作者:
geline (geline)
2014-07-25 12:55:06※ 引述《YU0121 (愛玉冰™)》之銘言：
: 玩了400天了
: 當初強權隊出現時
: 一堆人哭么北歐還在2倍
: 尤其還有像牡羊那種無恥主動技
: 後來有了奧丁 北歐稍微好一點
: 然後北歐解放 一堆人說北歐之塔
: 後來換龍隊 出了龍使卡 龍隊稍微有起色
: 後來EJ系列又解放
: 一堆人又哭么 根本龍族之塔
: 說真的 卡強沒有
: 你說的神奇組合過輪迴
: 還是要靠技術 不然你讓一個剛玩神魔的人
: 就算給他用全隊等滿技滿的解放洛妲隊
: 也一樣過不了輪迴
此言差矣
以前是有技術，也不可能帶一堆一等的或素材去打輪迴
你看波比之塔，北歐之塔，甚至龍族之塔
你一滴經驗都不吃，一個技能都不練，有可能破輪迴嗎?
別說新輪迴，連舊輪回都破不了
就算你技術再好，還是要先通過遊戲辛苦的練卡
這是以前不管有沒有出新的 OP 卡都不會改變的事實
現在呢? 5 隻一等 slv 1 的卡片破輪迴
變成竟然有辦法跳過練卡階段直接打難關，遊戲都做成這樣了不用檢討?
: 用那種神奇隊過關的 正常都有一定的轉珠技術
: 而且他們在之前也老早過輪迴了
: 只是無聊在試其他隊
: 我覺得真的沒必要說什麼卡爆強
就是有必要，老實說他今天出一個遊戲最強隊長我沒意見
但是強到翻好幾倍，強到 carry 其他隊員不用練卡吃經驗練技能
這個爆強就是有問題，辛苦練卡比不上抱妲己大腿
遊戲做到自己練五隻不如只用好友一隻
這遊戲沒問題? 別自欺欺人吧
改回來自備才有，那些人又會該啊就像好的bug要低調趕快用
作者:
rhox (天生反骨)
2014-07-25 12:58:00噗 素材過輪迴不用技術嗎？ 講的好像每個人都可以過一樣
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 12:58:00
你的第一點直接被你跳過的下一句推翻 轉珠沒一定實力的人 用的起妲己？
作者:
nogoodid (千年傳統全新體驗)
2014-07-25 12:58:00唉 拿新卡打舊輪迴樂勝 再推出更強的輪迴就好了
作者:
SoDaLiBou (SoDaStyle)
2014-07-25 12:58:00有些人愛投3現在才喊OP 這句是說某些人 不是說原PO
作者:
nogoodid (千年傳統全新體驗)
2014-07-25 12:59:00時間軸是會前進的
作者:
taine (アルカード)
2014-07-25 12:59:00輪迴是需要連續爆發又沒奇怪盾才會這樣
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:00:00當然不用檢討啊 你有看過MH檢討? 你覺得他會檢討嗎?
作者:
rhox (天生反骨)
2014-07-25 13:01:00關卡限制卡片 > MH爛設計 用技術碾過關卡 > MH爛設計 ㄏㄏ
作者:
nogoodid (千年傳統全新體驗)
2014-07-25 13:01:00而且我覺得你犯了拿特例討論常態的盲點了
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:03:00當多數人投3的結果出來 就代表你說什麼都沒用了
但妲己真的要高C才能隨便亂碾吧?玩很久自然轉珠不會差
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:05:00果然風頭一過 妲己投票就變真的而不是黑箱的了XD
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:07:00不 大家都知道是黑箱 但是只要表面上是公投 就沒轉圜餘地了
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:08:00我也覺得很奇怪 這篇文挑明是說同樣高技術前提 怎一堆人還在那戰技術高低
說實話，與其在這抱怨還不如去巴哈，搞不好能再投一次
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:08:00所以我說的是"結果"
作者:
tomatoo (茄)
2014-07-25 13:09:00三當選正常 mh沒必要黑箱
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:10:00再投一次結果也一樣啊 官方的投票就是你投幾次都一樣xd
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:11:00另外的確也是 就算真的不黑箱 也肯定是3的機會最大
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:11:00沒有要戰阿 只是對這個現象表示有趣0.0
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:12:00所以選項3出現 結果就注定了 投不投票都一樣
現在一堆講妲己做壞 再投一次還不是3最多人投www
作者:
lu3yao (放空之神)
2014-07-25 13:13:00MH為什麼要丟出選項三才是問題點吧
作者:
lu3yao (放空之神)
2014-07-25 13:14:00藉公投名義破壞平衡 順理成章調高關卡難度 這樣最快
作者:
tomatoo (茄)
2014-07-25 13:14:00有同感 我也覺得丟出1.2二選一 直接單挑
作者:
lu3yao (放空之神)
2014-07-25 13:15:00但個人覺得是不必擔心啦 遊戲爽爽玩不是很好嗎
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:18:001.2決戰除非只讓有妲己的玩家投 不然造成這次風波的不會服
均等50火狂配金牛碾詛咒..也只能碾詛咒阿 其他關卡就..
