作者:
sisn (Shrinst)
2015-10-17 19:40:52 這次的斯特靈要塞原本以為是MH要來把塵封已久的機偶機伴這一塊做起來，沒想到卻
出了一個主動技隊長技都雞肋至極，和機偶機伴也沒任何互動技能的水屬人族（？）。雖
然想到這次地獄的難易度，卡不會出得太強也是能夠理解的。（不過至少希望隊長技在低
COMBO的時候倍率能至少提高一點，然後主動技直傷改成能破隱身和%盾啊…）
令人意外的是，即使如此斯特靈要塞依然不是最廢的地獄王卡，因為就算不算進合作
地獄，它的前面還排著最無能的八百萬吃貨帥哥通天，以及CD15的活體減傷龍刻奈亞拉托
提普。要是算進合作地獄還有黃雷和姬克呢！這麼想來，這張卡的廢度似乎也是在接受範
圍內了。
在想要驗證此次地獄的廢卡度之下，我試著排出歷代評價不佳的地獄卡，發現其實好
用的地獄卡還是多數。目前已出的地獄有36個（不包含兩個與迪士尼重複的所羅門地獄）
，評價偏差的有：
時代的眼淚：鴨王 CD12的有條件兩倍增傷，和只風靡一瞬間的獸類強權。
經驗值小偷：通天 800萬經驗值，換來的是CD10的光暗兼主屬。和貓公爵傭兵團
的組合技還要耗掉一次兩個技能，CP值慘不忍睹。
替代品太多：奈亞 CD15的救命技，一張解放水遊就把你的臉打到抬不起來。一代
魔王如此唏噓，以後還有救濟嗎？
劣化薩肥：烏特博麗 當初被設計為大樹隊的鐵隊友之一，但在和配薩肥的回復倍率
和她相等的情況下，薩肥的兩回合內回復+攻擊兩倍，大勝僅
是增加掉心率（和轉強心）的精靈使公主。我開大樹組合技就
已經全符石等同心了，你增加心符石掉落率毫無意義啊…！！
CD8洗半盤：織女 什麼？這個也算地獄王嗎？
沐月：聽說妳是有CD8洗盤技的水屬神。
廢王新星：斯特靈 前面已提過，不能破隱身和%盾的直攻，COMBO不高沒倍率太高
就熄火的隊長技，即使地獄本身難度不高也是難給正面評價。
廢技集合體：黃雷 兄弟：聽說你CD6轉強？
獸隊隊長放牠不如放解放黑狗或魔羊，暗獸牛棚比光獸強大太
多了。
5魔族兩倍攻：姬克 魔族隊現狀只有火魔比較有現實性，就算是土蜘蛛隊也輪不到
你姬克來插隊。5魔族才給兩倍攻到底是哪個天才想出來的？
作者: ghjkl1478 (kiki) 2015-10-17 19:43:00
通天 當年有人護航的超大力的 不知道他現在用的怎麼樣?
作者:
kingrichman (silent all these years)
2015-10-17 19:45:00最弱不知，但最強就是艾德了
作者:
watchr (30怒獅)
2015-10-17 19:45:00你不能拿宙斯當例子，宙斯一直都是享有封王待遇的準封王，跟其他地獄級差很多，近水樓台先得月，其他地獄要buff我看省省吧
作者:
lostbook (笑有出頭天)
2015-10-17 19:45:00說一堆結果這些卡我都沒有
作者: hfh28 (卓根) 2015-10-17 19:45:00
通天+1
作者:
Erich (Erich)
2015-10-17 19:46:00宙斯感覺後勢看漲，希臘解放後印記可以先開，在長關卡就不用一回合繳出三招，期待下週的解放。
如果宙斯本身的主動技也提升倍率的話，等於米路隊又多一張可選擇的卡
作者:
jeff1008 (Bottega Veneta)
2015-10-17 19:49:00這些都是典型的拿鳥附帶的廢卡
作者:
watchr (30怒獅)
2015-10-17 19:49:00宙斯在希臘解放後就等同吃自己開組合技，實在很賺，但雙宙很難講
作者:
hsin1207 (hsin1207)
2015-10-17 19:50:00你列的這些我剛好全都沒練還在一等技一，這樣算很有遠見嗎？XDD
作者:
