大家好，我是藍琦
※ 引述《a38543356 (裝傻)》之銘言：
: 如題
: 有看直播或在現場的都有看到
: 主持人說 某位玩家 辛苦的排了17次格鬥台
: 怎麼辦到的?
: 正常乖乖排隊的玩家能一小時半一次就不錯了
: 小弟排隊的時候 被某位亞軍 玩家宏哥在外面詢問 要不要買20顆的石頭卡片
: 接著就看到某玩家'又'上擂台神轉珠拉 太神拉
: 廳主持人說他五天都有前四名
: 他賺了多少呢?
: 本日戰績 最少 17*20 + 亞軍300顆 *O* 太神拉
: 有鄉民也有看到帥帥的家宏哥比賽嗎?
好的我感受到原 po 的怒氣了
剛好知道這件事，來隨筆寫些個人思辯的過程
先補一下這位大大沒寫清楚的部分
1. 主要是聽到以石換位
就是說，拿 20 石換排隊位置
2. 石頭小事
個人認為他要的是名
原文末三行多少讓人感受到眼紅
事實上 Mars 奪冠那天他一下臺就把亞軍的 300 石送人了
前四名的獎品只是儲一次，而他隔天才拿到第一名
真的不是所有人都跟今上一樣只在乎錢
名利名利，名在利前啊
關於「不在乎錢」，可以參考這裡
http://goo.gl/8zXURk
緩解一下氣氛而已
關於 20 石換排隊位置
我自己也覺得奇怪啊
略一分析（說實在大家也都會啦，推文裡都看得到
排後面的也沒比較晚上臺
願意換的人自然也不是為了 16 強
若是想感受比賽氣氛，自然也是不換
若是為了石頭，可是得其所哉
講到最後脫不了「道德問題」或是「乖乖排的很像白痴」這種論調
就說這「道德」吧
把他解讀成 人類自己定義來限制自己 的東西
文字上稍嫌過份，偏誤卻也不大
就說這「像白痴」吧
別人像什麼我可管不著
我到了現場要的是石頭，有人要換我自然換
我到了現場有實力要拼 16 強，拿了 20 石自然去換位子
現銀交易 童叟無欺
隨時呢不要忘記，沒有說不行就是可以
是是非非，那也難說的很
若說你當成崑吧，是不是也把明教搞垮呢？
若是幫家人排隊，家人來了交換，後位者通常也沒意見
既然如此，拿石換位就不易防止
當然拿 20 石換排隊位置的社會觀感是很不佳的
為了避免讓多數民眾觀感不佳，這是主辦單位必須想辦法的事
這次的擂臺區問題真的很多，隨便舉個幾條
1. 16 強填單制
某君如果拿了第二次不錯的成績，拿到第二張紅單單
填上好友的名字攜手進入 16 強何如？
2. 當然是本文的主體換位問題
3. 起始盤面相同，落珠相同（或說相似
大家盤面一樣很無趣不說，
現場刷榜部隊都知道，按照某 SOP
R3 左邊會有一批水珠下來，濾珠特別濾一邊就行了
不小心發表了一些不見容於多數人（？）的淺見
至少這裡不是巴哈，捧泰奧就爆GP，鞭泰奧就爆BP
我不會射後不理，請大家不吝賜教 <(_ _)>
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補神魔點
昨天競速我打出 1:12 的成績
愚以為比路克快就是真的很快的意思，來分享一下心得
我的隊伍是雙水埃四戰鯨
前後用過兩套 SOP（ABCD 分別代表四隻戰鯨）
第一套：
R1 1C，A
R2 手轉全體
R3 1C，1C，B
R4 A
R5 C
R6 手轉 7C（盡量不疊珠）
R7 1C，A，B，C，D
第二套：
R1 1C，A
R2 手轉全體
R3 1C，1C，B
R4 1C，A
R5 1C，C
R6 手轉 7C（盡量不疊珠）
R7 1C，B，D
同樣全程無天降的情況，第二套極限時間約比第一套快 3 秒
也就是說，
「換關到可按技能」+「主動技後可按第二技能」的時間
比「換關 1C 後按技能」的時間多出約 1.5 秒
總之一般來說到下一關先滑 1C 不吃虧 ._.
提供給各位參考