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:19:00但是這樣沒妲己的又不爽 所以3是唯一最能服眾的方案了是最能服眾 是不是最好就見仁見智了
我漏看了哪篇文章嗎 目前看到的通關隊伍 本質上都是有完整的牌庫 只是刻意拿蘇妲己來做文章的吧?小靈魂石隊長 其實是非常難練的洛妲妙妙貓的取得方式本身就要有完整能過高級/超級的牌庫
哪裡來不是重點 重點是五隻1等的可以搭妲己過輪迴.
作者: SMAP (SMAP) 2014-07-25 13:23:00
妙妙貓根本只看運氣
作者:
geline (geline)
2014-07-25 13:23:00要過高級好像很簡單? 聽說蒼魂可以過超級
妙妙貓?我根性素材就過高級了. 要完整的隊伍是在搞笑嗎?
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:26:00重點應該是 能用奇怪隊伍過輪迴的 絕對是有一定實力的人
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:26:00這篇前提就說是同等高技術了阿XD
就再說相同技術水準的情形下 不用鍊等配妲己就可以過關
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:27:00沒一定實力的人 不可能用什麼素材隊 喵喵隊過輪迴
可惜 現在打不到妙妙貓了 不然是真的可以實驗...
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:28:00但是問題是 你覺得官方有重視過這遊戲的平衡度過嗎?
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:29:00理論上 TOS目前沒玩家間競爭 本來就沒平衡度可言...
這遊戲為什麼需要平衡度啊...越多失衡卡 越多人抽
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:30:00不講實力 不講卡片 官方根本沒真心要維持遊戲平衡過啊= =
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:31:00防龍堅甲改強 真的是為了平衡嗎....
最早妲己之塔的時候也沒有趕走抽不到的玩家，為什麼就覺
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:31:00不過關卡失衡這論點開7封就戰過一次 失衡跟高挑戰很難區別
一隻妙妙貓的初始三圍&能力 追的上的卡片本來就不多了
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:32:00好險我只被騙了350萬經驗 沒腦衝餵妲己人面鳥
作者: qq124365 (韭菜) 2014-07-25 13:33:00
我喜歡這篇
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:34:00不過真的很惡毒 第一版消息那幾天剛好有暗七封體半XD
作者: RedGrid (紅格) 2014-07-25 13:34:00
深有同感
強不過壓血?真的是這樣的話，以前擺雙子的使用率應該遠超妲己才對，但事實並非如此
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-07-25 13:37:00XD 我以前壓血隊都是妲己+雙子隊長耶 因為沒木巫 lol
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:38:00妲己弱是北歐之塔後的事 之前洛妲也是人人喊OP
所以實際強大的點是泛用性啊，現在跟以前同樣泛用，哪有
說是用素材過...人家頭還是放了雜色3.5倍隊長 攻1600人面鳥
以前沒趕走人，現在就變會趕走的道理，庫伊拉3.5倍壓血，你有看到滿街跑嗎?
