[心得] 淺談機械族(上)

作者: luke2 (路克2)   2018-04-22 12:38:59
一.機械族的形象
首先,我覺得MH真的很不會行銷
機械族現在給人的形象就是暖機慢、暖機前輸出感人
有很大一部份原因是因為當初的試玩隊伍(https://tinyurl.com/y8suyfb6 )
糞到不行
機械水機偶隊長技: 水屬性攻擊力 3.5 倍,水屬性機械族攻擊力 4 倍
哇靠,16倍隊拿來示範,MH很有概念喔
而且這隊沒落珠加成沒自產珠,隊員也沒有轉屬,要讓行動值滿大概要花8~12回合
在這之前玩家就只能忍受智障到不行的平砍
同樣是需要暖機的隊伍,雙子疊滿之前的暗隊平砍還有一定水準(暗希約200~300萬)
明狼合體前的道羅斯也是
差在哪裡? 差在隊長倍率
你要推銷的話至少要拿個50倍以上的隊伍吧?
再來就是,MH怕機械族累積滿行動值的時候輸出太毀天滅地
所以機械隊長就各種智障倍率
鐵拐木人龍獸神機16倍 消到敵屬珠36倍
莫比機械16倍 自身追打0.5*4(可視為自身3倍攻) 消10強珠以上36倍
圖靈隊伍限機械人類 全隊16倍 血1.69倍 心兼全100% 折算約32倍
也就是說單看倍率的話最高只有16~36倍
圖靈最智障,另外兩張還可以借卡,圖靈玩機人硬限制,倍率還那麼鳥
說防禦型隊長也沒多坦,只有高血 沒回復也沒用
鐵拐16倍/條件36倍是什麼概念呢?
18個月前的撒旦/切西亞的概念,更別說她們的條件還很好達成
自產珠比裂心的攻擊珠效益高一點,但先生,她們是一年半之前的卡
不講鐵拐的有附加自身2倍是因為你在暖機的時候根本沒得開附加
種種智障隊長讓很多人以為機械很弱勢,但實際上卻不是如此
二.機械族特性的真正實力
先看文字敘述
機械族特性:
每首批消除 1 粒自身屬性符石,自身行動值提升 2%;
每首批消除 1 粒心符石,自身行動值提升 1%。
行動值愈高,自身攻擊力提升愈多,最大提升至 2 倍。
當所有機械族成員的行動值達至 50% 或以上時,機械族成員屬性的符石效果提升,
每個機械族成員可提升 10% 效果,最高 60%。
當所有機械族成員的行動值達至 100% 時,
機械族成員每回合以 25% 自身攻擊力隨機追打自身屬性或自身克制屬性的攻擊 1
至 2 次
條件:
隊伍中有 2 個或以上的機械族成員
這邊要分成兩部分來看,假設隊伍兩張機械,且為純色隊
我覺得機械不適合組雜色,除非有自產心的能力
(1) 機械族成員的符石效果提升
每個機械族成員可提升10%效果,兩張機械族成員就可以提升20%效果
也就是說自身屬珠效果*1.2,在沒兼屬的情況下就是全隊1.2倍攻
(2) 機械族成員攻擊力提升與追打
滿行動的時候機械族成員攻擊力為2倍(頭像數字,非基礎攻擊)
且隨機追打25%自身傷害1~2次
以我這次信長地獄的隊伍舉例
特哥(L) 正妹姬氏 莫比烏斯 水萊昂 水埃+特哥(F)
基礎攻擊力 1747 2070 1383 1515 1761 1747
基礎攻擊力為10223=7325 + 2898,輸出跟這個數字成正比
非機械 機械
疊滿行動值後的輸出為7325 + 2898*2*(1+0.25*N)
非機械 機械
N是追打的次數
N=1的時候輸出為14570(最小),增傷倍率為14570/10223=1.43倍
N=2的時候輸出為16019(最大),增傷倍率為16019/10223=1.57倍
把這兩個數字跟(1)的1.2相乘,我們可以得到
機械族滿行動的時候,值1.71~1.88倍增傷,平均約1.80倍增傷
這數字是什麼概念呢? 我舉幾個比較經典的隊伍來看
(1) 道羅斯(L) 鷹精 日狼 月狼 科雷 +道羅斯(F)
(5765+5327*(1+0.5*1))/(5765+1658)=1.85
其他 明狼 追打 其他 日狼
也就是說日月狼合體前後全隊輸出差了1.85倍
(2) 三藏(L) 易經 劍靈 鷹精 科雷 +三藏(F)
(4837*5)/(2135*6)=1.89
大易經 易經
也就是說易經合體前後全隊輸出差了1.89倍
(3) 暗希(L) 雙子 凱拉 暗妹 九封王 +暗希(F)
(9479+1937*6)/(9479+1937)=1.85
其他 雙子滿 其他 雙子
也就是說雙子疊滿前後全隊輸出差了1.85倍
PS.這是我打八封夢魘的隊伍,也是很多人用的組合