hexi 2015-10-17 19:53:00黃雷真的最廢,其他卡都還能拿來娛樂,唯獨這張連娛樂都沒勁
作者:
mii27 (mii)
2015-10-17 19:54:00謝謝你幫我複習原來我有這些卡 沒用過啊！
作者:
rainley (Sia - Bird Set Free)
2015-10-17 19:54:00仙劍系列真的算有心了 地獄無廢卡 （暫時）
作者:
watchr (30怒獅)
2015-10-17 19:55:00奈亞CD10可能可以一戰，15XDDDD
作者:
ansfan (vanessa)
2015-10-17 19:55:00通天 +1
MH在仙劍時期迴光返照一下又老症頭發作...唉奈亞簡單啊，「一回合內，鎖定自身生命力不得被更動。此技能不視為減傷或意志效果。」馬上就變另類神卡了
宙斯跟黑帝斯都是七星地獄級 所以黑帝斯也蠻有潛力的
烏特博麗公主你最好不準備一張、打奧丁夢魘有放沒放她時間差一倍
暗玩是沒差，玩大樹本來就要帶暗玩，問題在烏特博麗自身
作者:
cdwu503 (阿神)
2015-10-17 20:01:00黑帝斯看能不能變4倍 現在純色都3.5了 雜色4倍也不會誇張
作者:
Witting (Witting)
2015-10-17 20:02:00迪蛋綁火蛋暗木玩之後 只剩一個位置
順道一提 小公主800多的回復也是一絕她不是好隊友 但不代表她不會是好隊員
作者:
Witting (Witting)
2015-10-17 20:03:00如果有更多位置 精靈使還不醋錯啊
作者:
cdwu503 (阿神)
2015-10-17 20:03:00烏特博麗算妖精功能卡吧 偶而像閃電珠可炸版 打隱身之類
不只是艾德，還要加上李逍遙解決屬性數問題(妲己暗屬)其實現在圍城太重要了，各種轉珠妨害幾乎都可以圍城硬解
不用到逍遙 大聖昇華後就幾乎是磨隊常態組合了黑聖隊長 三魔族+木妹
梅龍也很尷尬 組合起來轉心更少 出來的木珠也沒多少 很尷尬
作者:
cult2 (cult)
2015-10-17 20:20:00休閒玩家可以參考我那篇30卡的妖精隊
作者:
ilovesola (iloveIdun)
2015-10-17 20:24:00梅塔特隆我覺得還好啊沒很差。
梅塔特隆不到無用而是不值得是不太值得去練，但練起來是有強度的
梅塔雖然無用，但至少有趣味性廢地獄王我認為是連帶出場都不想的那種
應該說 廢歸廢 雞肋歸雞肋以我而言 奈亞黃雷=廢 梅塔水車=雞肋練得起的用不到 有機會用的刷不起
作者:
watchr (30怒獅)
2015-10-17 20:33:00藍羊你這樣說通天也只是雞肋吧，只是通天真的廢得很經典
別這樣好嗎 鴨王好歹當時還是獸隊之王 直到西遊解放
通天在101那時候還出場過 一些是完全沒用過的才廢吧
作者: ATONG25 2015-10-17 20:39:00
有些卡就是 不知為何而存在的...
MH有心想救來個解放+昇華 獸攻4倍回2倍 還救得回來
機偶地獄王在機偶都出了這麼久才登場 也太奇怪 然後
作者:
han72 2015-10-17 20:42:00鴨鴨已經沒救了
又這種強度.......是說旅人記憶應該都有地獄王了?
作者:
watchr (30怒獅)
2015-10-17 20:43:00要塞基本上可以當掛名的獸類地獄王吧
精靈使很好用 看你會不會用 個人覺得比光玩具好用多了
作者: wayne40230 (安安) 2015-10-17 20:44:00
圖面好看管他好不好用就是留著看爽也好XD
作者:
watchr (30怒獅)
2015-10-17 20:45:00光玩具不能練技是重傷啊XD
當時101除了通0 還有木法殺 米路阿..所以通天還是廢...