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:40:00其實沒什麼好吵 我也講太多廢話了 反正到這地步已成定局
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:41:00真的受不了 或覺得已經沒救了 正好ACG拼圖
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-07-25 13:41:00反正官方都自己決定要搞成這樣 就別想太多了 (ry
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 13:43:00單機遊戲
我覺得總歸一句就是蘇小姐的倍率太高了 高到根本不應該這麼早出現 不過你跟一個硬不起來的公司吵這個沒意義 更別說玩家還會自己內鬨
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 13:45:00可以跳過練卡 那就別練啊 對你有影響？
btw 當初我說投2還被說是偽善者 見不得別人好 頗ㄏ
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-07-25 13:45:00MH根本超爽 明明就自己的爛決策結果玩家自己互罵
不過說實在的會有影響耶 以前都會有妹問我怎麼組現在妹都會說 我+妲己就好了
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 13:46:00根本就很難區別玩家和工讀生>.^
跟放代表又沒關係，以前妲己相對當時環境的卡也是高倍率
作者:
lautmn (lautmn)
2014-07-25 13:47:00蠻同意這篇 而且如果不破壞平衡當初應該是選2而不是1吧
作者:
chow365 (修)
2014-07-25 13:47:00現在副隊長都妲己就好 北歐6.25傷害有夠低的 刷肥都不爽
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:48:00只要不是玩家口徑一致的議題(ex:抽獎出包 你就拿官方沒轍
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:48:00刷肥之王是希臘啦
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 13:48:00
所以你有實力 就不會練卡了嗎？ 有實力不會想挑戰排行榜嗎？全1等有辦法衝榜？
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 13:49:00卡片強度這東西不可能玩家口徑一致 所以我們還是洗洗睡吧
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 13:49:00
說句難聽的，現在的神魔 你只要有辦法0石過ex和地獄 你就滿足了喔？？
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 13:50:00換北歐抱怨不爽了唷 之前爽多久了呢？
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2014-07-25 13:50:00前一篇搞不清楚狀況
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-07-25 13:50:00刷肥不都5色黑帝斯隊一路拉全體嗎 (搔頭)
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:52:00技術相同 技術相同 技術相同 乾脆把這個前提上色+閃好了
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 13:52:00
不衝榜怎麼看的出你的實力呢，還是說原本只要有一隊完整的北歐還是龍隊就叫有實力？
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 13:53:00現在這種回合榜我倒覺得運氣略大於實力
所以一直在問實力的到底怎麼定義實力? 過關快?還是要學會直角轉珠才是實力
作者:
chouyuu (chouyuu)
2014-07-25 13:55:00這遊戲搞到可以不練卡根本在自取滅亡
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 13:56:00
如果說今天5張1等過輪迴的是你，我覺得會比較有說服力，你一直拿5張1等過輪迴講的不練卡像常態一樣，請問你可以嗎？當作你神轉珠可以好了，那現在版上的高手們有自信可以的又有幾個？另外就是這遊戲重點在轉珠，並不是練卡吧..閣下似乎有點本末倒置了
我是回某u 我覺得動腦配卡 學怎麼疊珠怎麼轉都是實力簡單來說 現在怪卡過輪迴不是因為操作者技術上升是因為卡片過imba
妙妙貓lv1攻擊力也有快900 相當一隻5*近滿等黑狗
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 14:01:00好像被逼著用新卡？ 有嗎？我還是用火希臘啊 算新卡？
我覺得這樣分析對嗎?以前舊輪迴那時候有多少牌組，現在有多少牌組?以前弄錄影分享的人多嗎?現在我倒是看到一堆。搞不好跟星爺說的，難道我學會如來神掌也要告訴你?拔卡，沒練卡過舊輪迴也要告訴你?
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 14:02:00妙妙貓素質不是重點吧 不然5貓不組妲己有辦法過嗎
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 14:02:00單機遊戲怪物的血量不能隨著改版越來越多？ 第一次聽說
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 14:03:00光看大家在這邊吵 MH就知道玩家意見不一 就不會有任何改變
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 14:03:00沒練卡過關的很多阿 看看地獄榜一堆沒練的怪隊伍(誤
所以我上面勸原PO不要太在意 人不為己天誅地滅 ( 菸
作者:
kimmj (艾倫)
2014-07-25 14:04:00既然不會有任何改變 大家在這邊吵只是在打發時間罷了xd
怪卡過輪迴 技術跟卡片 兩者缺一不可喔這其實是我認為的關鍵所在 一張妲己 並沒有改變個人轉珠技巧 才是重點的這個大前提
那這樣這張卡只是強到翻了 沒有到動搖什麼基礎的程度
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 14:06:00呃 打貓要技術?
