[北歐] 北歐異界轉生淺談

作者: rabbitity (小兔子)   2015-10-03 06:35:30
北歐異界轉生淺談
以下是一些個人見解,歡迎討論!
依目前釋出的改版訊息,北歐加強了幾個部份:1.三圍 2. 煉化隊長技倍率 3. 幻化主動
技,雖然真的是有加強,但卻讓大部份的人失望,以下是我對上述這幾點與現今神魔隊伍
生態的一些看法:
Buff形態:
1. 三圍:三圍加強是解放或昇華之後必定的,雖然三圍很重要,但是三圍再怎麼逆天也
無法解決隊伍弱勢的問題,攻的部份光是隊長技就可以有很大的影響,血的部份其餘隊伍
則是可以靠隊員來修正,回復的部份三千以下的數值都不算耐打,所以單純撐高三圍一點
點,對於隊伍的強度不會有太大的改變,應該說三圍的增幅變動是必然,但不是本次的重
點。
2. 煉化隊長技倍率:本次的北歐buff從3倍提高到3.5倍,除了綁定雙隊長與奧丁之外,
沒有其餘的限制,12.25倍北歐強嗎?這點當然是無庸置疑,但巴比倫更強啊!巴比倫的
隊長技、隊伍技、自產屬珠等,強度遠比異界轉生高不只一個層次,純色隊的缺點巴比倫
幾乎都解決了,北歐遇到卡珠、連續多重爆發問題還是很頭痛。
附傷害計算: 攻擊力都以10000計算
轉生北歐一組屬珠6C 是27.5萬,強珠則是52.3萬。
巴比倫3直排5C(不含屬珠)是37.8萬,3直排(含4顆屬珠)5C是64.8萬。
(還不算昇華劍...= =)
精英級玩家幾乎都能平均4直排以上,北歐就算轉生了,傷害還是看不到巴比倫的車尾燈。
有人可能覺得大爆發強度會贏巴比倫,但巴比倫的爆發強度一兩千萬在龍刻威能下都是很
容易的事,就算總輸出比這高也沒什麼太大意義,畢竟傷害已經溢傷太多了。
3. 幻化主動技:幻化之後主動技更改為大號令,主屬珠轉強珠並把心珠與剋屬珠轉成屬
珠,然後…CD8= =,西遊不僅CD6還可以轉心珠出來,重樓則是光暗都轉火強珠不會把心
珠吃掉,一個北歐吃這麼多的資源,強度還比西遊神與地獄王重樓低,實在是慘慘慘。
簡單來說,這次北歐的異界轉生,煉化隊長技只是單純提升倍攻,但連現今一線隊伍的車
尾燈都看不到,幻化主動技則是CD太長,實用度不高,這也難怪現在大家會對這次解放這
麼失望。
關卡生態:
至於為什麼北歐的強度照這樣buff還是上不去?我覺得很大一部份是現在的神魔關卡生態
已經改變了,至於原因我覺得是巴比倫造成的XD
怪物血量:
現在的關卡血量都比之前高很多,小王動不動就兩三百萬,何然地獄中的皇甫兄弟還到了
500萬誇張的地步,巴比倫的均輸出太高,以至於設計關卡時血量不得不再提高,新的關
卡出來就會讓跟不上巴比倫的隊伍很吃力。
連續怪物高血量:
這點也是巴比倫造成的,以往的純色隊都會受限於屬珠是否足夠的原因而在配置上有很大
比例是轉屬寵,爆發次數也只能依轉屬寵的多寡來使用,多半2~3次就是一般純色隊輸出
的極限,但巴比倫不會,因為巴比倫只要直排轉多排,傷害就會很嚇人,不管盤面屬珠是
否足夠都能打出很可觀的數值。
CD要求越來越短:
這點…我覺得也是巴比倫造成的XD,當然有另一部份是龍刻與西遊神造成,巴比倫雖然對
盤面屬珠的依賴性不高,但轉屬寵對巴比倫還是很重要的,一方面可以增加輸出,另一方
面可以讓盤面變漂亮更好轉,巴比倫的平砍輸出又高,關卡前期幾乎不用怕沒有增傷卡這
回事,所以這類短CD的卡片越來越重要。西遊神的永久減CD,也對轉屬寵的CD定義有重大
的改變,只要>6的幾乎就可以不用出來了(我絕對不是在說三屬幻化北歐),除非有特殊用
途如重樓可把光暗都轉掉或是靈兒、龍葵洗盤面、圍城1C解怪物技能,大致上轉屬的選擇
都會<6。
很多人常常覺得為什麼姬式隊會輸同源隊,明明隊長技倍率就高不少,很大部份的原因就
是在技能CD,水火木的神族、魔族增傷CD幾乎都很長,很少是CD8以下的,但同源隊的巫
女、月如、小雪、主角都是短CD型的角色,靈活度自然比姬式隊好,月如小雪的短CD開下
去又能讓盤面變好轉(盤面剩3~4屬),不會像姬式主動技開下去盤面還是不會變動,加上
巫女常態增傷、逍遙的imba主動技與水火木妍希微妙的主動技,種種因素下同源強度就比
