Re: [閒聊]回不去的MH 越玩越回去的關卡

作者: louisalflame (louisalflame)   2015-07-07 01:18:03
我個人的感覺是這樣...
當巴比倫對帶領神魔進入一個新高度的攻擊倍率的時代後
官方卻還沒有拿捏好關卡如何設計出相對應的難度
1.瑤瑤這張卡幾乎是可以被取代的,給新手用的過度品
給集權而不給霸權的原因可能是顧及將來木巫解放的面子
但是當初酒神和火母也是隊長技完全打臉光、火北歐
這次的強度給得很保守
2.和前兩次比較,關卡難度更難,但是獎賞卻相對縮水
如果遙遙真的是有石抽強度的卡,或是比以前討伐的卡更有價值
那玩家也比較能接受關卡相對應的提升難度
官方顯然很不希望看到玩家靠強勢隊伍單刷關卡
他們可能認為高手只顧刷自己的關卡而不幫新手打,會讓新手體驗不到討伐的樂趣
但是一味地提升關卡數值反而讓新手連1%也打得很痛苦
如果設計接關只能接別人開的,不能自己開又接自己的開的關卡
應該就能減少部分自刷,增加大家合作的意願吧?
討伐的關卡可以難,可是要難的有所道理
官方提升難度的方式大約粗分為
1.直接將三圍提升一個層級,怪有超高血量、防也超厚,攻擊也超高
2.將複數的技能直接合在一起放
這種像是光玩將射擊+封鎖+強化盾一股腦地推給你的設計太過粗糙
單純的以為只要敵方技能疊越多就越強
這樣只會讓人深怕以後技能就是五合一,六合一...
3.直接針對特定屬性、隊伍限制,像是禁消光暗、三色,X屬只剩10%傷害等
當你進下一關發現怪完全將你這隊剋死,你只能倒數等死換另一隊
結果換隊打完再進下一關,卻發現怪又變其他技能還是剋死你隊伍
除了惡意完全感覺不到推進關卡的樂趣..
那種感覺就像是:"用這隊打也不行、用那隊打也不行
不然你到底是想怎樣,都給你打就好啦~"的感覺吧
一個關卡當然可以設計成適合某些隊通過、而某些不適合
但如果完全不讓其他隊伍有能逆天、克服逆境的機會通過的話,就沒有轉珠的樂趣了
進關挑隊伍就變成像是跟關卡猜拳似的
我幸運選對隊伍就能打到下一關,不幸隊伍被剋就摸摸鼻子回去再來
雖然大概又會被罵抄襲,但是像隔壁棚那種怪的技能會隨血量不同而變化
這種像RPG打BOSS的設計,我覺得的確是很好的提升關卡難度的方式
其實隔壁現在也同樣面臨關卡難度設計不佳的窘境
新嘗試的是強制降低隊伍等級的方式來提升難度,也是風評不佳
另外,我也覺得神魔沒有繼續朝複數敵人的方向設計也很可惜
像是昇華關卡中的各種共生技能的確能考驗轉珠的技巧
但討罰戰絕大多數的關卡仍是以單一隻敵人為主
如果複數技能是用分配到複數個敵人,就可以選擇先集中火力打一隻減輕壓力的戰術
作者: bowbear (寶貝兒)   2015-07-07 01:20:00
是火母跟安倍吧?! 酒神是公會任務的
作者: Lucky0105 (洋)   2015-07-07 01:21:00
推複數敵人 複數王好像很好玩
作者: mii27 (mii)   2015-07-07 01:23:00
尤其這次20%結算1抽 會讓大家想達到20% 卻頗難需要一些運氣
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-07-07 01:25:00
而且光讀那些複雜說明的技能就不知道浪費多少時間= =
作者: DuFanSong (dufansong)   2015-07-07 01:25:00
複數王 處女 狂魔 光蛋才有價值阿 要不然這都是強技耶
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-07-07 01:26:00
超推你第三點,不能同意更多
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-07-07 01:28:00
我有火巴跟光巴 可是我真的不知道他們強在那耶 直4實在是太難控制了 為何說巴比倫把攻擊倍率拉高阿
作者: williamoleeo (席家大宅)   2015-07-07 01:29:00
簡單說怎麼搞都是搞死新手啦,我們公會沒幾個單刷的,都碼有幾組人(我)負責解奇怪的關卡,關卡再怎麼改,人不變還不是一樣。
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-07-07 01:31:00
婀某樓,巴比倫...真的很強光安巴不要遇到剋星起碼20%以上,剛剛用暗巴打了33%
作者: s056911335 (馬~)   2015-07-07 01:36:00
第二天了,真的覺得打完八顆就夠了,超幹
作者: Woqeker (窩顆ker)   2015-07-07 01:36:00
g大巴比倫有隊伍技你知道嗎
作者: s33003030 (calaser)   2015-07-07 01:38:00
莫提隔壁棚 現在在比爛的
作者: momoWade (新的開始)   2015-07-07 01:39:00
無副作用的條件式3*3*1.5倍攻 還消直4必落1+1屬珠 不扯?
