Re: [心得] 納茲隊長還是一樣爛

作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-13 20:27:42
※ 引述《MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)》之銘言:
: 貝西摩斯:4卡
: 莎娜:4卡
: 10-3小王關:全通
: 巴哈姆特:4卡
: 火埃及皇權Ex:4卡
: 水埃及皇權Ex:5卡
: 木埃及皇權Ex:4卡
: 光埃及皇權Ex:6卡
: 暗埃及皇權Ex:被神族盾擋了
: 絲提【那溫暖的懷抱】:4卡
: 以上
: 是「增強前」的納茲目前的戰績
https://i.imgur.com/updrH4J.jpg
https://i.imgur.com/LWuX5Mc.jpg
https://i.imgur.com/L2QiU6K.jpg
https://i.imgur.com/43kVwE3.jpg
以上 是小弟 在本版發過的一些攻略
地獄或煉獄夢魘還有很多 在此就不一一列舉了
巴哈我也有發一些 分析文也有發過
https://i.imgur.com/EwJpyIp.jpg
這張圖是我用你哀低搜尋本版之後得到的文章
攻略篇數 0
分析篇數 0
列出這些 不是要說自己多厲害 發過比我多攻略或分析的比比皆是
我的手轉也沒那些大神強
只是想說 你文末在那邊酸別人 自己爛不要嫌卡爛之前
能否先自己實際先有一些實績呢?
要戰強度前 不如自己想辦法證明強度
而不是只能拿出一堆神人的挑戰紀錄出來講
: 論倍率
: 56.25倍搭配大量火珠
: 平砍已經與幽助不相上下
說到倍率
納茲的倍率達成時是可以跟幽助平砍不相上下啦
但是納茲的倍率是條件式增傷
這是一個很大的硬傷
一個禁消火 納茲就只剩25倍...
而納茲自己隊伍技產生的一堆火珠 此時又會讓自己難轉
打火珠無法消珠的怪 真的會很麻煩
這種條件式倍率放在隊長 在某些場合會讓她綁手綁腳
硬傷1
: 論血量
: 隊伍放兩個龍可以輕鬆突破36000
納茲隊放火龍輕鬆破36000?
問題是放了之後 回復能力超級悲催阿
如果要說他有多種方式回血
吸收火傷 上限60% 很多時候要開主動技
還會被無視控場擋
新增加的消1顆火珠 回2%隊伍技 則根本是搞笑的產物
試算:
納茲以你所說的36000血 版面2~3組火
消火珠回血量就是4320~6480
這樣子的回血量遠遠不及官方給這招限制的天花板上限 50% 也就是18000血
還限制不能溢補? MH你認真?
就這可悲的回血隊伍技 你還真的覺得能回超過50% 還怕溢補?
套一句某個朋友說的
這就好像 一個魯蛇懶得上班 然後怕賺錢太多花不完
一個平常沒在運動的女生 說不敢去健身 怕練得太壯
會不會想太多了?
如果你要說 可以開雙納茲組合技阿
那更好笑了 開了兩招做出一招大招 結果只能回血50%....
對比被很多人嫌的梵天 他的消火回血是一火回5% 而且每回合基本上都能產一大坨火珠
至於特哥的消水回2.4% 以及 哈沙的消一珠回1.2%
看起來似乎跟納茲差不多
但是兩個都計算C數加成回復量
哈沙的消珠回血更是所有珠子都能計算
總之 納茲進廠維修後 除了很偶爾會用到的不怕燃燒外
在生存能力方面的BUFF連雞肋都稱不上
到頭來很多關還是得放一隻不會冷卻CD的灼蘿...
看似給了多種回復的手段 實際上沒一種都給的不到位
或許 真的絞盡腦汁 還是可以解決
但還是不得不說這也是一個硬傷
硬傷2
: 論回覆
: 1.69倍回加上消火回2%加上吸收火傷
: 一技幫你把對面轉火
: 回不回來
: 我只會覺得是操作者的問題
回復能力問題 如上
要嘴別人操作者問題前
你要不要先自己試打幾關?