姬式強上不少。
龍刻的出現,其實也是讓主動技CD數值要求越來越低的原因之一,因為以往神魔中長CD的
主動技幾乎都是以增傷與功能角(這邊不提)為主,像是戰場、奧丁宙斯增傷、艾德、機偶
時代的2倍增傷,簡單來說長CD的增傷技能,增傷幅度還沒有龍刻來得高,三星龍刻1萬分
幾乎就快到3倍增傷了,這類的卡片出場率自然就越來越低,反正盤面屬珠夠,開了龍刻
就解決了,有沒有發覺奧丁很少出場了!?三倍主動技增傷幾乎是神魔最高的倍率,但現在
龍刻這麼強,奧丁還要CD10又要壓血很麻煩,點個龍刻就能解決的事,乾脆把奧丁換成轉
屬寵還來得實際。
功能角的要求:
這點…很多隊都有影響啦,不會只有巴比倫,因為現在一線隊伍倍率已經非常高,所以怪
物技能就會設計一些你要靠功能角才能突破的,像是高防高血怪(要你用破防角)、隱身盾
(要你用直傷)、腐蝕燃燒(要你用排珠或是大號令型轉屬寵)、心珠盾CD1 70%(要你用龍刻
加轉心寵)這類的東西層出不窮,討伐戰中更有讓你看都看不完的落落長技能敘述,所以
隊伍彈性越高,能應付的關卡越多,同源隊、巴比倫隊的彈性都非常高,兄弟隊也不會太
差,反觀北歐的靈活度就沒這麼高了,常常為了放功能角而把其中一張轉屬寵的位置讓出
來就會打起來綁手綁腳。
總結:
說了這麼多,北歐到底悲劇在哪?
現在隊伍輸出要高幾乎都有特定條件,像是巴比倫的直排、宇文拓的首消光、皇后的手速
、皇甫兄弟的光暗等等,條件式的高倍率才是現在隊伍的主流,而不是12.25,就兩隻北
歐神杵在那邊,要高不高的,雙隊長、奧丁的CD又長的要命,CD10耶!BB都可以開三次了
!幻化CD也很比西遊長,輸出比不上現今一線隊伍,隊伍中的CD又長靈活性不夠,隊伍彈
性又不夠高,資源與隊伍空間倒是不輸人,也難怪北歐這樣的強化還是悲劇收場。
至於有些人覺得北歐隊長技倍率中希望有血倍率,當然這樣更好,但還是蠻囧的,根本的
問題沒有解決,畢竟現在血多沒有太大的優勢,關卡中動輒CD1砍13000~15000,或是直接
一擊必殺的,卡珠沒輸出血再多也沒用。
題外話:
我覺得北歐還是有機會追上一線隊伍,不過那是建立在北歐專武:北歐女武神的情況下,
北歐女神因為隊伍技能CD-1來到了CD4的情況,兩隻北歐女神理論上都能CD4,就是CD2能
開一次的概念,(三隻的話也許會更加OP,前提是石油度很高),這樣的輸出就不會太低,
也有短CD的增傷轉屬寵,不過北歐女武神還是可以入巴比倫隊…而且也有很好的效果,簡
單來說強的是女武神就對了XD
作者: fiercy (痛苦是好事?)   2015-10-03 06:46:00
MH推出巴比倫終於成功打倒了妲己,接下來換誰打倒巴比倫
作者: wadeedaw (wei)   2015-10-03 06:49:00
兔大好早起啊
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 06:52:00
最左方的「聖酒女武神」「北歐神煉化」與「永恆之槍 ‧主神奧丁」主動技能 CD 減少 1
作者: ijk12345 (宇)   2015-10-03 06:53:00
推條件式倍率那段 北歐現在很大的問題就是卡在平砍悲劇
作者: Lizardon (我難過)   2015-10-03 07:03:00
只有最左邊的女武神才有CD4 洗洗睡惹北歐平砍悲劇,血多? CD1高傷沒回悲劇 別說啦,缺點太多惹
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 07:06:00
北歐目前能拿到小爆發x2 大爆發x2 大部分的關卡適用但是超過就不適用了 而且北歐很難拚榜喔ㄝㄝ然後要先洗個10回合才能拿小X2 大X2 巴比倫CD6 就爽輾了
作者: Lizardon (我難過)   2015-10-03 07:10:00
綁四個位置+7號角比姬氏還廢,都要流淚惹希臘巴比都不綁隊員4個位置隨便放,開局盤面好就爽輾
作者: KEYork (York)   2015-10-03 07:19:00
官方試玩隊伍有帶一隻幻化北歐當隊員,請問此舉的必要性?