推不會射後不理

補血測風向

推個

寫名字的時候會拍照對你的臉 所以沒這個問題(下午三點被拍照然後出現在16強之後秒被洗掉 XD)

我跟我朋友可以在路上換單子

覺得換位不算插隊+1

這篇有點意思

換單子這就沒話說了XD

很想噓你最後速刷XD 昨天為啥不發,醬搞不好幫更多人拿南瓜

物理系中文都那麼好嗎

沒說不行就是可以 那借我噓看看吧@O@

看到第2點反而怒了 他這幾天卡掉多少十六強想拿石頭的人

(=ﾟωﾟ)

沒有說不行就是可以 怎麼這麼愛護航呢

卡掉多少十六強想拿石頭的人 兩三個吧

MH辦場同樂party的好意被糟蹋了

他是你朋友吧?然後你那隊可以再快兩三秒(被打

1C快1.5秒 長知識給推

友情讓我噓一下:)

換位置觀感是很不好 但至少沒有影響到後面的順序自己現場不講 事後上來抱怨有用嗎?

...我記得你第一天有去 然後你說你的朋友靠你的sop打到四強@@我以為就是他XD

說得很好啊!!原本想說他真的有實力 可是一直用序號刷成績還是覺得不公平

怪主辦單位就對了ㄝㄝ

都說觀感不好了 主辦單位沒規範 但讓人不爽是事實可以在制度內合法玩弄規則 但人家也是在制度內合法不爽你這樣拿到好成績 卻贏不到尊敬 這樣贏來的名 也只是自爽

誠心發問 進16強有石頭嗎@@

主要就是觀感不好，防堵的主要責任還是在MH

MH 沒預期到有這樣的行為，未來是否規範由 MH 去訂規則但觀感不好的原因是他破壞了競技的榮譽感 贏不得尊敬被罵也是應該

恩..對我來說他得到的"名"，就是不夠強才需要靠這種觀感不佳的小手段往上爬

是的 競技的榮譽感對他而言蕩然無存 所以純粹只是自爽或許所有東西都可以賣 諾貝爾獎章也的確有人在買但賣掉諾貝爾獎章的人 也賣掉自己的榮譽

藍琦 >w<

話說你怎麼知道那麼多衝榜團隊的資訊阿XDD

不然外掛的人純粹自己玩得很開心 又礙到誰？

他有在現場啊

我有去可是沒聽到 QQ

一個買，一個賣，天經地義阿。只是我不會找這種人當朋友因為有些東西，不是這樣的方式來衡量的。

只能說實力和態度是兩回事

主辦單位絕對不會樂見這種人持續用這樣的手段搞比賽我支持把這種人永遠從官方比賽中排除 你有實力贏但沒有觀眾 對主辦單位來說一個沒有觀眾的比賽是最糟糕的就像前面有人說的 到最後都是同一群人在玩那就讓那群愛自爽的人去旁邊自己玩就好

「沒有說不行就是可以」真的是一句很爛的辯解，非常建議你拿掉這句話，這句以前我看國中生常用這句「又沒說xx不行」那麼照你這樣說，法律要把所有不能做的事情清清楚楚的寫明不能用類推啊，違反社會公序良俗這類的用語

根本上就是錯的東西何必硬要合理化呢

法律要改很麻煩 會影響很多人 這種私人活動 主辦單位隨時要改都可以 不改不是因為他們不知道 算是默認合法

只知踩在法律底線 說沒規定就可以 法律只是道德的最低標準 當然要這樣也可以啦 不過社會觀感會很差就是了推薦他可以去圖書館不看書一直盯著正妹看 沒犯法呀反正他也不在乎被白眼 呵