我剛剛講說那隊特哥在滿行動值的時候值1.71~1.88倍增傷
嚴格來說是1.71/1.80/1.88倍增傷,因為這個數字只會隨著追打的次數而改變
1.71是兩張機械各追打1下的情況
1.80是一張機械追打1下,另一張機械追打2下的情況
1.88是兩張機械各追打2下的情況
平均算起來就是1.80倍增傷
也就是說,隊伍雙機械的前提下,滿行動值的時候可以想成帶了一個雙子的常駐
這會弱嗎? 嗯...看你覺得雙子常駐強不強囉
不過要注意一點,如果你的隊伍有集中輸出的特性而且該成員的不是機械族的話
這個數字會變低
EX.老素 撒旦 其他界王拳隊員
唯一缺點就是要綁兩張 但現在機械牛棚又不夠
我自己認為水火暗機械比較優啦 因為木萊昂相對弱勢(在純色隊)
然後光機械隨時會起飛,因為沒意外的話這次改版末會開放光萊昂進化
三.組隊範例
(1) 特哥x莫比水萊昂
天竺之巔
https://www.youtube.com/watch?v=lunrSb7sfoM
https://www.youtube.com/watch?v=JRj6fY90da4
https://www.youtube.com/watch?v=A9tRCgjILpA
https://www.youtube.com/watch?v=nB6cPxlZQ_4
https://www.youtube.com/watch?v=6ZjTVlbX6cg
信長地獄
https://www.youtube.com/watch?v=8hsywIgxFEs
(2) 火北x火萊昂劍齒 (非本人影片)
連戰封王
https://www.youtube.com/watch?v=hQcLzpCorlk
(3) 那岐x雙鐵拐 (非本人影片)
連戰封王
https://www.youtube.com/watch?v=j4hQi0Yb0PM
(4) 特哥x雙莫比 (非本人影片)
信長地獄
https://www.youtube.com/watch?v=aRQ3XT5rbvw
作者: qwertytrew (123)   2018-04-22 12:41:00
*不要加底色看起來比較舒服
作者: wwwsamyoui12 (那個那個)   2018-04-22 12:42:00
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 12:42:00
可是被詬病的是隊長技跟隊伍技互打巴掌吧
作者: kimisawa (楊)   2018-04-22 12:42:00
這是機械當隊員時還可以用強力隊長扛暖機時間機械隊長要還要首消疊行動就很智障
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 12:43:00
還有他們想推的雜色機械卻要全體100%的奇怪設定
作者: kimisawa (楊)   2018-04-22 12:44:00
改成機械隊長的隊伍技變成不限首消才行
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 12:44:00
不限首消我覺得不行 希臘會飛走
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 12:45:00
可能可以改成雜珠也能跌 主屬跟心珠跌比較多
作者: kimisawa (楊)   2018-04-22 12:45:00
我是說要機械隊長 才可以取消首消限制
作者: bluelamb (藍羊)   2018-04-22 12:45:00
那都可以解決 例如進場預設一定行動值 全隊跟隨最高
作者: kimisawa (楊)   2018-04-22 12:46:00
改成機械當隊員時 主屬100% 心50% 雜10% 限首消就好了雙機械隊長就取消首消限制 然後主屬珠200%
作者: bluelamb (藍羊)   2018-04-22 12:47:00
行動值 消心儲能比例上升+產心 偏偏鐵瑞啥都不做
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 12:47:00
剛剛還看了一下官方推出的圖鈴打正妹夢魘王2的強化三屬開圖鈴還有可能缺一屬 他剛好三屬萬一沒三屬就真的哭哭了 還是高機率...