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2015-07-07 01:49:00
巴比倫就是純色輸出隊 上次的討伐已經證明過了
作者: Witting (Witting)   2015-07-07 01:51:00
這次討罰站有種測試芭比極限的感覺 至於其他正攻隊就...
作者: bookticket (XD)   2015-07-07 01:59:00
霸權大概還可以靠著高回復洗技爆發拉 沒那麼慘orz
作者: Erich (Erich)   2015-07-07 02:01:00
平均有個9*1.3倍就很強了啦,不開延長轉珠哪那麼容易六直排
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-07-07 02:35:00
隔壁最近的新關卡才被砲慘呢 唉
作者: sft005 (WTF)   2015-07-07 02:35:00
這當然有石抽卡強度啊....你看石抽多雷...然後隔壁的傳說地城我覺得比這邊慘多了....懲罰高等玩家也不給新手玩=_=
作者: Lucky0105 (洋)   2015-07-07 02:44:00
乾天秤 真是拖時間 煩死了不好意思上一句遷怒 補推
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-07-07 02:46:00
原來有隊伍技!! 喔喔喔 我就想說怎麼算配妲己都比較強感謝
作者: beastlcc12 (獸皇)   2015-07-07 04:16:00
我覺得難度有降欸 友人也這樣覺得嗎?
作者: Zhang97226 (小檳)   2015-07-07 06:23:00
是變難吧 高防是要怎麼常常破 時間都浪費在CD上了
作者: Rakka (落下)   2015-07-07 06:27:00
空間要40格的可以算是給新手使用的..?
作者: dogalan (Emotion)   2015-07-07 07:03:00
這次是不容易被打死提早送出關 但是拖台錢的盾更多 整體來說反而是把天花板壓低 要破30%40%變難了 更別說那獎勵.整體而言設計王應該是讓玩家能夠靠技術/事前組隊去破關
作者: NgJovi (Solo NG MyFriend)   2015-07-07 07:40:00
看看暴雪吧 痛苦太多 收穫太少 的例子 把玩家當敵人
作者: ilovesola (iloveIdun)   2015-07-07 07:45:00
我覺得複數敵人不好啊,這樣每打一關至少要兩倍時間。而且像能力繼承這種的,會要求兩隻一起死,對雜色隊就很不利。
作者: ted40905 (天兵)   2015-07-07 08:53:00
乾脆全部一次重製算了 省得在那邊比誰爽
作者: liskenny (Why so serious?)   2015-07-07 08:59:00
別這樣嘛 看看那精美的火母不也是一堆人刷結果還是倉管
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2015-07-07 09:00:00
復樹敵人最大的問題是畫面擺不下阿
作者: herman1110 (餅餅XD)   2015-07-07 09:10:00
我覺得MH搞錯方向了,提升難度不是放一堆要花很多時間的盾在關卡裡面這麼單純難度不應該只是強制玩家一關要花費三分鐘來打,像是上面舉到的天秤五屬強化,基本上一點都不難,只要有轉珠技巧做出五屬就可以,也沒有被秒的壓力,但是就是浪費時間難跟花時間沒有一定的關聯這點Mh很失敗。
作者: plant (ヽ(゚∀。)ノ 呀比)   2015-07-07 09:13:00
一隻王就幫你壓血了 兩隻王同CD不就只能按確定?
作者: herman1110 (餅餅XD)   2015-07-07 09:13:00
而且啊,這任務根本要新手吃屎,王一千五百萬的血,用巴比倫都要爆發個兩三輪才有辦法過新手連打五百萬可能都有困難,何況限制木暗10%
作者: agreerga (鴨毛)   2015-07-07 09:15:00
整個不爽 我都直接雙艾德進去開大砲就出來
作者: plant (ヽ(゚∀。)ノ 呀比)   2015-07-07 09:24:00
這次的王跟上次我都用大聖伊登三呂暗遊進去收割認真打還不一定打贏 就1C簡單打吧說錯 是奧丁伊登三呂暗遊~
作者: liskenny (Why so serious?)   2015-07-07 09:32:00
王不就是用呂布呂布呂布暗遊收尾嗎 這次一樣負責撿尾刀王這血量可能要用前幾禮拜衝破天際的火屬追打才能秒了但前題是還要存技回血
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-07-07 09:37:00
尾王用大樹有機會可以直接收.. 只要不是被鎖到主要輸出就算一輪收不了,兩輪總是差不多了
作者: pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)   2015-07-07 09:40:00
傳說地城根本垃圾好嗎 換個方式的限cost跟要求+值
作者: zxp930110 (龜山下智久)   2015-07-07 09:44:00
只是一味地把技能塞在一起= =
作者: Saminoya (蝦米)   2015-07-07 10:10:00
靠%數決定獎勵是要新手打個屁
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2015-07-07 10:52:00
超爛的討伐,這次一堆超高防的根本連1%都打不下來
作者: tissot (smallQ)   2015-07-07 10:54:00
打了35%才抽一次卡是什麼概念
作者: d8731400   2015-07-07 11:02:00
19趴沒戰靈沒得抽卡 甘
作者: ebv   2015-07-07 11:17:00
幫人家收尾15%吃了四戰靈沒半張卡超幹
作者: peter0726 (江 謝)   2015-07-07 11:39:00
關卡設計的爛就是大家更不想打 一個公會一天打到100%的場次沒幾場
作者: damn7 (damn7)   2015-07-07 11:40:00
大家都說巴比倫可以打幾%..那沒有巴比的勒..- -
作者: reallove (^.<)   2015-07-07 11:45:00
巴比倫 霸權 皇后 聖妲 目前看到可以打比較多的
作者: flyego (魯叔叔)   2015-07-07 11:46:00
皇后 迪蛋 姬氏 雙北歐 加減打吧..