更不要說貓貓那可怕的三圍...有人能用五隻尼錄解妲己過才
作者:
lautmn (lautmn)
2014-07-25 14:06:00怒噓打五貓技術有水準 這完全只是運氣問題吧...
現在可以告訴你的是，卡片就是要改強，才會吸引消費者，強多少，那他們自己去試，之後關卡就是要作難，大家才會花錢抽卡片，所以你說作壞，就目前來講是蠻op的，之後一定會有其他卡片取代她，就跟當初北歐6.25
倍，讓妲己勢微一樣，沒有不好用，只有更強的牌組取代。
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 14:07:00新關卡太痛 卡片太少沒減傷？ 沒控場？ 沒根性？
作者:
Nuaaukw (晨曦之憶ã€)
2014-07-25 14:08:00找妲己就對了 ^.<
作者:
luke2 (路克2)
2014-07-25 14:08:00黑皇后EX你磨磨看啊
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 14:09:00
既然你只要吃卡有升技和抽卡你就滿足了，那又何來這篇文，另外原來有人看到5張1等過輪迴只會覺得是妲己太強，而不是操作者的技術，這倒也讓我覺得滿驚訝的。
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 14:10:00覺得操作者技術好跟妲己OP有衝突嗎?0.0
沒有衝突 但是操作者技術好是重點 現在卻一直關注妲己..
操作者技術以前跟現在一樣好啊 但以前不會有五貓過輪迴 現在會有 不是卡片有差不然是 ..?
以前當然不可能有5貓過輪迴這種的因為以前沒有貓啊XDD
如果五隻貓可以常態過輪迴 再來說妲己可以跳過練卡吧
其實獎賞夠豐富的話 要五貓未解放妲己過輪迴 不是不可能
作者:
linjemin (ＪＥＭＩＮ)
2014-07-25 14:18:00mh聰明的話是buff其他卡片能力 而不是nerf...
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 14:20:00
如果今天隨便的人都能不練卡屌打輪迴或ex，那我同意你的論點妲己op，事實呢？
....到底要不要把"技術一樣"上色+閃字啦= =
一堆人在那邊跳針是技術好才過的 試問今天如果副隊長不是妲己 技術再好又有用? 承認妲己做壞了很難嗎?
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 14:22:00一直跳針技術問題很煩+1 前提上色+閃啦
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 14:24:00
技術一樣，啊你跟影片的人技術一樣，用哪一隊都能過，練不練卡有差嗎？好像技術是隨便就有的一樣..
作者:
ajjackoo (幹! 放開那生魚片！)
2014-07-25 14:24:00妲己要5~6c才有成效，mh多少也想照顧新手順便提昇技術性
因為妲己根本沒有做壞 只是做的非常強而已 這要怎麼定義
作者:
ajjackoo (幹! 放開那生魚片！)
2014-07-25 14:25:00主要拉新手不然老手市場也有限
技術不好 給你妲己一樣 輪迴不會過 技術好靠非常強的妲己 可以用非常低的標準過輪迴 這樣的卡其實是合理的啊
作者:
v70 (女束攵木才)
2014-07-25 14:26:00破壞平衡是事實 和其它無關
作者:
luke2 (路克2)
2014-07-25 14:26:00妲己轉3c有幾倍 你要不要去算算看...
作者: jim99952 (小焰) 2014-07-25 14:27:00
只能坐等希臘狂魔解放囉～官方不可能改妲己的啦別想了XDD
平衡壞掉的點是 太多不錯的隊伍 硬湊妲己也能玩這點是絕對壞掉的 但是我有妲己 我連卡都不用練
作者:
wayi0421 (世界級古蹟)
2014-07-25 14:29:003明明就吵出來的哪是投出來的
樓上的說法會正確 是因為沒同時開新關卡來限制啊..
