https://gnn.gamer.com.tw/5/149825.html
民進黨立委林俊憲與台北市議員王威中今日召開記者會表示，
手機遊戲虛擬轉蛋機制不透明，衍生許多消費糾紛，要求政府
應比照日本修法規範，以保護玩家權益。
林俊憲指出，現今遊戲業者提供遊戲 APP 免費下載，再以各種
特殊道具或角色卡片來吸引玩家在「程式內購買」虛擬轉蛋，但
中獎機制不透明，業者可以任意操作、修改中獎機率，或是以誤
導的文宣手法，令玩家以為中獎率提高而投入大筆金錢
有的遊戲號稱某限定角色的中獎機率有 3%，但實際上卻是所有限
定角色的中獎率相加才有 3%；如果該遊戲總共推出 10 個限定角
色，那每一個角色的實際中獎機率平均下來其實只有 0.3% 而已，
結果不少玩家投入大量金錢仍然抽不到所謂的隱藏角色。
他表示，這種俗稱「課金」的遊戲營運模式爭議不斷，已經引起各
國政府重視，像日本政府消費者廳 2016 年就介入調查並促成「不
當景品標示法」修法，連中國文化部也要求網路、手機遊戲中所有
涉及抽卡的系統必須明確標示獎品掉落機率。至於他們常接獲有民
眾投訴關於虛擬轉蛋的消費糾紛，但現今消保法與公平交易法恐難
保護民眾權益。
行政院消保處表示，他們將把這些意見納入討論，希望研擬相關裁
罰機制，並於今年底前上路。
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***本文如跟神魔無相關 請告知將立即刪文
作者:
hold5566 (侯爾德五六)
2017-07-19 15:53:00對於抽不到的人，機率就是0%
作者:
wordwin (小曹)
2017-07-19 15:54:00對於1抽就中的人，就是100%
作者:
fategg (nothinG)
2017-07-19 15:56:00玩日版的手遊 好幾個都會公布機率 固定 或是網站即時公布
作者: Phoenix0115 (鳳凰) 2017-07-19 15:57:00
對於八抽中七的人 , 就是87% .
作者: xiou (Jeff) 2017-07-19 15:57:00
如果目的是平息民怨的話，這措施幾乎不會有效果吧
但是神魔抽卡真的算還好了吧？能有願意對遊戲做出反應的立委這一定是好事、有總比沒有好啊
有也好 沒也沒差 反正抽不到的還是抽不到不過神魔抽卡比起其他的已經佛好幾層浮屠了
這也是一個問題。如果神魔直接說自己的獨立抽卡100%都是五星白金 這樣子也符合公布機率耶XD
作者:
Bensonoc (Bensonoc)
2017-07-19 16:08:00老玩家無感 倍率算是跑很慢 幾乎都有替代的隊伍
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-07-19 16:11:00公布機率是好事
作者: kkkyyy (風) 2017-07-19 16:13:00
公布機率是好事啊！但抽卡取決人品就是了！
cha761221: "廢物民代" "晨勃霖反應？"我不清楚你在罵誰，可是我覺得很難聽。
公佈機率當然應該，但公佈機率跟抽中卡片有什麼關係??
作者:
StevenZ (Arc)
2017-07-19 16:19:00我比較好奇那些消費糾紛的內容..是跟之前抽不到阿土伯那
"獨立抽卡必中白金" 我想MH應該不會拿這種句子來宣傳至少MH還分得清楚什麼是肥婆 什麼是稀有真白金比較有可能發生的問題是 所謂的稀有卡每張獨立設定的中獎率是多少? 稀有加倍後又變成多少?
作者: zjbybp 2017-07-19 16:23:00
歐洲人：一抽入魂
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2017-07-19 16:25:00跟其他遊戲比起來 神魔真的超佛
阿土伯300多抽的那個…他不是要第二張阿土伯，這樣子保底也沒用吧 因為他已經抽到了
所以台灣就算要立法 管的到香港的遊戲嗎? 管不到的話大家就可以散會回家啦
作者:
Asbtt (潛水~)
2017-07-19 16:35:00真的跟神魔無關...大概都課一單就能抽到去玩玩別款的垃圾免洗手遊就知道課長等級跟我們不一樣!CF的課長一次都要10單左右!