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 07:21:00
你想再吞5號角然後被西遊屌打嗎..浩浩蕩蕩帶著一生的號角 樓下接
作者: bc007004 (GIF)   2015-10-03 07:29:00
不,考慮人衰抽不到西遊的可能性,5號角沒那麼悲劇
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-03 07:29:00
推~
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-03 07:31:00
關卡生態講得太好了!!
作者: shuten ( [////>)   2015-10-03 07:32:00
結果強化北歐的改動除了隊長外,八逼輪跟希臘照單全收XD
作者: Axarz631 (荒)   2015-10-03 07:37:00
幻北若cd6還值得用.三屬有西遊.暗有豹哥誰要用cd8號令?
作者: Lizardon (我難過)   2015-10-03 07:41:00
我比較好奇新卡面能當隊長嗎示範圖都是舊卡
作者: ljii (是否)   2015-10-03 07:45:00
我是G4愛用者, G4缺的正是短CD增傷. 所以女武神正完美補上我也是打算如果在還沒破產前抽到兩張水女武神放水G4隊
作者: pipiorange (跑哪就玩哪)   2015-10-03 07:52:00
能改版改到眾人吐口水,設計的人真該吃狗屎了
作者: miracle1215 (Pak)   2015-10-03 07:53:00
我不相信MH不知道這樣改的結果是什麼
作者: kkkyyy (風)   2015-10-03 08:16:00
轉生後技能沒新意!強化沒到位!所需素材成本太高! 結論糞!失望! 我本以為會從強化珠這特點著手強化!唉~
作者: mhmichelle   2015-10-03 08:18:00
只有三太,應該會轉生木北,加減用,CD 8雖然有點長,不過卡面就值得了!另外推關卡生態分析,精闢講解XD
作者: kimisawa (楊)   2015-10-03 08:39:00
其實我本來希望說可以3.5倍然後消其他屬五顆掉的變暗強然後消本屬五顆變成掉兩顆強珠消其他屬五顆轉成掉本屬這樣就可以自己製造強珠 不用靠主動技能
作者: yangnana (娜娜)   2015-10-03 08:50:00
看完分析,覺得還是去練西遊卡實在
作者: vikingfxx   2015-10-03 08:53:00
完全正確RRR
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2015-10-03 09:05:00
結論:我不練
作者: fatan19928 (Ann)   2015-10-03 09:06:00
北歐3.5倍 狂魔表示…
作者: bluelamb (藍羊)   2015-10-03 09:15:00
沒辦法 現在要論純色 一定會拿8B輪 朝暮 拓哥當標準
作者: hanasid (花)   2015-10-03 09:15:00
差別在三屬西遊放不進姬氏隊
作者: shamus0309 (團團-LoveKotori)   2015-10-03 09:15:00
西遊CD6是因為昇華得來的 本來也是CD8
作者: hanasid (花)   2015-10-03 09:16:00
幻化北歐血統正確但CD長了點有一好沒兩好,本就是看隊伍配對
作者: bluelamb (藍羊)   2015-10-03 09:16:00
雞翅滿不需要號令型的主動吧 三色互兼耶
作者: hibike (hibike)   2015-10-03 09:16:00
分析的很好
作者: bluelamb (藍羊)   2015-10-03 09:17:00
對啊 北歐是屌打"不算組合技"的狂魔可是狂魔才吃了一個解放素材 北歐你吃幾個
作者: hanasid (花)   2015-10-03 09:19:00
老實說,優點只在於他是神族。三太我練了兩隻,老實說有點後悔,解放希臘後反而赦令無法有效切珠達成高combi
作者: shinjangli (阿良)   2015-10-03 09:19:00
北歐就練一張費雷雅就好了
作者: bluelamb (藍羊)   2015-10-03 09:20:00
如果你有這困擾 可以試著用看看重樓...我火希有放重樓 覺得棒棒
作者: hanasid (花)   2015-10-03 09:21:00
重樓我本以為是倉管命,沒想到...只好備好三太坐等火巴比倫到來XD
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2015-10-03 09:23:00
綁定奧丁隊伍變化上基本上就有限了...