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2015-10-17 20:50:00光精靈使還不錯用啊！
作者:
a3225737 (Hong/轟哥/Hsiaoboyo)
2015-10-17 20:50:00我覺得奈亞比通天廢...SLV15 CD15..slv10 cd8 都還是廢卡一張..
作者:
csaga (風之騎士)
2015-10-17 20:51:00烏特蘿莉不錯用，其他同意
作者:
ppccfvy (手心手背心肝寶貝)
2015-10-17 20:53:00以前還吃好幾石打通天廢主，結果倉管到現在鴨王是莫名其妙餵滿了，但也是個倉管
作者:
okbon66 (專搞8P的灰哥)
2015-10-17 20:54:00烏特博麗+玩具 可炸盤+補血+全強化珠 其實蠻好用的
作者: Phoenix0115 (鳳凰) 2015-10-17 20:57:00
乾脆辦個投票好了 ~ 選出大家心目中最雷的地獄王MH再幫他Buff吧
其實黃衣跟龍刻比起來 我還是會帶黃衣就是了..開龍刻只為了轉全強化太浪費了
作者:
suhaw (阿邪)
2015-10-17 21:07:00會嗎...我都用(彈珠)龍科轉強化...我實在不會這種東西...目前唯一有再用的就彈珠龍科 也只拿來轉強化而已...
龍刻當作純濾珠/純轉強其實很常見，這次地獄就是範例我才不想為了這台大水車養三清，用龍刻濾水珠就好
作者: Ermit 2015-10-17 21:25:00
伊詩妲:............
何然最少算雞肋不是廢卡，隊長技組人隊算堪用問題在關卡...R1擺那種東西惡意滿點
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2015-10-17 21:30:00何然應該還好吧? CD8的多功能卡(而且好像是技12) 頂多算
作者:
Witting (Witting)
2015-10-17 21:32:00何然三個效果同時發揮很棒 但實際上不容易專注於一種功能 又覺得沒特別強勢
作者:
momsen (Momsen)
2015-10-17 21:36:00應該沒有最廢，只有最好用
作者:
sft005 (WTF)
2015-10-17 21:37:00織女不應該放在這一群討論好嗎
作者:
jho52106 (牽著手以為就能走到最後)
2015-10-17 21:37:00精靈使羅莉還不錯啊 我說頭像
何懶隊長技我覺得很OK 不過經過雙劍合作以後各色人類隊牛棚都很充實了 沒必要刻意組雜色人再者主動技就要你命三千...什麼都有可是都不精
作者: sillycloud 2015-10-17 21:45:00
我覺得今天這隻還不錯說 水屬沒啥無視防禦的卡 也可以當增傷角
現在要直傷有源龍 要降防有水玩具 跟其他屬比一點都沒少
問題是破防有千千和安倍，然後水車又不能破隱身(眼神死)當增傷先問問你有沒有無視盤面隨時首消7C的技量
作者: sillycloud 2015-10-17 21:49:00
啊就抽不到啊 至少有不用石抽的
當增傷 水機偶效果更好；無視防禦 水源龍可以還破隱身不過可以給沒水機偶水源龍的人一個免費選擇 還OK
只是那招4C下無視防禦不能破隱身盾 就有點可惜...