作者:
kobelake (這湖強到爆)
2017-07-19 16:38:00好奇問一下，一單是指多少錢？
你說的相關法條是指...景表法嗎那個東西嚴格來說是防止"廣告不實"
比如說 你的廣告寫這張卡是龍人共鳴 實際推出卻變成
作者:
StevenZ (Arc)
2017-07-19 16:43:00就算真的管理了 也不代表你就每次25抽內都抽得到啊 = =
但是"稀有卡抽中率特別提升" 沒有寫提升多少 以及提升前後特定卡是幾% 這叫查無不法
25抽算啥啊，不要笑死人。一堆人就是我沒抽到=沒加倍。
規範不能A + B (兩者都是石抽) = C的 甚至不是有約束力的法條 只是線上遊戲同業公會的規範而已轉蛋法就是那種沒有約束力的東西 沒有明確標示特定抽獎
不過如果加上一個(此為遊戲測試畫面、實裝後可能改變)還有效嗎？還是這個法律就是避免這種言詞？
多少%這種事 除非你的最大獎抽中率低於1%以下 不然也沒事 嘻嘻
就算有機率也要確保一直抽不到的極端值比例在正常範圍內
啊剛查到了。可以有例外表示 但是要有限制字體大小跟顯眼度
這個只能說...沒有法律規定你要確保非洲人的"中獎權"推出保證取物價只是看遊戲商要不要作而已
機率這種東西大家都有數 我覺得應該要先防止類似敵視你火肥婆的CD從10無預警被nerf成12這種的
作者: playboy7878 (晴耕雨讀) 2017-07-19 16:53:00
有100%，木沒0%
作者:
q2520q (木天蓼)
2017-07-19 16:56:00跟其他遊戲比起來這句就像是：跟屎比起來廚餘比較好
作者:
darklan (darklan)
2017-07-19 16:57:00最大獎低於1%?你看看FGO5星從者的機率，再來說那個不到1%會有事..事實就是神魔抽卡已經超級佛了，多的是1單什麼都沒有的遊戲
看到很多酸民在秀下限 機率公布代表公司願意給一個依據跟保證
作者: Barefoot24 (迷狐) 2017-07-19 17:00:00
機率應該要明示，不然那天有人衝著黑金傳說下去抽破50沒中MH可以說他沒保證
很多人還是卡在抽不抽得到跟公布機率你願意給你朋友一個依據跟保證的時候 你是抱持什麼心態給的 當遊戲公司願意給這個依據跟保證 我相信那個心態絕對不是想要唬爛吧
作者: op511 (我已經等太久了) 2017-07-19 17:02:00
支持公布機率
還是ptt哈哈姆特化 整天都只會扯抽不抽得到跟公布機率 你自己本身都知道是毫無相關的事還要扯在一起不是很可笑嗎
作者:
Asbtt (潛水~)
2017-07-19 17:03:00黑金保底40抽哪個遊戲有這佛?CF的保底都是70抽耶!
作者: ffaatt (不由分說) 2017-07-19 17:03:00
至少會收斂
作者:
Asbtt (潛水~)
2017-07-19 17:04:00玩過其他垃圾免洗手遊就知道神魔多佛心!
作者:
pp520 (異理啊議!!!)
2017-07-19 17:05:00聰明人看起來，公布跟抽卡是兩回事
這法理論上很好 但實務上沒意義 還不如制定保底實際
作者: ffaatt (不由分說) 2017-07-19 17:06:00
對玩家有利 也要酸
作者:
darklan (darklan)
2017-07-19 17:07:00其實對玩家根本無關XDDD公布了是能有利或無利到哪邊
講白了 遊戲公司沒有必要故意去調低稀有獎的機率來騙人不只瘋頭 正常的遊戲98.7%都是這樣公布機率頂多就遏止玩家不切實際的幻想
稀有機率提升 結果有升跟沒升一樣 75抽沒那祈 不如用之前10連抽必中一的設定
作者: mojono (憨呆) 2017-07-19 17:10:00
有公佈沒公佈都一樣，會抽的就是會抽，抽不到的還是抽不到
保底就像上面說了 特地立法去保障非洲人這有點太過頭這東西就只是看遊戲經營商想不想拉住非洲人而已你不太可能去強制他做
作者:
StevenZ (Arc)
2017-07-19 17:11:00然後就會有人抽了20張沒抽到跑上來靠杯 嘻嘻
遊戲公司可以很會坑錢 但是詐欺的話只會搞爛自己名聲
作者:
Lbj2266 (勇士棒棒)
2017-07-19 17:13:007樓講話小心被告
嘻嘻，你沒發現我，躲在角落。龍來啊，我有說哪個民代喔？
七月十號大和抽卡重開還加倍，我50沒那岐。板上還有一位75沒的……從那之後我再也不會相信mh百分之多少加倍了