作者: reallove (^.<)   2015-07-07 11:47:00
然後前面兩種純屬隊 應該是火最廣 (波比、龍刻
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-07-07 11:55:00
沒人推大樹喔?除了強化盾以外,其他都不算太大問題啊
作者: chow365 (修)   2015-07-07 12:04:00
有 阿我都用大樹在打 遇到強化盾就放棄掙扎自殺
作者: martian001 (幻之雪狐)   2015-07-07 12:06:00
沒人用希臘了嗎Q_Q
作者: reallove (^.<)   2015-07-07 12:08:00
多屬盾裡要求強化的沒差 真的強化盾不多的樣子疑 也快10個… 忘了水光玩的複合 跟 強化反擊
作者: misthide (才二)   2015-07-07 12:16:00
我覺得現在複合盾已經走火入魔了 技能敘述一大串落落長
作者: Sanish (o(‧"‧)o)   2015-07-07 12:17:00
光看技能說明就要花個5秒....根本有病
作者: misthide (才二)   2015-07-07 12:17:00
而且常常有看沒有懂 不如直接先在官網上公布所有敵人跟技能好了 提前公布還可以帶動玩家討論如何攻略
作者: MysterySW (飯糰丸)   2015-07-07 12:51:00
大樹除了強化盾沒問題.. 可是強化盾多到靠杯呀XD
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2015-07-07 12:56:00
強化盾不只多還很靠背咧…
作者: bluelamb (藍羊)   2015-07-07 13:33:00
不會啊 最靠悲的乳那5屬強 還不是要靠大樹解進去跟乳那磨到精靈使跳 炸珠再全開組合 收工
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-07-07 13:43:00
也要炸得盤面剛好...
作者: bluelamb (藍羊)   2015-07-07 13:48:00
可是用別隊也不會解得比較漂亮 沒辦法ˊ_>ˋ
作者: Lizardon (我難過)   2015-07-07 14:14:00
火母那種渣回復叫打臉喔 三太子不一定每一個人都有放火龍使 三龍回復...
作者: bookticket (XD)   2015-07-07 14:40:00
@MysterySE, 你是不是誤會了什麼...大樹隊不能破的是純強化盾 但強化n屬盾 是可以破的...
作者: TQTa ( )   2015-07-07 14:41:00
姬式三屬光巴接剋屬大都有15到20
作者: bookticket (XD)   2015-07-07 14:41:00
這次討伐戰 強化n屬盾是占多數吧@@
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-07-07 14:55:00
強化N屬盾 不也一樣是做強化珠等反擊喔?
作者: bluelamb (藍羊)   2015-07-07 14:57:00
不是喔 強化N屬盾是你要消到指定種類的珠子 當回攻擊才會有效 跟"強化/強化反擊"類型不同比如說強化三屬盾 可是你是光或暗隊消含三色屬強 + 沒強化的光暗珠一樣能打穿
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-07-07 15:07:00
瞭解,感謝
作者: echochrome (Angus)   2015-07-07 16:52:00
遇到五屬強化直接空轉到死 等別人清掉再接關
作者: a103232 (Lu涼涼)   2015-07-07 18:17:00
這個遊戲已經朝虐人的地方發展了
作者: louis771001 (米米)   2015-07-07 18:27:00
連碰到兩次五屬強化(眼神死
作者: chow365 (修)   2015-07-07 18:41:00
空間不夠放遙遙
作者: love3344 (我愛陳金鋒52)   2015-07-07 19:14:00
遙遙是啥
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2015-07-07 19:22:00
作者: tnjolin (請幫我找貓 )   2015-07-07 22:33:00
彈珠龍刻可解五屬強化,但是你要會玩這科彈珠龍刻真的好用
作者: NgJovi (Solo NG MyFriend)   2015-07-07 23:27:00
基本上就兩隊 龍妲雙水使 都滿技 注意血1C洗技 爆發另一隊 雙呂布巨蟹暗遊木妹大聖 太機車的就用這個打
作者: ghostunt893 (別啊)   2015-07-07 23:49:00
其實我覺得暗希還可以啊 就是洛珠太浪費時間
作者: abc811009 (Bosseye)   2015-07-08 03:02:00
恐怖連結==
作者: fhsh115 (fhsh115)   2015-07-08 04:15:00
這遊戲到。。了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2015-07-08 14:05:00
以後有隨機複數技能盾lol???

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