作者:
aoiaoi (蒼井葵)
2015-10-17 21:50:00斯特靈只是CP低不值 本身卡其實不算太廢 尤其7C並不差
我只是想說 水屬在這方面真的不算貧乏了7C的增傷不差 只是要你轉得出來如果你說配主角或排珠就能7C...那問題是 開主角或排珠單招就已經殺的死了
我覺得...水屬增傷很多都卡卡...水瓶讓一回 機偶限首消道摩不到2倍(除非有合體) 安倍要6屬 水英雄太難打.等等
可是藍羊，單開主角其實面對500萬+的王不見得會過喔
作者: sillycloud 2015-10-17 21:55:00
有些其他屬性無視防禦的也是石抽 但能用打到的充當一下抽不到時的代替品總是種選擇啊
機偶首消4C以上其實比水車簡單多了XD 個人覺得不算太難
作者: ghjkl1478 (kiki) 2015-10-17 21:56:00
這次地獄算蠻好存技的 三清其實不用特別練也能上場
作者: sillycloud 2015-10-17 21:57:00
是說木遊 火遊 暗妹 白虎 好像打的到
你會說加個水機偶就好的話 代表是加個雙週巴比倫也差不多會過的程度木遊 火遊可沒有破不到隱身盾...會說要塞的無視防雞肋 主要就是直傷能破的特殊盾他都破不了啊
作者:
watchr (30怒獅)
2015-10-17 21:59:00其實水車這種要搭配主角開才有較大用處的我會歸類在彈性不足，把增傷投入實戰結果發現一定要誰配誰才能開超級傷
需要到主角+水車7C等級才會死的王要900萬血等級
作者:
watchr (30怒獅)
2015-10-17 22:00:00當然水車不是一定要配主角，只是沒主角就是個三圍甚至比較差的2倍增傷
作者: sillycloud 2015-10-17 22:05:00
是說我好像可以玩玩水人類隊了
作者:
achero (姆咪好臭都不洗澡辣)
2015-10-17 22:17:00去巴哈許願池煽風點火一下，看能不能改成不計首消就水希神卡了
看來是不太可能啦 我去巴哈看過了 護航說隊長技雖然不強但是有www創www意www 主動7c沒什麼難的言論不少
作者: sillycloud 2015-10-17 22:21:00
7c很難 可是5c應該減低了蠻多難度
作者: sillycloud 2015-10-17 22:22:00
總之我算個案 剛好缺水屬破防啦
我也覺得這隻很有創意 可惜放出來真的很爛重點是連三圍都不堪 三圍好至少還有一個可取處
首消7C不難這種話我說不出口，正常要首消7C有四解：主角，整地，神盤，____。最後一個不懂的不要問
作者:
jeff1008 (Bottega Veneta)
2015-10-17 22:30:00巴哈一堆那種自慰回答 聽了就不爽 工讀生
作者: sillycloud 2015-10-17 22:42:00
靈兒逍遙夫妻隊!呃 好像不行 那換月如好了
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2015-10-17 22:46:00很奇怪的是設計這種獨一無二的隊長技卻空有創意沒實用性最後只會落德跟二消隊、機偶隊一樣只能當玩具
作者:
superfourjc (ide比sata還貴....Orz)
2015-10-17 22:54:00竟然沒人推黃章魚，暗軒轅有出場就是。。。。
作者:
knust (小湯姆，要認真)
2015-10-17 22:59:00這次技能明顯為以後改版鋪路 ... 可以不用太苛薄
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2015-10-17 23:00:00要塞唯一贏的就只有主動技說明欄最長這個稱號而已通天會爆炸是因為他綜合了難度高、技能差跟吃太多肥三點以當時地獄級難度可說是首屈一指，CP值則是地獄級最下限不然要是放到現在，應該沒人會太在意通天這種搞笑般的王就是他達到了當代地獄王都達不到的低程度...XD
我覺得雞塊哥以首開難度和卡片本身強度的比照來說也不輸通天啊(?)
作者: godzillabox (核廢料) 2015-10-17 23:12:00
我以為地獄的主卡是鳥，boss那張只是附屬（挖鼻）
作者:
krizarlid (Let's Go Cubs !)
2015-10-17 23:27:00算上難度的話 G克吧 以前就通天...
恩，何然這張卡本身是比雞肋好一點點但是難度高到可以讓何然當通天3.0了
作者:
lazycat5 (phoenix)
2015-10-17 23:37:00免石抽 合體~~~可以解成就
剛練滿技的說 其實主動cd10 7c+時倍率還不錯至少應該有水屬卡cd10系列中前幾名 可是高出其他卡太少了
作者:
online135 (98分美元宇宙星塵)
2015-10-17 23:53:00你要注意他是首消7+ 很難達成 尤其你開大號令類的時後
作者:
online135 (98分美元宇宙星塵)
2015-10-17 23:54:00蠻矛盾的 所以要發揮完整效果要三隻 轉屬 主角 水車
幾乎是只剩下7C以上這功能了，拉不到7C就只有1.8倍
作者:
online135 (98分美元宇宙星塵)
2015-10-17 23:55:00增傷我精算大概是3倍 但是條件不好達成
我覺得跟機偶完全搭不起來是致命傷... 來個組合技能
可以娛樂一下也好 問題是完全.... 好歹也是要塞阿
4c以下的功能我不如帶千千... 除非關卡倍率很吃緊7c以上還有很多好卡可以用 只是追打性質比較特別而已...
