[閒聊] 希臘進場盤面的非隨機

作者: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:11:19
如標題,非隨機代表是人為操控的,第一個發現的人在巴哈貼了一篇文章,
後續引發了相當多的版友一再地驗證,主要的發現是,
希臘進場後的盤面主珠稀少是常態(一般人覺得臉黑就摸摸鼻子算了),但是
進場盤面卻是有一大半是相同的珠子擺設
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=493091&tnum=105
希臘進場有著「已經被設定好的盤面」,這是一個發現(其他純色隊或許也是),
另一個發現是,這些「已經被設定好的盤面」中,主珠數量大多不會超過三顆
這篇巴哈的文章已經超過 500 GP,上萬人氣,只是還沒到 PTT 來,
版友們可以透過巴哈多貼一些自己昨天打宙斯地獄、夢魘的進場盤面來驗證
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2014-10-25 23:11:00
!!!
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-10-25 23:12:00
很早之前就發現固定盤面的事了 但基於無罪推定原則我是不太想認定MH有這麼沒品...
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:13:00
有卦,快拉椅子
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-10-25 23:13:00
當然 如果有人真的實測統計出來就沒話說
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:13:00
恩..我本來想直接發一篇闢謠的XD
作者: yap5678 (yap5678)   2015-10-25 23:13:00
ㄝㄝ 我是不會說打夢魘光是R1盤面就請我出去三次了 三場主珠<3顆不過這種事情我都當作運氣差臉黑帶過啦 又沒證據~"~
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:14:00
版主快打臉 (欸
作者: k24719173 (俏皮)   2015-10-25 23:15:00
我怎麼玩到現在都沒感覺到?
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-25 23:16:00
進場 升華40%根本沒算進去吧...
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:16:00
覺得是陰謀論者,可以先說說你覺得是針對隊伍、還是特定關卡,或者隊伍屬性
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-10-25 23:16:00
版主可惡沒插到
作者: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:17:00
進場盤面這麼多人高度相同,這還能說是玩家的陰謀論嗎..?
作者: yap5678 (yap5678)   2015-10-25 23:17:00
這件事情真相也只有MH知 但可以知道的是MH確實有能力控制你的盤面(聯賽可以看出來) 開場的盤面我就不予置評
作者: watchr (30怒獅)   2015-10-25 23:18:00
主珠少=惡意? 進場盤面主珠多怎麼就沒喊蟹煮榮恩
作者: xcent (☆_☆)   2015-10-25 23:18:00
之前玩狂魔隊,就覺得屬珠相對少了!希臘不意外
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:19:00
http://imgur.com/a/kyftp拜託看完之後跟我分析一下是怎麼針對的
作者: walter741225 (瓦特)   2015-10-25 23:20:00
說真的 標題聳動 進去看好像沒看到想看到的
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:20:00
是希臘隊型、還是隊伍屬性、還是關卡限定?
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-25 23:20:00
這讓我想起以前七封r1地精...
作者: yap5678 (yap5678)   2015-10-25 23:21:00
糟糕XC你說的那陣子我也感覺狂魔..但是又沒證據QQ
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:21:00
要說成是針對之類的陰謀論,還是再多拿點數據吧XD
作者: brian980466 (brian)   2015-10-25 23:21:00
我知道會被噓 但狂魔真的超容易首回合缺珠 還以為是禁珠關
作者: watchr (30怒獅)   2015-10-25 23:22:00
巴哈的小孩陰謀論者特多,感覺不意外
作者: qiaffvvf (鸑鷟)   2015-10-25 23:22:00
為什麼用抽選而不用隨機?應該自然的東西 就讓它自然生成
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:22:00
可以賣雞排了嗎 (點貨中
作者: s960501 (號稱128的人)   2015-10-25 23:23:00
二萌快賣 我要一份加辣的
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:23:00
程式這種東西本來就不會有完全的隨機阿= =
作者: yap5678 (yap5678)   2015-10-25 23:23:00
坐等勇者實測(?)
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:24:00
安安牌雙面大辣一份一千P,交給安安
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-10-25 23:24:00
起始盤面不能完全隨機喔 因為會有連再一起的珠子
作者: kaeluno1 (峰)   2015-10-25 23:24:00
只是用假亂數而以, 要用真亂數太花時間, 就別太計較了.