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2018-04-22 12:50:00
之前就討論過特性太強 若6同屬機100%增傷倍率是多少?答案是4~4.8倍 結果就是機械隊長倍率就很智缺
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 12:54:00
隊長缺倍率沒關係 只是要有讓人家跌的機會隊長技跟隊伍裡技能面沒有給你跌的空間就只能淪為隊員去當打手 鐵拐就是有跌的空間才贏圖如果本身設計就是隊員卡到無所謂 但是很明顯是要設成隊長的 防禦型隊長...
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2018-04-22 12:59:00
機械族特性本來當隊員就有一定優勢 雙子本身主動也不是特別優秀 也能坐穩隊員位置
作者: sam87070 (本宮)   2018-04-22 13:00:00
紅明顯,該來個全機械版本了吧,我支持跟全國電子合作
作者: hiimjack (鳳梨田ㄈㄓ)   2018-04-22 13:00:00
話說我莫比示範隊伍疊不滿行動值就通關惹 是我的問題嗎
作者: bluelamb (藍羊)   2018-04-22 13:01:00
84
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:01:00
正常 我試玩的時候還特地存行動要記得開技能 稍微存疑下到王關應該就會集滿了
作者: UzInSec (影帝)   2018-04-22 13:03:00
要玩機械雜色 萊昂還比較強 單邊約10倍 而且隊員無條件
作者: hiimjack (鳳梨田ㄈㄓ)   2018-04-22 13:03:00
莫比示範隊伍不是雜色隊嗎 只有莫比滿沒有意義R ==
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:04:00
所以要特別跌一夏其他人的....
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:07:00
原來當隊員暖機完平均有1.8倍想問一下若以特歌那隊為例 水埃的位置換成水機偶
作者: hedes (hedes)   2018-04-22 13:08:00
題外話,目前雜色機械隊顯得問題很多啊
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:08:00
機械成員從2增加到3 這個暖機完的被率還會在更高吧考量到以後機械族可能會越來越多
作者: hedes (hedes)   2018-04-22 13:09:00
全員疊滿才有追打,比純色還拖慢集行動值速度然後屬珠增益不共享,降低增傷效益圖靈這種規格想推雜色機械,一整個黑人問號感
作者: sjfrnbu ( 神的領域 )   2018-04-22 13:11:00
等吧 等黑金或是夢魘 一次拉抬
作者: carllace (柚子)   2018-04-22 13:12:00
下次黑金也許會是機械隊長
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:12:00
圖鈴就組戰車吧
作者: kimisawa (楊)   2018-04-22 13:12:00
火黑金機械族 科科
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:13:00
機械版海豚座 問題就解決了 每回自動消耗所有成員10行動
作者: UzInSec (影帝)   2018-04-22 13:13:00
合作卡+要推機械 大獎至少也給萊昂等級的強度吧
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:13:00
平均 2.28 2.28/1.8=1.27 第三個機械族提升了 1.27倍
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:14:00
每消耗10補5000 最高補3萬 持續至行動歸0為止XD
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-04-22 13:14:00
故意出火黑金+機械族+解鎖+它屬追打,玩家們靠夭的點一次滿足讓你不抽不行(誤
作者: crazysun (阿吉)   2018-04-22 13:14:00
廣告不實喇 這次沒補償素材
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:14:00
就說他們幫圖鈴給個機械族回復加成就好了 他們不要
作者: Witting (Witting)   2018-04-22 13:15:00
不是不拿50倍出來展示 實際上就真的沒有啊XDDD
作者: Woolf (Woolf)   2018-04-22 13:15:00
改成60 80 100%都有特性 或是屬性越多有行動值累積加成
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:15:00
給你劍心打發你 莫比圖鈴哭哭
作者: znmkhxrw (QQ)   2018-04-22 13:16:00
三機械就可以carry 9倍糞北歐了呢
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:16:00
法姐也好不到哪去 另外兩位太慘法姐就被忽略了
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:16:00
這樣是不是放一隻水巫就能打平三個機械族啊
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-04-22 13:17:00