公布機率是好事 可能有人覺得沒差 但畢竟是幫助衡量
作者:
pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)
2017-07-19 17:23:00公布機率就加減看 不過TOS比起日版手遊 好抽很多SSR幾乎都3%往下計算的
對於特定標的物 甚至用簡單的二項分布就可以看的一目瞭然
作者:
mamaya3 (mamaya)
2017-07-19 17:25:00有些遊戲一定要強卡才能玩但也比較好抽 也有反過來的手遊三星配活動角一樣能過 但抽稀有角有如浮雲
作者:
Bewho (壁虎)
2017-07-19 17:43:00神魔實在是滿好抽的了
作者:
hecateII (No-Name)
2017-07-19 17:46:00立委非洲玩家啦
作者:
hancke (Everdream)
2017-07-19 17:54:00就有人喜歡躲在推文講幹話嘛 公開機率怎麼看都對消費者是好事帶風向失敗在那邊見笑轉生氣 頗ㄏ
作者:
aoiaoi (蒼井葵)
2017-07-19 17:57:00對TOS來說蠻無所謂 抽卡機率每次統計都差沒幾% 算很穩定
作者: pili30155 (kevin) 2017-07-19 17:58:00
公布好事啊 反正會抽的就會抽 會中就會重
作者: wayne71452 (神隱) 2017-07-19 18:00:00
笑死人了，公佈機率出來就能保證抽到嗎？
作者:
StevenZ (Arc)
2017-07-19 18:02:00因為公布機率後一定會有某些人上來靠杯不是說5%嗎 怎麼我
景品主旨 標示法非誤導 不是轉蛋法這種愚蠢的錯誤傳遞要發生幾次阿
作者:
StevenZ (Arc)
2017-07-19 18:03:00大家都知道公布機率跟抽不抽得到根本不相關 但沒辦法 就
到時候一堆崩潰哥會覺得機率跟抽卡不成正比不要說到時候啦，現在不就很多了嗎？
代表他的理解有問題啊 每次都落在95%的非洲人而已
同樓上所說 有種官方就改成大獎必定保底 這才是有用的改
作者:
kyowu221 (kyowu221)
2017-07-19 18:06:00支持
yeu1205yuna 造假誤導無預警公文一事居然還有臉說別人酸酸 PTT哈哈化? 臉皮真夠強大
作者:
lanx105 (海綿/簡單多細胞)
2017-07-19 18:12:00支持
作者:
Mirow ( (-ε - )ﾌ )
2017-07-19 18:16:00支持 真的有人相信機率都這麼誠實嗎?
作者:
cimskp (イマジネイション＝Free)
2017-07-19 18:18:00黑金卡如果跟雛鳥一樣來官方公告幾抽必有，版上那辛苦的實驗應該就可以宣告終止了..
如果哪個遊戲公司 偷改抽卡機率的話 我很坦白跟你說這個叫詐欺 不想死的遊戲公司都不會那樣做最多最多就是 比如說台版和日版抽獎機率不同那你可以說台版比較坑 但是那跟偷改還是兩回事...
作者:
cimskp (イマジネイション＝Free)
2017-07-19 18:20:00"保底說"跟"官方說"的兩方戰役也就能直接平息了
偵測你包包讓你抽不到某張卡 還有沒公告就讓大獎突然變很難抽 這種小手段對遊戲公司自己來說是不會有什麼好處的
作者:
a37988233 (麥客風)
2017-07-19 19:00:00公布機率到底有啥鳥用 抽得到就是會抽到
作者:
pujos (lks)
2017-07-19 19:00:00公佈機率增加可以戰的話題啊
作者:
pujos (lks)
2017-07-19 19:02:00槓，3%還能100抽沒有，瘋頭騙人Bala，然後後面就會有人出來算100抽抽不到的機率有多少，再來就是無限嘲諷一邊覺得機率是假的，另一邊覺得你嗑不夠機率不是那回事彼此像兩條平行線不會有交集
作者:
noonitta (Noona)
2017-07-19 19:04:00公佈機率有什麼用 抽不到就是抽不到 還讓有心人士藉此發揮提告 沒看到上次送87塊還有人要吉
作者: ger1871 (剉哲) 2017-07-19 19:07:00
公布機率就是讓玩家知道遊戲設定，本身滿中性的。但他立論是在於廠商衝康，讓人課很多金抽不到限定卡… 知道機率跟抽到是兩碼事啊～～ 頂多是證明廠商沒唬爛
作者:
pujos (lks)
2017-07-19 19:08:00我如果印象沒錯的話，機率5%以下，似乎就不具期待性？<-是這樣說得嗎?
