 但到了特定的技能
作者: heerodream (我想當壞人)   2014-07-01 17:07:00
想排除基本回合數問題 可從slv4開始測
作者: Kira76 (王牌投手)   2014-07-01 17:09:00
樣本過千再來好嗎?這機率精華區已經有人整理過了
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 17:09:00
原PO就已經測了啊= =
作者: kicoking (飛機)   2014-07-01 17:09:00
原來吃 slv1 固定給10回合
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:12:00
六樓給的那篇 只有測技七以後的情形...
作者: linchenjuin (宸宸)   2014-07-01 17:13:00
抱歉我剛剛幫原PO統計了一下 他總共打了2027張卡
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:13:00
總結的4也是只有測技7之後的情形...= =
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:14:00
前面技能等級低的情形是不是真的升技機率會比較高 並
作者: linchenjuin (宸宸)   2014-07-01 17:14:00
另外我不是原PO喔 我只是分享資訊者而已
作者: tsukirit (道法自然)   2014-07-01 17:15:00
有差吧 就算技九 吃技五 還是會累積回合數吃19隻技五必昇 只是看值不值這樣做
作者: linchenjuin (宸宸)   2014-07-01 17:18:00
那就變累積回合數啦 原則上已經悖離"機率"了
作者: kicoking (飛機)   2014-07-01 17:21:00
無關是指slv3跟slv9,各分別吃一隻slv1跳技機率一樣嗎?
作者: hao1992 (瑪弟)   2014-07-01 17:35:00
我今天火岩領主吃了五張火炎領主直接SKL1→SKL6 XD
作者: rainsilver (00)   2014-07-01 17:36:00
感覺越高等越難升級5等以前 10隻以內升滿5等之後幾乎沒發生過 在吃一堆史萊姆的時候的感覺
作者: hao1992 (瑪弟)   2014-07-01 17:38:00
個人感覺是等級越低越容易昇技......但是沒有統計數據
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-07-01 17:39:00
我以前餵白虎也4隻狼人直接slv6→10啊 覺得沒差 ˊ_>ˋ
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 17:39:00
等級越低越容易升技是因為單吃有累積回合數吧= =
作者: eric280 (ABS)   2014-07-01 17:40:00
因為5等以前升技的回合少 才有好升的錯覺
作者: weigod (威嘎)   2014-07-01 17:40:00
火岩領主這樣吃 大大您真闊氣
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 17:42:00
記得slv1等有10回合可以累積 5升6 剛好300回合 所以...
作者: hao1992 (瑪弟)   2014-07-01 17:42:00
反正只是經驗值=3= 當千年來吃了
作者: eric280 (ABS)   2014-07-01 17:43:00
升技機率一直都很謎…哈帝斯15隻滿技
作者: rainsilver (00)   2014-07-01 17:43:00
如果LV1=10 那的確是跟技能無關了 一直以為算1
作者: hao1992 (瑪弟)   2014-07-01 17:43:00
因為想打神廟當隊長 隨便吃吃
作者: lpr2311   2014-07-01 17:43:00
5等前 感覺比較好升+1
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 17:44:00
這大概是我9個月前得到的結論 原來還有這麼多人不知道...
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 17:44:00
就說不是感覺了 吃1等也有累積回合 5等前所需回合那麼少
作者: eric280 (ABS)   2014-07-01 17:44:00
從此以後就不打了
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 17:45:00
#1JKyb_oj (ToS) 塊去朝聖好嗎
作者: jojo90320 (YoYo)   2014-07-01 17:46:00
27隻技6奧丁互吃 希望升到技13
作者: hao1992 (瑪弟)   2014-07-01 17:47:00
呃啊 路克那篇一直沒時間去看
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 17:47:00
#1IAipyuz #1IAsceRI #1IBM1qMb (ToS) 一堆還不塊去看
作者: eric280 (ABS)   2014-07-01 17:47:00
我打刀疤打到快砸手機 整整30張沒額外升
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:52:00
to Linzardon, 你列出的那幾篇 並沒有回答到我的疑惑:
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 17:53:00
結果你還是沒砸XD
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:53:00
是否在某個技能等級(ex:5or6or7)以前 比較好機率升技到了某技能等級之後(ex:5or6or7) 機率升技的等級都降到一樣低(目前巴哈的幾篇實測文 都只列出技能等級7以後的機率升技是機率一樣的 但前面的技能等級並沒有測過...)