台上都熟面孔比賽 真的有點難看

所以有沒有靠此營利？換位子交易成立就不是插隊？自我腦內補完？

有沒有人要用經濟學角度來發ㄧ篇

話說有這隊的還需要sop拿南瓜嗎?誠心詢問

唉居然在比快，男人怎麼可以比快

一群男人在比快XDDD

其實主持人也很無奈 但是官方沒有規定好也沒辦法

願打願哀！沒什麼好說的，道德瑕疵而已，明年變成要出示uid，一天只有排一次！就變成有人一直刷空帳號了！

是沒規定 道德觀感很差而已

這沒啥好戰的吧...這社會什麼事情都有 只是道德跟良心而已 難道每個人的價值觀都是一樣的嗎 只要沒違規遊戲規則 規則也是隨著經驗在做更改 提出來也是很好！但建議他出來道歉發送石頭回饋玩家給中新手一些機會～ 自己是最後一天去電玩展看到那人數連排都不想排..不恥下問比較實在..而且根本一堆人都在插隊 尤其是隊伍末端 還看到有人被打..

被屌打

嘴砲隊就不用分享了..

嘴砲流程也是要思考的..XD

直接限制四強條件即可，幾天下來真的很像一群相同的人在自爽XD

拿到獎品送人是他個人的事，他如果只排五次這個獎品

推

原本就是銀貨兩訖.一個願買,一個願賣~有什麼嗎?

我也是覺得拿石換位挺OK的~有些人說不定上台緊張手會滑排個小隊~直接領20石多開心~各其所需

就破壞遊戲體驗呀(疑

用不習慣的手機和姿勢真的會手滑

電玩展本來就是比恥力，大家忘了嗎?他只是恥力極大化

= =我看那人潮根本就排不進去 就先走了..

換位我覺得沒差啊，又沒多一人，而且是雙方交易除非很有實力可以打進去

卡掉一堆人，也許其他的人第一次的成績比他們幾個人好卻因為他們不斷換位洗成績，洗到前幾名，造成每次決賽都是這些老面孔，況且主持人都希望他們不要在上來了，應留給別人上台拿石和女將拍照的權利

痾..原PO回應我的SL大法，對我來說也是無法一次到位所以要靠額外的手段只不過這次的事件恥力更加驚人

推 然後sop太晚來了啦 雖然我也沒水埃

sop流程感同深受 2/1 水龍隊 r1進場只有兩顆水珠若按照流程來 左上方的水珠 會天將2顆http://ppt.cc/rBJh 你會發現 1 2 3 號 轉的都一樣

你跟主辦單位說謝謝你辦這個比賽來讓冠軍自爽我想官方以後就不會想辦類似的活動了 如果只是給冠軍爽那也不需要有觀眾、不需要有頒獎 他就是自爽到讓大家不爽而且你自己都說主辦單位需要創造公平的環境

樓上別鬧了，你都是從玩家角度在看。換成官方角度就懂了這是很簡單的邏輯..不難懂吧

那到底這類的行為需不需要被規範？你贊成下次他繼續這樣？如果是官方 他贏了卻把觀眾都搞毛了 當然是叫他不要再來

聽我說..首先並沒有所有的玩家都被搞毛了..可能只有"少數"當天一起排隊的人被搞毛了現場幾百位觀眾，網路上幾千位觀眾。是在看"熱鬧"。這幾個人轉珠猛，有話題性。能聚眾。這就是官方要的。官方可能不在乎你是不是公平? 只要別太扯就好了。你從官方角度想一下。再來，就像很多遊戲有外掛，為何不抓乾淨? 都要評估。

轉珠很強又不只他一個 對官方來說少一個他有差嗎

基本上"道德"，永遠不會是擺在第一的。"連續4天"上台就只有他一個。這就創造雙贏了。我要是官方，我是很喜歡這種稍微有爭議性碰撞出現。再舉個例，13歲神童很強，但是過了大家也不會討論了。但是這個"爭議性"人物，現在還會被討論。明年可能還會。"記得去年有一個玩家連續四天上台耶!!" 這樣就有話題。