作者: hanasid (花)   2015-10-03 09:25:00
那我寧願光暗北放解放妍希還比較有效益
作者: Angrierb (小鳥)   2015-10-03 09:27:00
其實我覺得這文章的重點是:巴神毀了神魔生態
作者: bluelamb (藍羊)   2015-10-03 09:27:00
你要放妍希 我寧願用希臘了...
作者: hanasid (花)   2015-10-03 09:28:00
你試過光北六封隊嗎?真的很爽
作者: bluelamb (藍羊)   2015-10-03 09:29:00
我都用光希米露研/光巴米路研所以覺得光北米露一點都不爽
作者: hanasid (花)   2015-10-03 09:30:00
沒光巴(遠目)
作者: brian980466 (brian)   2015-10-03 09:34:00
不靠條件式隊長技 輸出就會跟不上
作者: walter741225 (瓦特)   2015-10-03 09:34:00
巴比之後的一線隊長都有不斷珠系統不管是產珠 兼屬都是各有特色不斷珠系統造成短轉屬=小爆發 怪物HP才會暴增
作者: hanasid (花)   2015-10-03 09:36:00
而且有的卡昇華有一到兩把劍轉直排可以一直增傷但我很害怕木巴放了木巫轉不到4C
作者: blackwai (可)   2015-10-03 09:37:00
我覺得這篇可以寄給mh
作者: kimisawa (楊)   2015-10-03 09:41:00
狂魔還沒昇華喔
作者: walter741225 (瓦特)   2015-10-03 09:50:00
巴比目前唯一的問題就是主動技略長 昇華能-CD就太強能讓巴比順順砍到王關剛好跳主動這樣
作者: killerj466 (jasoso)   2015-10-03 09:52:00
巴神有毀生態嗎,解放希獵還不是上來了
作者: rehearttw (易懷)   2015-10-03 10:04:00
而且這次北歐改的,提昇只能其中一兩項,不是全部一起提昇,混淆玩家
作者: fallheart (快丟我水球阿)   2015-10-03 10:07:00
呃…正在昇華北歐說,看來可以省下了
作者: cdwu503 (阿神)   2015-10-03 10:13:00
如果官方還有計畫搞異轉的話 看牌面上的卡八成是命運女神
作者: rehearttw (易懷)   2015-10-03 10:13:00
光巴制服隊帶光妍希,光巴的主動技都沒多大用途,或說根本不需要用命運女神,應該連目前的女神系列一起改,這樣很多人會
作者: bluelamb (藍羊)   2015-10-03 10:15:00
有用啊 +3秒很好轉直排
作者: rehearttw (易懷)   2015-10-03 10:15:00
去抽新手女神
作者: hwp1006 (HWP)   2015-10-03 10:21:00
我現在只是為了費雷雅轉生了....
作者: kkkyyy (風)   2015-10-03 10:24:00
轉生後的幻北,結果告訴你只能乖乖當隊員,感覺也很差!
作者: walter741225 (瓦特)   2015-10-03 10:26:00
幻北看能不能昇華也改一改 當高級隊員 活的長久
作者: zero60611 (W.H)   2015-10-03 10:29:00
看巨人搭配吧
作者: YanYain (炎魔幻武 燄)   2015-10-03 10:29:00
噓MH,為什麼就一定要分成兩種?幻北主動+煉北隊長在一起也不為過吧?都解放又幻化了,有雙技能不為過吧?
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-10-03 11:04:00
雖說是巴比倫造成這樣的關卡生態,但一個北歐比人家進化這麼多次,這樣還比不上人家造成的生態,我覺得這是北歐本身多次進化重生的設計問題了,這麼多資源,給個4倍或cd5、6其實根本不為過,搞個3.5倍跟cd8、9還綁隊員,哈囉五隻號角跟n顆魔法石抽卡耶!
作者: Radisu (無)   2015-10-03 11:11:00
想這企劃的人是來亂的吧...