本來機偶類這主動就是看場合用的啊今天要塞幾乎是一個功能廢掉，不如直接拔了單純增傷7C以上我承認很強，因為光靠水肥車就快要有整隊傷害
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2015-10-18 00:01:00要塞給人的感覺根本有點像很多地方都設計半套的角色
7c不用首消 轉六掉一還好吧 只是加看三圍真的很鳥
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2015-10-18 00:03:00特地設成人型卻因為屬性沒辦法跟各機偶做組合搭配雖然包含了大砲、C數分類主動技效果等機偶才有的特色但綁死水隊根本就打死了主動技的發揮，隊長技副作用又大
作者:
iuirigi (memorize)
2015-10-18 00:07:00希望瘋頭可以出個倉庫或包包切割 讓玩家把不常用的卡封起來 這樣吃肥可以快一點
作者:
iuirigi (memorize)
2015-10-18 00:08:00有些卡根本用不到 也不會餵肥料 純收藏用的
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2015-10-18 00:09:00要是能搭配機偶來轉屬，雖然效果普通但至少特色有起來
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2015-10-18 00:12:00而不是把機偶的特色裝在一起卻沒交集的空包打水機
橫排增傷...加上有點雞肋的合體 目前也沒看到誰用這個過啥難關
作者:
tomoti (官)
2015-10-18 00:15:00梅塔不癈啊,免錢的合體耶,可解純色只有5隻角成就,只是成本都練滿技大了點,副本卡我也只有暗的吃到滿技而已
我不滅輪迴也有四屬性希臘帶梅塔通關過光暗沒話說 火希木希帶梅塔 還算有參考價值吧
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2015-10-18 00:22:00梅塔算是能在五屬大玩合體順便解成就的特異體質了www
不行吧...梅塔只有火隊能純色+5成員 給其他隊解不到純色跟奧汀一樣的問題 只看進場屬性
作者:
tsd (草食的阿海)
2015-10-18 00:46:00通天我練滿了....真的很廢...
梅塔最大的用途不是嫦娥隊戰友嗎XD我嫦娥隊缺梅塔戰友啦orz，公會沒人換...
就二線隊啊，主要是嫦娥隊沒有更好的戰友了就像超獸魔神最大的問題是找不到鴨后或火狗...
主要是他綁心珠 而且一堆免錢卡又沒有昇華輔助就算吃滿倍率傷害還是偏軟...等暗女武神練滿我再考慮玩玩看梅嫦
作者:
online135 (98分美元宇宙星塵)
2015-10-18 01:19:00他有說7c要首消喔 所以幾乎是必綁3卡 水車 主角 轉屬這樣打起來才夠力+穩
作者:
Witting (Witting)
2015-10-18 01:26:00超獸不是找波比嗎
織女可以配水狂 但要練水角織女的順序真的排滿後面的
其實小雪更搭水狂 個人認為 因為水狂常帶水巫織女還是比較次等的選項 雖然個人有雙滿...
作者:
rissos (rissos)
2015-10-18 02:01:00通天真的只有帥...
這時候又要再罵一下MH怎麼不把姜承/姜世離做成火屬
作者:
a84474666 (wishofpray)
2015-10-18 03:31:00不知道是不是我漏看了，沒提到黃衣？！
作者:
bogus1989 (bogus1989)
2015-10-18 09:02:00梅菲瑟龍怎也沒算進來XD
作者:
soulllful (soulllful)
2015-10-18 09:02:00唯一會讓我想練黃雷的原因應該是白虎解放後的超猛三圍
作者:
kobe50007 (johnnyChung)
2015-10-18 12:15:00最強毒龍啊 練了完全不後悔
作者:
ooandyxx (MAGIC)
2015-10-18 12:26:00彼得可以打澳丁夢靨可以過不滅輪迴怎麼會被算進來= =
梅菲瑟龍很好用 ...吧 我有練滿技但好像沒位置放了XD