作者:
syulide (德仔)
2017-07-19 19:09:00公佈機率未看先猜又一堆不懂機率的在抱怨
機率2% 跟50抽必中一張 是兩個不同的概念不過常常有人會以為一樣就是了
作者:
pujos (lks)
2017-07-19 19:11:00老實說就算是我，拉個60.70張沒有還是免不了會抽到覺得被讀包，這種心理狀態很難免除QQ，儘管知道不可能單弄一個人知道跟臨場怎麼反應是不同的事情抽的是錢，就很難避免過一個臨界值，人會有情緒反應
作者:
NovaDust (No挖打死)
2017-07-19 19:44:00每一次拉一張卡的機率都是從新來過，只要有人有一抽中那就說明一切都是機率，而機率中就是運氣好，不中則為差。今天給你50/50，還是有人會一抽不中。以網上有許多10抽左右抽滿就說明了，我今天抽不到就是簡單的抽不到。你要保底就像是買抽獎玩具，每一箱必是有一套，但你會有n隻重複，那也是砸錢的一種。但無論那一種，你要以小博大那就是賭機率。而莊家亦可用任何一種來開盤。抽不中而硬要和機率去槓，何苦呢？
作者:
folker (Neosens)
2017-07-19 20:12:00我覺得設保底機制就好啦，十連抽必中一加倍。三次十連抽必中一黑金卡，大家不要起爭議啦。
作者:
angelio (Emilio)
2017-07-19 20:31:00無預警公文事件在哪裡，求連結
作者:
caifu (酷寶)
2017-07-19 20:57:00有公布比沒公布好啊
作者: d8731400 2017-07-19 21:37:00
贊成啊 對玩家來說並沒有損失
y人 誤導就誤導 還真有臉皮寄信不然再把原文PO上版 讓人看看你的誤導功力自D了 還要人提證據 保留法律權力 笑死...好怕喔~吉
作者:
angelio (Emilio)
2017-07-19 22:23:00自D了喔，真沒guts...跟直播拉屎賴帳君有得比
作者:
nxdwx (尼克斯)
2017-07-19 22:33:00這樣很好啊！
作者:
as314 (幽默販賣機)
2017-07-19 22:43:00遊戲王的抽法 就不錯
是自刪沒錯 不過估狗很會幫人家做備份(頁庫存檔)所以記得文章脈絡的話 只要發過而且存在一段時間的文 不難找到備份的資訊
正名為利用公文涉嫌誤導一事 Y某要吉吉怕怕呢!OWO
作者:
angelio (Emilio)
2017-07-19 23:25:00果然凡走過必留下備份
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2017-07-19 23:55:00機率這種東西XD...立委打算把所有手遊的程式碼拿來看?
公佈機率就是讓你計算期望值用的啊，比如你想抽一般卡池正在加倍的A，假設他的中獎機率是10%強度50，而下一週你也想抽一般卡池正在加倍的B，假設他的中獎機率是8%強度55，那麼你希望把魔法石資源集中在哪？沒公佈就等同盲目投資一樣，就是隨便亂賭無法有效投資。只要有正常智商的都知道吧，那些說公佈機率有差嗎的同學不要再秀下限了，另外說抽不到就是抽不到的同學，數理智商堪憂
作者:
NovaDust (No挖打死)
2017-07-20 10:14:00stu大，我願洗耳恭聽。請賜教
作者:
repear (Tenebrous)
2017-07-20 10:38:00還拜託大大教一下公佈機率後有什麼辦法讓我抽不到變抽的到
在講啥小？公布機率後集中石頭，啊還是沒抽到勒？你講的謬論感覺是在要求全面保底。
作者: Wilsly (鬼) 2017-07-20 10:46:00
召喚圖板4單，12連十抽，抽不到暗裝，果斷棄玩
作者:
NovaDust (No挖打死)
2017-07-20 10:57:00公佈機率數據，如同看馬經買馬票，絶大部份是為了以小博大。中馬票的機率的確會因為馬經、機率和派奬分析而增加，但那種公佈機率背後的意義是達到公平賭博(人為做馬不討論)。玩手遊主要目的，是消磨時間和滿足個人在遊戲進度的成就感。只有絶小部份人是單靠投資遊戲而獲取利潤(例如時況主)，但機率對那些人的意義我相信不大。在有限魔法石的前提下，你在加倍日抽卡就是給自己一個增加中獎機率的信心，但還是機率，還是運氣。之前提到的抽玩具，你買一整箱就是保底，你到隨便一家文具店單買一隻就是抽。你走遍方圓20里在每一家店抽一隻就能保證一定抽齊嗎？玩具放在那，卡片放在那，貨真價實，你不會在特定卡池內抽到以外的卡，那已經做到不欺騙的基本要求，要不要抽，那是看你自己。黑金卡就是給你一個買一整箱玩具的機會的概念。大卡池和獨立卡機就是要你到處跑，到處抽，享受以小博大一抽中的刺激感。今天瘋頭有權力用任何一種方法去推銷他的產品。
作者: howard2071 2017-07-20 13:24:00
某些人的邏輯真的會笑死人