作者: nckukath (無奈小智)   2015-10-03 11:14:00
降CD真的比提高倍率好,降成CD5或CD6,每六回合能放兩次,就算倍率不變,強珠加成的攻擊就夠強
作者: tyliu (在由愛生恨之前)   2015-10-03 11:21:00
提到奧丁,龍刻補血破壞奧丁壓血的倍率有修掉嗎?
作者: Sam30526 (Sam)   2015-10-03 11:22:00
我最悲劇的是西遊跟北歐都各2張還同屬...火木兩系列都缺
作者: xxxHHHxxx ( H H H )   2015-10-03 11:26:00
幹你MH以為大家號角很多哦 操
作者: lkklkk469 (睡到飽)   2015-10-03 11:26:00
有連續高血關卡真的不想玩北歐
作者: bluelamb (藍羊)   2015-10-03 11:30:00
我猜是沒修吧 後來出了幾顆回復加成龍刻大概是MH要放棄解決這個相衝問題了
作者: qwe20 (晴晴我愛你)   2015-10-03 11:56:00
兔兔超精闢! 看完只能更淚推了
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-10-03 11:58:00
反正buff的問題都可以趕快修掉,nerf都要登改版才能修,甚至玩家遺忘就算了,媽的玄霄就是這樣
作者: LannisterImp (Mr.Tmp)   2015-10-03 11:59:00
北歐綁了一堆腳色 卻遠遠不如現階段的希臘+巴比倫..
作者: k910005 (小冰)   2015-10-03 12:06:00
優文大推!MH怎麼不請兔大當顧問,真的太精闢了!
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-03 12:25:00
不好意思等下推回來 個人認為巴比非主要造成崩潰的原凶最早造成敵人血量通膨的凶手..我認為是龍刻系統..
作者: RBaldelli (Rocco)   2015-10-03 12:32:00
龍刻你只能開兩次 ㄅ比倫每回合都來
作者: ijk12345 (宇)   2015-10-03 12:32:00
事實上 龍刻最多也只能開兩次 路上小王血量暴增的確要怪8B倫
作者: RBaldelli (Rocco)   2015-10-03 12:33:00
而且關卡真的變超機車就是雙週英雄開始的
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-03 12:35:00
雖然說只能開兩次 但這兩次的所需要的cd還比北歐短很多
作者: ijk12345 (宇)   2015-10-03 12:36:00
巴比倫真正破壞的是"不開技能"的平砍傷害平衡 要爆發很多隊都打得出來的 就算不用上龍刻也是一樣
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-03 12:41:00
在龍刻&巴比倫中間 還出現了一個聖妲 北歐的高血遇到了%盾或自殘或打不穿盾的狀況 實際上生存力也是有問題的高c(希臘)不斷珠(巴比) 硬吃傷害(大聖堅甲毒龍)北歐有?
作者: pili30155 (kevin)   2015-10-03 13:01:00
就沒特色 只靠倍率跟獸隊是時代的眼淚是一樣頂多加個奧丁不過也陪了我渡過好幾百天 直到我龍隊抽齊還幫你就業 你可以當隊員喔 不過cd還是有點久
作者: donkeychen (Bad_To_The_Bone)   2015-10-03 13:20:00
活水姊安~有感覺有別的隊長北歐暫時不去動也沒差
作者: herman1110 (餅餅XD)   2015-10-03 13:41:00
重點在於,北歐可以過的關卡有哪個巴比倫不行?
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2015-10-03 13:46:00
下次換西遊異界轉生,讓妲己再來稱霸神魔
作者: tim201227 (博德)   2015-10-03 13:48:00
G4我覺得搭道滿 平砍超痛 回復又OP 現在還有玄霄增傷我覺得 以能打能磨能爆發 其實還是有別於同源隊有人說是道滿op 但我覺得 g4提供的倍率是所有隊長最多所以輸同源隊 個人認為不一定 至少我很多關卡都g4道滿另外 北歐這樣改感覺根本沒達道應有的標準 超爛...
作者: tomoti (官)   2015-10-03 15:38:00
消其它屬5顆掉一顆暗強,消5顆以上暗強提升1.5倍,醬不錯
作者: k910005 (小冰)   2015-10-03 17:34:00
其實多個''有條件增加倍率''的隊伍技能就能平息眾怒,弄個平凡3.5真的頗糞
作者: tomoti (官)   2015-10-03 17:54:00
然後組奧丁的隊伍技再加個根性就把上面iam大的問題解決了

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