作者: ilovesola (iloveIdun)   2015-10-25 23:25:00
PTT也很多陰謀論者啊,不過在神魔版比例好像比較少。
作者: s960501 (號稱128的人)   2015-10-25 23:26:00
1000P要跟臉一樣大的雞排喔
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:26:00
統計學的機率論呢,每場給你超過六顆屬豬就不會叫
作者: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:26:00
巴哈某層樓打日狼地獄的圖,隊伍不同喔http://goo.gl/w23bUh
作者: qiaffvvf (鸑鷟)   2015-10-25 23:26:00
隨機再濾去不合規則的盤面 或是把消掉部分重rnd就好隨機生一個盤面不用花多少時間的 ..能否接受看個人
作者: s960501 (號稱128的人)   2015-10-25 23:27:00
真正隨機可以 但是你進關時要等的時間會多很多倍 你要嗎
作者: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:27:00
綠膿說的也沒錯,但玩家被設計故意缺主珠總會不開心
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:28:00
你根本沒看我給的圖阿,盤面類似就只是抽到相近區域
作者: s960501 (號稱128的人)   2015-10-25 23:28:00
今天推估MH的方式是後臺已經有1~N號盤面 只是髓機從1~N
作者: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:28:00
我是來傳遞訊息,不是來這裡找戰的,有問題去巴哈回文~
作者: gn00945822   2015-10-25 23:28:00
我曾經聯賽連兩場進場一樣的盤面,印象超深刻
作者: s91156 (CCU)   2015-10-25 23:28:00
我也覺得要一直隨機到開場都不三連珠要多花很多時間
作者: bboyallcome (沒有關係)   2015-10-25 23:29:00
原來我覺得盤面一樣不是錯覺
作者: IanLing (小翔)   2015-10-25 23:29:00
出現相同盤面頂多只能說MH在進場方面程式設定不夠好
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:29:00
說來傳遞訊息,可是你已經未審先判了欸XD
作者: ttt95217 (略)   2015-10-25 23:31:00
同盤面能接受啊 但是主珠<=2不能接受
作者: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:31:00
wlkb0000 你的圖我看過了,啊就缺主珠啊
作者: s91156 (CCU)   2015-10-25 23:31:00
MH應該是用M*N方式隨機 當有三連重 而不是用一顆一顆隨機
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:31:00
反正還是玩家臉黑覺得被沖康吧,然後被害者發聲以為很多
作者: qwe20 (晴晴我愛你)   2015-10-25 23:31:00
再告訴大家一件事~ 同盤面的那場 關卡敵人和掉卡也會一樣
作者: WinsunChen (Winsun)   2015-10-25 23:31:00
討論這次地獄夢魘 扯輪迴根本好笑
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:32:00
正常的人又不會去講這個,就跟很多社會議題一樣
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:32:00
你只看到缺主珠的部分阿XD 每張盤面都有一大區塊相同
作者: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:32:00
wlkb0000:我傳遞的的確是巴哈有審再判的訊息啊 XD
作者: Szss (Not yet)   2015-10-25 23:33:00
圖上看來至少可以確定不像隨機
作者: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:33:00
謝謝,總算看到五顆屬珠了
作者: hideys (尋希)   2015-10-25 23:33:00
我倒是覺得進場盤面,會跟上一場的隊伍有關...
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:33:00
我才拿不到20場的樣本就找到一堆不同隊伍的類似盤面
作者: s91156 (CCU)   2015-10-25 23:34:00
開場盤面MH設定不太好容易起爭議 但要特定故意缺某屬看起來目前是沒有啊
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:34:00
事實上只凸顯了他的進場盤面樣本不夠大
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:34:00
自己打十場也只有遇到一場2屬,其他的至少都有4~6
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-25 23:34:00
如果R1是需要存技的 進場給你一堆屬珠又會該該叫R1要爆發:屬珠多→嗯 正常 屬珠少→幹你MHR1要存技:屬珠多→幹你MH 屬珠少→嗯 正常
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:35:00
巴哈那串#93都已經幫你拆包有450種樣本了
作者: maxchen12   2015-10-25 23:36:00
每個人不知道各自打了幾場 然後大家只把進場缺珠的圖片
作者: s960501 (號稱128的人)   2015-10-25 23:36:00
目前經驗看來 頂多只是盤面樣本不構+沒有不重複機制而已
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:36:00
我也提供好幾張圖正面進場盤面常常有區塊相同
作者: dearno11 (Y.F.)   2015-10-25 23:36:00
一…二…有超過五顆吧http://i.imgur.com/kMgxZiM.jpg
作者: dearno11 (Y.F.)   2015-10-25 23:37:00
心存感激 謝謝MH
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:37:00
合理推斷,進場盤面可能是一個類似23*31的大盤面抽樣就是隨機框出一塊5*6的區域這樣
作者: ryan100100 (蟲的傳人)   2015-10-25 23:38:00
一定是從樣本裡面隨機抽樣啊 很難懂嗎?