作者: hao1992 (瑪弟)   2014-07-01 17:56:00
想問路克 #=10是怎麼測出來的啊 ヾ(◎′・ω・‵)ノ
作者: ujp011604   2014-07-01 17:56:00
我想是沒有的 從路克大的技能升級總論就看得出來
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 17:57:00
從技能升級總論的那一點可以看得出來(誠懇地請教@@)
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 17:57:00
...我找一下 之前有一篇@@#1I9psl47 這個是獨立測試
作者: hao1992 (瑪弟)   2014-07-01 17:58:00
我看到了~ 你對技能所發的第一篇就是= =
作者: ujp011604   2014-07-01 17:58:00
技2、3、4、5 依序是16、35、85、160
作者: rainsilver (00)   2014-07-01 17:59:00
我技能都看4.03那篇 關鍵字好找XD
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 18:00:00
to ujp011604 那個是升技所需戰鬥回合 跟機率升技的升技機率是不大一樣的東西@@
作者: ujp011604   2014-07-01 18:01:00
那已經表示技1吃2隻技1=技2 吃4隻技1=技3
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 18:01:00
to luke2, 你列的那篇的數據好像不大是測機率升技的升
作者: luke2 (路克2)   2014-07-01 18:02:00
我在回hao1992...
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 18:02:00
假設吃slv就有10回合累積回合 當然前面比較容易升= =
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 18:02:00
技機率在低技能等級是不是有比較高這件事@@?
作者: ujp011604   2014-07-01 18:02:00
舉例你練史萊姆如果採3史萊姆2魔女 必定技3 機率技4技5
作者: ujp011604   2014-07-01 18:03:00
那大家應該也都有過怎麼吃都不太生 因為17隻才必定技5所以我才"推測"並沒有技低=好升這回事
作者: hao1992 (瑪弟)   2014-07-01 18:03:00
我搞清楚啦~~
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 18:04:00
覺得跳升機率一樣 只是因為前面所需回合數少 才容易跳
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 18:04:00
所以我才會說 低機率等級到底是有比較好升 還是沒有比較好升 是目前沒有實測過的阿orz
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-07-01 18:05:00
那麼想知道自己去測試不就好了.....
作者: bookticket (XD)   2014-07-01 18:05:00
所以我才會說 低技能等級到底是有比較好升 還是沒有比
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 18:05:00
前面吃30隻刀疤才從5升6 就代表 他已經累積300都沒機率跳
作者: eric280 (ABS)   2014-07-01 18:18:00
講到刀疤就有氣…前五張互吃直接跳5 然後死都不升直到我吃了30張跳6 這什麼鬼機率300回合 剛好30張 我咧@&%=!
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 18:20:00
因為你都沒跳 但是累積300了 所以就跳了 跟夾娃娃一樣
作者: rainley (Sia - Bird Set Free)   2014-07-01 18:21:00
火史吃了20支 只有五升六 今天的事最後一支吃完還是沒升成七真的很傻眼都懷疑旁邊的雙滿大史是怎麼練出來的了
作者: harrison1474 (啦啦翔)   2014-07-01 18:25:00
想知道低等就自己測阿 一次吃一隻 吃過那隻賣掉
作者: kicoking (飛機)   2014-07-01 18:25:00
30張才跳 套用這篇就是0.8^30≒0.001238 恭喜中200發票
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 18:30:00
樓上提供非常好的方法 技1吃技1 來測最快 等級又最低技2要16回 吃1張只有10回 吃過作廢 就可以測了~~~
作者: zarty (拉堤)   2014-07-01 18:50:00
14支單于技6-8,原來算運氣好的噢
作者: oooo551 (oooo551)   2014-07-01 20:23:00
專業推
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比)   2014-07-01 20:40:00
技7後36隻單于=技10 人品啊....
作者: zacharyptt (七重奏)   2014-07-01 21:10:00
之前練史王 1隻11~12,5隻12~13,1隻13~14,10隻14~15。當然樣本數還是很少。
作者: dunkindonut (dunkindonut是跟我說等一)   2014-07-01 22:15:00
我跪了
作者: hahaluck (小呆狼)   2014-07-01 23:04:00
看到九十張,其他不用看就要推了
作者: kaichang0412 (kaichang0412)   2014-07-02 11:36:00
今天練奧丁五隻10-13 再吃五隻13-15 可是第二隻技十奧丁吃完五隻都沒升

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