如果把機械族設定改成行動值一開始是滿的,但隨著回合會扣固定的行動值,要消屬珠或心珠補回來這樣的話如何?一個久了會生鏽需要保養的概念
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:17:00
水巫暖機6回合 剩下的格子可以放其他功能卡
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:18:00
這樣敘述好慘 甚麼都不缺 缺輸出 產珠 生存 回復
作者: carllace (柚子)   2018-04-22 13:18:00
就害怕給了回復會像道羅斯不輸黑金
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2018-04-22 13:18:00
水巫副作用大多了
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:18:00
以目前來看的話 當隊員 只放2個機械族是比較剛好的
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:19:00
只好首8顆經過的珠子轉木強了MH:我們會救反殺姐 去吧 特哥鳥 玩家:其他隊撿走
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:21:00
而且老實講 三個機械 只比 兩個機械 多了 1.27 倍
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:21:00
然後再全機械的時候+400回覆 咦!?
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:21:00
老實說搞全機械特性也差不多真的是擺2隻就好
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-04-22 13:21:00
頂多後來出個零件讓行動值兩倍之類的,看狂魔就知道
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:22:00
怎不加快行動累積或行動上限單卡可以超百 搭配雙技能
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-04-22 13:22:00
硬要救反殺姐其實蠻好笑的祝融:那個……有人記得我才是大獎嗎……兩粒不夠大顆錯了嗎……
作者: killerj466 (jasoso)   2018-04-22 13:24:00
萊昂根本機械族良心 沒這幾隻機械根本放兩隻都(ry
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:24:00
他們有類似的呀 拳皇就是跟龍刻有關
作者: sam87070 (本宮)   2018-04-22 13:30:00
只好推龍刻武裝了,圖靈武裝,行動值累積方式特化( 再抽一張吧,孩子們
作者: carllace (柚子)   2018-04-22 13:30:00
劍齒虎的隊友除了萊昂外還有超獸魔神啦(?)
作者: hibike (hibike)   2018-04-22 13:31:00
反正現在機械族就是隊員命,要自成一格還早
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2018-04-22 13:33:00
萊昂隊長沒暖機就可看成是單邊10倍 暖完毀天滅地=3=
作者: bluelamb (藍羊)   2018-04-22 13:36:00
人族機偶:親兒子 機械機偶:仇家
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-04-22 13:40:00
問題就是暖機時沒技能又回復差,連減CD都不給,巴龍不暖機同樣毀天滅地還自減CD
作者: winnieyan (小呆子)   2018-04-22 13:41:00
MH:要出火黑金,又要救機械..........各位觀眾,黑金活機械!!!!
作者: killerj466 (jasoso)   2018-04-22 13:42:00
機械隊長應該是給高血回低倍率然後暖好打過去這樣現在是低攻低回 非常看臉
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:44:00
要疊滿了才跟大家差不多 結果不給跌 呵呵
作者: crazysun (阿吉)   2018-04-22 13:52:00
機器人94要合體 目前只有一套能玩 原本能合的機偶 機械還不給合
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-04-22 13:52:00
像雙週一樣開技加行動值也是一解,但要人承認錯誤是很難的,不如給它爛
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2018-04-22 13:52:00
我鐵拐隊都放三隻拐 蓄滿傷害超級高...以封王輪迴來說 只要有消掉敵屬+常駐 傷害都千萬在跳
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-04-22 13:55:00
鐵拐因為自產屬珠才疊的快阿,親兒子
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2018-04-22 13:55:00
是阿 而且鐵拐行動值疊很快 版面也蠻好轉的
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 13:57:00
鐵拐自產珠跟隊伍+隊長技能倍率 又不綁種族
作者: sam87070 (本宮)   2018-04-22 13:59:00
機械族隊長給的基礎倍率太低,條件倍率又不是靠玩家自己可以達成的( 例如呂的消除15顆 ),莫比跟鐵柺都看臉...