巴哈有不少高手試玩改強後納茲 仍然是覺得回復問題很大
在別人詢問隊員時 仍然建議還是要擺一張灼蘿
: 放入他屬牛棚導致效益下降
: 幽助隊本來是以水光為主軸設計的,但是也會放入眼球飛影這類的卡片
: 想要借用他屬牛棚本來就會有效益下降的問題,不是每一隊都像美索一樣可以近乎無痛解卡
幽助牛棚比較強是其1 他的很多隊員包括雷禪 皮卡 幽助自己(大小靈丸)
都有開不完的界王是其2 而且水光互兼 所以放飛影(也是界王...) 眼球
本來就不太會有效益下降問題 這是其3
回到納茲
倍率硬限制要消2組火 產火 火珠不兼他屬
使得他的牛棚限制得很小 放他屬並非不行 但影響就會大非常多
放得越多他屬 中間的卡在不開招時就越像是打醬油的
: 最後就是加秒
: 最經典就是惠惠沒有任何加秒依然橫行無組,當隊長技能對於達成倍率的要求不高時,本來
: 就沒有很依賴加秒
: 納茲跟幽助相比,可能就輸在不能用針人把暗埃及EX針過去吧,大概就輸這麼一個關卡
: 說實在的我常常會覺得
: 那些會因為沒加秒而嫌棄一張卡片的人
: 其實只是自己太爛而已
最後說到加秒
我是不知道你打過多少難關
但是說到不需依賴加秒 還說沒加秒而嫌1%大獎爛的人是自己太爛
想必閣下應該是一個高手
其實我也是看到這段才想去搜你哀低
才發現一篇攻略都沒有....
剛好 我認識的一個高手 一位以前常接轉珠練功夫電話的大神
貓輪迴可以用5秒隊打贏王一珠數盾的神人
剛剛無聊試下 納茲隊打十之三巴哈姆特 打到龍王那關
連續兩次開出8C 最後被打死 出關後他怒把隊伍欄解散
說這個 只是想說 在關卡機巴盾越來越惡意的環境下
秒數5秒 而且達成硬限制倍率還要切出2組火珠 真的很難用
硬傷3
惠惠也5秒 但一發EXPLOSION 可以解決很多事 不能解決也有一大堆火珠可以用
惠惠也沒有要切兩組火才能達成倍率的事 所以你拿來比也是蠻奇怪的
我自己是5秒隊 加秒隊都有持續在玩
但是會認為沒加秒不影響的人 我是認為有87%是雲玩家啦
附上兩張圖
https://i.imgur.com/ZqnVUOG.jpg
https://i.imgur.com/P3dNq6u.jpg
索傑隊帶比思吉遊俠打過封王輪迴
這隊在我獵人版本很愛玩索傑隊時就試了很多次
原本換了好幾次配置 就是過不了
最後 遊俠武裝出了 做完把三遊俠放入 變成8秒隊伍
竟然一次就通關了
最後 還是要再說一次
在你嘴別人"回不回來血是操作者的問題"
5秒轉不夠用是自己太爛之前
能不能先自己去打幾個難關來看看?
不要只是拿"別人的"通關紀錄來說嘴好嗎?
作者: IchijouRaku (一條樂)   2019-01-13 20:30:00
前面那怎樣,攻略發的多了不起喔
作者: ilovemumi (姆咪姆咪~心動動)   2019-01-13 20:30:00
開大了,不過我也覺得納茲很難用,還有本版拔卡王認證的
作者: IchijouRaku (一條樂)   2019-01-13 20:31:00
又沒規定沒甚麼發文就不能發表分析,你這樣很不友善
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 20:31:00
這篇有提出比較具體的數字 推個
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 20:31:00
哥哥 我都在巴哈發攻略文 OK?