作者: rehearttw (易懷)   2015-10-25 23:38:00
我曾想過建議mh設計,進場可換盤面的功能,避免地獄級第一回合就掛了的窘境
作者: dajyunlin (DJ藺)   2015-10-25 23:38:00
我只有這個盤面http://i.imgur.com/j9HeD7K.jpg
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-25 23:38:00
剛才好像有了水希盤面跟樓上上上上的一樣?
作者: kingrichman (silent all these years)   2015-10-25 23:39:00
早就知道MH會操縱盤面了
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:39:00
很多人把進場盤面理解成"固定"幾個盤面再隨機抽根本沒仔細檢查過樣本
作者: dajyunlin (DJ藺)   2015-10-25 23:41:00
不過說實話,巴哈跟fb的小孩不是最愛在每次跑一些小封包之後就大喊偷改希臘掉珠嗎,都給他們講就飽惹
作者: watchr (30怒獅)   2015-10-25 23:42:00
其實關卡出現的不固定敵人和掉卡也是有樣本在抽,不是完全隨機
作者: dajyunlin (DJ藺)   2015-10-25 23:43:00
表大說的那個真的有,我刷鐵壁就常常遇到一樣的小怪以及掉卡模式
作者: passbyks (路人K)   2015-10-25 23:44:00
這種事本來就是自覺受害者會出聲,其他的就甘我屁事常常營造一種很多人受害、受害率很高的假象
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-25 23:44:00
我是不希望塞了一堆昇華40% 給的卻是某些固定圖啦...
作者: luckyisme (luckyisme)   2015-10-25 23:44:00
希臘陰謀論真的超多,到底覺得mh針對特定隊伍會有什麼好處?要不要保底20康才可以
作者: dajyunlin (DJ藺)   2015-10-25 23:45:00
我是覺得針對隊伍的講法不實際,不然你雜色隊又從何針對起
作者: Szss (Not yet)   2015-10-25 23:46:00
40%是指落珠機率吧
作者: skhten (skhten)   2015-10-25 23:46:00
偶爾會遇到連續兩場進場盤面完全一樣的,ㄎㄎ
作者: WinsunChen (Winsun)   2015-10-25 23:47:00
反正玩純色的還是多數
作者: happyennovy (喵)   2015-10-25 23:47:00
早就發現了, 昨天打宙斯根本被耍, 幹
作者: dajyunlin (DJ藺)   2015-10-25 23:47:00
暗希進場給黑帝斯的技能最爽最不針對了
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-10-25 23:48:00
我個人刷史萊姆也有統計過 但很詭異的是 我統計了100
作者: ebv   2015-10-25 23:48:00
固定盤面早就有發現 也還好吧
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-10-25 23:48:00
喔.........
作者: YAGAMI2005 (我是壞小孩 \^^/)   2015-10-25 23:48:00
有次單雙周副本初級,用雙姬氏解成就,開場直接傻眼
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-25 23:49:00
就算r1盤面圍城 也只能摸摸鼻子..圖太少倒是是可以討論
作者: YAGAMI2005 (我是壞小孩 \^^/)   2015-10-25 23:49:00
「只有」3顆火珠,剩下27科都是光、暗、心
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:50:00
你統計一百場沒有一樣,但可能盤面平移一下就會有重疊
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2015-10-25 23:50:00
呵呵
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:51:00
至少我找不到20場就可以找到重疊好幾張
作者: ebv   2015-10-25 23:51:00
不過希臘斷珠倒是真的有感 不知道有沒希臘達人要統計一下
作者: YAGAMI2005 (我是壞小孩 \^^/)   2015-10-25 23:52:00
消快半版,下回合,3柯水......
作者: keela   2015-10-25 23:52:00
說實在進場盤面非隨機是可以理解啦 能證明MH是針對不同隊伍
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-10-25 23:52:00
我是指進場盤面 + 掉卡狀況重複喔
作者: cwilly876 (加厥)   2015-10-25 23:54:00
那個...我真的有看過開場3顆連在一起的火珠
作者: cloudxyz (羅德)   2015-10-25 23:54:00
半版就算你6c18顆,水珠期望值也就是三顆,合理阿
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-25 23:55:00
不過有個小小問題 進場為何不能有三連珠的case?求解
作者: chow365 (修)   2015-10-25 23:55:00
又崩潰了喔XD
作者: YAGAMI2005 (我是壞小孩 \^^/)   2015-10-25 23:57:00
To cloudxyz,三顆水還不打緊,剩下的竟然都是光暗心
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2015-10-25 23:57:00
好希望看到有人進場圍城(非問號珠)的圖片XD
作者: tottier (透抽)   2015-10-26 00:01:00
很久以前我發現巴比不直消掉珠率有茶但應該會被噓爆就沒發了,沒想到希臘也這樣搞
作者: quick511413 (湯包)   2015-10-26 00:11:00
起始盤面很爽的情況根本不會去在意,缺珠就特別影響深刻甚至放大zzz
作者: darklan (darklan)   2015-10-26 00:24:00
我希臘明明常常進場有超過5屬珠阿.這次刷地獄也很少3顆的又是沒有就被放大的原因嗎...