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2018-04-22 14:00:00
可以看情況讓卡拉 拐隊不綁死 不過考量到蓄行動值問題我可以換別隊比較快
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2018-04-22 14:00:00
居然提前有文欸 推推推
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2018-04-22 14:01:00
我也覺得鐵拐維修後是張設計不錯好玩的卡 反觀..
作者: NozoxEli (肝哥)   2018-04-22 14:02:00
說實話鐵拐自產+附加2倍,沒t1也有T2頂吧而且隊長技不綁種族,可以外借功能卡
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-04-22 14:04:00
鐵拐就挺堪用的 不會過強 但也能擺上檯面反觀防守型隊長圖靈保命技能還會被豬隊友陰呢
作者: UzInSec (影帝)   2018-04-22 14:11:00
鐵拐也是臨時進廠改強,不然也很難用
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2018-04-22 14:13:00
拐萊還因為木萊開了技6c以上無法回血變麻煩
作者: walter741225 (瓦特)   2018-04-22 14:22:00
之前就說過了 機械族本身是很強的種族給太齊全這個種族會太過強 所以現在給的各種殘廢不只隊長殘廢 隊員也半殘
作者: heart9677 (超營養雞排)   2018-04-22 14:24:00
有數據給推,用心的路克兔
作者: cherryhun (cherry)   2018-04-22 14:28:00
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-04-22 14:28:00
機械族放著等救援即可,目前看來近期會有(?
作者: walter741225 (瓦特)   2018-04-22 14:29:00
等哪天黑金卡要出機械族 時候應該就到了
作者: xeriok40364 (誰啊)   2018-04-22 14:32:00
看下來雙子真是強的誇張 其他還要綁兩卡
作者: walter741225 (瓦特)   2018-04-22 14:33:00
不然我只能祈禱這輩子不要看到全隊都是機械族成就了
作者: sukicolo (雲端的白日夢)   2018-04-22 14:38:00
圖靈或莫比昇華給進場行動30~40,或堆疊從2->4感覺可以救起這樣應該可以提升玩家抽卡意願
作者: Aaso (每度あり)   2018-04-22 14:41:00
光萊昂自身進化的消息來源是?
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-04-22 14:46:00
請看圖鑑,萊昂那裡木暗之間還有一格
作者: brilliancee (brilliance)   2018-04-22 15:12:00
會學ZN那歧一樣沒有下ㄇ
作者: superRKO (朋友最重要)   2018-04-22 15:35:00
我覺得更慘的是 獵人合作跟機械族應該沒啥關係除非他們要把獵人移到下下版
作者: amigo30143 (小四)   2018-04-22 16:42:00
未看先推
作者: orangapple (比佛耶伏特)   2018-04-22 17:25:00
愈來愈不期待獵人跟火黑金了-.-超怕火黑金跟機械有關
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 18:06:00
機械化獵人
作者: Radisu (無)   2018-04-22 18:43:00
作者: carllace (柚子)   2018-04-22 19:46:00
八仙都有人變機器了…獵人幾個小角色變機器也不奇怪
作者: solarcells (太陽能電池)   2018-04-22 20:55:00
希望獵人buff獸隊!
作者: alan1943 (艾倫消失的舊時光)   2018-04-22 22:06:00
推推,這隊伍技其實很有意思,廢的是MH不會做隊長技
作者: h11103 (BlackBear)   2018-04-22 22:38:00
作者: xeobonm5 (DEDELO)   2018-04-23 02:35:00
不然就是雙機械隊長不限首消,以及行動100就可以發動追打,雜色機械就比較可以玩起來
作者: carllace (柚子)   2018-04-23 10:01:00
N種屬性以上機械族進場起始行動值提高…N屬性以上行動值上限可到120~150..全屬性互相兼具X0%這樣

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