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:30:00護航的不知道護什麼 他講的很有道理啊
作者:
Nuaaukw (晨曦之憶ã€)
2014-07-25 14:31:00「吃我的1c啦！！」
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:31:00難道是有了妲己才有這些神技術的人能用這些卡過嗎? 不是嘛
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 14:32:00希臘不組希臘? 有 最新一篇 不過他組了妲己XD
作者:
nicemood (沒錯！我不是本人！)
2014-07-25 14:33:00我覺得妲己改強只是在為八封探路 之前訪問就有說會出八封
輪迴本身就一堆考驗技術的關卡 三屬頓,5C頓,風化珠‧轉
希臘不組希臘 跟這裡要論的 我有妲己 我啥都不用練是不同一回事情吧 卡片 技術 兩者要兼具 不是只要卡就好
就算不是用妲己,本身也要有技術才能過.不是只有妲己才要技術.
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:36:00這邏輯怪怪的啊 我當然知道能用怪卡過的人是神技術
所以到底是覺得要練卡跟技術兩者兼具 還是只要技術?
覺得神魔應該要練卡+技術的才正常的話 妲己做壞就是事實
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 14:38:00
一堆人拿別人過關的文章來講妲己op，似乎版上的人，人人都跟作者“技術一樣”？
你到底是要說怪卡還是神卡XDD給某u 原作者不會因為沒組妲己技術變差 但會因為沒組妲己過不了 懂?
難不成用其他隊伍過輪迴不用技術? 有人平均4~5C過輪迴嗎?
作者:
justsay (說說而已)
2014-07-25 14:40:00我覺得會繼續跳說 "不然你也來拍5貓影片阿 沒技術就說"
妲己本來就做壞了連各種純色倍攻全部都搭一張卡就能比搭其他所有卡強
作者: a2010604 (廢物版主快滾) 2014-07-25 14:43:00
何必浪費時間跟牠們吵 朽木不可雕也
我也不想浪費時間 可是剛剛突然大雨+打雷 出不了門
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:43:00該怪的是MH啊 怪玩家自己愛投是不對的 因為這是人性本來就是遊戲公司該把關的 結果他們自己北七
作者: ussr (擁抱月亮的豬豬) 2014-07-25 14:51:00
出去a了一下想說拜讀各方高手的文章，結果轉了一嘴好珠的人還真不少，想想我這平均3c小新手就不參與各位轉珠實力一樣的高手論戰了
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:56:00這種態度就沒必要了 講的好像a你一下可以看到m文無數一樣
又被過度解釋了XD 先說轉珠不好不能討論的又不是h XD
作者:
caifu (酷寶)
2014-07-25 15:05:00認同 五貓(lv1)一妲過輪迴基本上是在嘲諷MH妲己壞掉了
作者: hellwize (獄巫) 2014-07-25 15:07:00
原PO的論點是著眼在"遊戲設計"的合理性結果一堆都跳針在技術OOXX 這格局差多了好嗎XDD
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 15:13:00同意樓上
想當初詛咒之路,你有火狂有金牛火巫就是5星低等也能過你沒火狂沒金牛沒火巫,你波比火隊要滿等高技精算才能過這種情況本來就一直存在神魔之中 有什麼好大驚小怪
作者: Solist (Solist) 2014-07-25 16:30:00
怎樣做都會被酸，頗ㄏ
樓上 你能自轉5C，火希臘一定帶你過輪迴自轉4C就看運氣了
原來有波比之塔喔!!! 我有兩張都不知道這麼威@@現在波比還是很勇嗎
作者:
skeric (寶寶剛)
2014-07-25 18:00:00波比是如果你很閒的話可以用可以過很多關只是要打比較久
無法理解一堆跳針硬要扯轉珠實力 重點明明就是同樣的轉珠能力 以前要練卡 現在不用 失衡的點在這裡吧= =轉珠實力當然重要阿 但就算你固定手轉8c好了 你的北歐不練卡嗎 龍隊能不練卡嗎?
當初投2才是正解 1的話有妲己一樣我隊伍隊長妲己萬搭當一張卡可以解決所有問題時 這就失去樂趣和平衡