作者: cavitylapper (類聚)   2015-10-26 00:26:00
很難舉證針對吧 因為針對不會每次都發生
作者: nobody0701 (nobody漲了吧)   2015-10-26 00:37:00
有用鈦備份的人都知道,什麼隨機根本是假的,盤面是什麼,會落什麼珠早就在你進關卡那一刻就已決定
作者: TheOneisNEO (Thomas Anderson)   2015-10-26 00:40:00
可是如果用希臘神的話 落珠不是會受到消除時影響嗎?
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2015-10-26 00:43:00
因為以前一堆人靠備份用機龍"神運"碾輪迴啊,不事先決定單場裡面的一些東西,一直S/L就飽了
作者: nobody0701 (nobody漲了吧)   2015-10-26 00:47:00
當你用鈦備份SL大法後,轉一模一樣的路徑,然後發現怎麼兩次落珠完全一樣時,就會了解這根本不是個“隨機”的遊戲,雖然進關卡轉珠是離線轉沒錯,但程式設計隨機掉珠根本不難,但……呵呵
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-26 00:48:00
好像有人很想被捅XD
作者: Dalaia (我是公的別水球我)   2015-10-26 00:48:00
要讓北歐好過 就是讓希臘吃鱉啊 不然除了北歐盾 指定C盾還有什麼能擋得住希臘呢?
作者: dandingduck (淡定の鴨子)   2015-10-26 00:49:00
我是那篇4F,這篇文在巴哈那邊吵得沸沸揚揚…
作者: nobody0701 (nobody漲了吧)   2015-10-26 00:49:00
然後最近發現,連BB會跳幾次,都不是隨機哦,啾米,卡片技能描述根本福扯
作者: gygycowbei (積y)   2015-10-26 00:49:00
我比較好奇兩場同版消完後落珠怎麼樣
作者: dandingduck (淡定の鴨子)   2015-10-26 00:50:00
然後也引出不少神人w
作者: abellea85209 (阿比利亞)   2015-10-26 00:52:00
bb的跳詳細希望?
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-26 00:54:00
那個..畫一下線好了,有些東西過度討論的話板龜會咬人的
作者: aiko (笑)   2015-10-26 00:55:00
昨天打宙斯其中一場全無主珠!欲哭無淚orz 有超過2場是2、3顆,但有2場超過5顆
作者: Szss (Not yet)   2015-10-26 01:01:00
落珠就看多人競賽都用相同進場版面在比吧
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-26 01:02:00
先來去睡,以下如果有再提到不當的遊戲方式,會從嚴處理
作者: Szss (Not yet)   2015-10-26 01:04:00
多人競賽兩個相同路徑再轉 落珠會一樣
作者: q3866454 (猛魚)   2015-10-26 01:07:00
為什麼要把一家遊戲公司講成這樣啊,靠改落珠率賺儲石會賺很多嗎= =?
作者: Szss (Not yet)   2015-10-26 01:15:00
MH可以給參數讓玩家擁有相同進場畫面 這樣多人競賽才通吧
作者: cavitylapper (類聚)   2015-10-26 01:15:00
作者: Szss (Not yet)   2015-10-26 01:16:00
因為進場盤面都設定在玩家這邊 參數應該是MH給的沒錯吧
作者: kxloft (kxloft)   2015-10-26 01:33:00
我昨天用木希打宙斯,有幾場進場蠻多木珠的,應該是還好?!
作者: Bensonoc (Bensonoc)   2015-10-26 01:39:00
會 一場地獄50體 以R1缺珠死掉的機率 爽賺
作者: VRadmanovic (秋雲春華方雲華)   2015-10-26 01:42:00
想穩打就道妲啊 用希臘速刷就要有進場缺珠的覺悟
作者: ted40905 (天兵)   2015-10-26 02:21:00
結果道妲進場斷水、首消6C改斷心。END
作者: honester (誠實可靠小郎君)   2015-10-26 07:47:00
陰謀論感覺文 怎樣都是有人不願意面對
作者: ak47ilike (冰靈柚葉)   2015-10-26 08:39:00
個人的態度是:質疑可以,護航可以,只要分析夠神我就相信你,太長我就END看別篇
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2015-10-26 09:44:00
我打地獄還真的有一場只能拼消雜後的主珠..結果沒連掰QQ
作者: ashburr (亞德里恩)   2015-10-26 18:11:00
用轉轉,所以無感。

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