雙贏？ 雙贏也是你講的，官方主持人都表示意見，還雙贏這樣人洗這多次才有這個成績上台，造成16名的時間一直縮

雙贏是我說的，每個人的觀點不也都是自己的嗎?這就是我上一篇回的，價值觀不同，根本不需要抱怨。所以在怎麼討論，就一定是兩方觀點不同。

也影響第二目標成績，造成大多人無法拿到龍刻，幸好第二天開始有放寬，但是這些人不斷的刷，的確造成時

推 專業分析

間不斷減少，明明就沒有雙贏，有雙贏的話，主持人說這些人不要上來了

如果講到第二目標就不是我在討論的範圍了。我是針對官方就商業利益考量在討論而已。

你就是忽略第二目標，造成其他的人影響，又不是人人都有

就當天這些人的行為，從官方角度來討論。

埃的好友，像我自己公會的同好，很多人都拿不到龍刻不就是這群不斷刷成績的所造成的，今日若他們乖乖排

你要另開戰場嗎?我們水球好了。你有點在挑語病..

頂多只能刷個5次

呵呵我的朋友比較有恥力，不服來辨

就算商業考量，官方也希望你們不要在上來，口頭勸說而以因為一開始沒有規範好，y成這群人不斷上來刷我並沒有挑你語病啊！

你不回我水球阿.. 在這邊繼續討論會不會影響別人?

影響誰 不會看得自己會跳過 會看的自己會默默看完

像我這不懂疊珠，硬轉均4,5com的上去也是被電，他來換，我會給。後面的人也不會因此晚一點上，不懂你們在計較啥

責任上觀點可以說是既往不咎，畢竟這算是主辦的疏失，沒有控管好入場方式，造就類似黃牛的狀況發生。但這樣做真的非常不好！以後他出現絕對能砲轟。我倒是覺得主辦單位必須嚴格限制這種狀況發生，或者登記遊玩上限然後需修正的是，若往後有利用此方式入場，得名也必須取消名次及獎勵（這次算他好運，拿了很多）

好兇..剛上任的分局長是吧

因為我一開始在專心回文，未注意你說要回水球啊不過。我以回水球給你喔！不要說我不回應

哈哈，下次在討論。要出門囉。

這也能吵實力ㄏㄏ

觀感問題居多，人家在後面好好排隊，拿個石頭換位置就能輕鬆不用排個半小時起跳進到前幾個隊伍 後面正常排的當然會覺得不爽 石換位插不插隊的這得自由心證了我認為他利用了人的貪小便宜心理卡位進去很高明現場混亂，工作人員也不可能記起來誰排很多次，也沒限制一人只能打幾次，只能說：利用漏洞和人性真高招主辦單位控管排隊那些都是打工的 當然不管有沒有正常排隊，少做點事還能領錢，誰想多做事~_~對想要20石頭和不想認真轉的，這樣是雙贏沒錯對後面想體驗想去測試自己的實力的，這是侵犯權力人家有實力無可置疑，但是方法也利用得很高招我沒有要護航，只是真的也很不喜歡這樣的做法

推個 不過沒有說不行就是可以 其實有時會有點灰色地帶

不過樓上的論點來看，你的機會沒有消失，也沒有損失樓樓上！付出代價換機會，沒有什麼可以說的

有時候社會上就是這樣 有人有錢 江蕙的票不用去排 加錢

機會怎麼會沒有損失??? 我乖乖排只有挑戰五次的機會

當然沒損失到甚麼，只是情緒會不開心阿XD

他搞個十幾次 實力差不多的話他就比我多一倍的機會耶

然而對想挑戰16強的那個當然差多了 照規則不是人

就是這一群人再刷成績，也影響到第二目標時間變得很短又不是人人都有埃及，有人說可用機械獸、精靈代替，但是倍率沒這麼高，且血量及主動技也不如解放埃及好用倍率不夠高，要多好幾回合，最佳sop要測好幾次血不夠，不小心就會翻船

其實對於原廠只要多加一道檢查uid就可以卡住他們了不過那不可能在活動期間解決，所以只能消極應對

… 我一直換票排人品爆發 這行為也是挑戰恥力阿但是最後一天看到有集團在一直排人品爆發，我自己也看的不爽，而且他們是利用陌生人幫他排隊，集團只要保底的5石，其他獎品你都能拿走，這樣一堆陌生的小朋友也乖乖幫集團排隊我自己是單人作戰的，看到集團這樣做，心情真的很差我認為他們是要利用這次，然後轉手便宜賣魔法石的商人

很有道理