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:32:00
又來了== 聊聊天討論 沒攻略就話沒份量?真的是夠了而且PTT沒發 說不定人家在巴哈啊 光開頭就夠瞎了完全無意義+起爭議的開頭 你到底知道人家什麼
作者: cheng1208 (月光)   2019-01-13 20:33:00
其實偷偷跟你們說~抽到納茲的人比露西跟愛爾莎還多呢
作者: IchijouRaku (一條樂)   2019-01-13 20:33:00
沒攻略就沒份量這邏輯ww難怪會整群被鬥走
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 20:33:00
我在ptt沒發不代表我在巴哈就沒發文好嗎? 拿這點戰我只會覺得你有問題
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:33:00
討論就討論 哇勒攻略實績 這邊是LOL版? 人權圖?
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:34:00
真的是夠了... 討論很難好好討論嗎看吧 人家在巴哈發 ㄏㄏ真的是不意外 老是想拿攻略擺老搞五四三大家來討論就是平等的討論 老是喜歡搞這套欸...
作者: Monstrum ( )   2019-01-13 20:36:00
不發攻略 愛嫌東嫌西 愛檢舉 真的觀感不太好...
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 20:36:00
再者 就算我沒有發攻略文 也不能代表我就無法通關 這中間是沒有關連性存在的 懂嗎?
作者: jeng0326 (阿政)   2019-01-13 20:37:00
我覺得出一張火鳳梨就可以救了
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:37:00
到底有啥困難啦...
作者: pserpt (pserpt)   2019-01-13 20:37:00
撇除講話分量的部分 其他是滿有道理的
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-01-13 20:38:00
這樣好了 你開個直播吧 開個納茲過巴哈姆特給我們看看
作者: gozira (大怪獸)   2019-01-13 20:38:00
樓上崩潰的真好笑
作者: IT13 (Iam梯么3)   2019-01-13 20:38:00
嘴人手轉爛 所以要求他證明自己手轉好 合理啊
作者: lazycat5 (phoenix)   2019-01-13 20:39:00
不爽不要抽阿,又沒強迫抽卡
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 20:39:00
目前只有第一段的部分被嗆 那看來對納茲的分析還算中肯
作者: carllace (柚子)   2019-01-13 20:40:00
5秒轉首消8C真的難到爆炸啊
作者: walter741225 (瓦特)   2019-01-13 20:40:00
這篇的分析是可以參考的
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-01-13 20:42:00
不是沒發攻略就沒分量 是一直拿別人的戰績然後說打不的人爛很詭異
作者: howdie41 (飛行荷蘭人)   2019-01-13 20:43:00
拿別人的戰機來說嘴比較奇怪
作者: redmeow (愛貓人士)   2019-01-13 20:44:00
我是抽到就覺得爽就覺得強了啦XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-01-13 20:44:00
我自己也玩5秒隊居多 我也是覺得那個回血很無感
作者: walter741225 (瓦特)   2019-01-13 20:44:00
其實對我來說不管是拿別人戰績 還是拿自己戰績來講
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:44:00
無言 嘴你開頭不代表支持他
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2019-01-13 20:45:00
同意 沒龐貝還是只能用納茲
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-01-13 20:45:00
我是不認為5秒就爛 5秒也可以弄得很棒 光人就是
作者: walter741225 (瓦特)   2019-01-13 20:45:00
不然神手真的來發文屌嘴一波 就只能跪舔(誇飾)嗎
作者: Aerith (yakusoku forever)   2019-01-13 20:46:00
你不懂 不需要實績直接用嘴就能談論技能跟隊伍概念惹
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:46:00
安安 你貼一堆攻略然後貼他搜不到文章
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2019-01-13 20:46:00
拿別人的戰績沒關係啊 只要拿夠多人 不就代表有足夠的案例顯示
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2019-01-13 20:47:00
除非是講甚麼 理論上 理論上 只看卡片數據說話的
作者: ilovemumi (姆咪姆咪~心動動)   2019-01-13 20:47:00
所以那個m啥小的巴哈id是啥 讓大家跪拜一下
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:47:00
你還不覺得你不是想凸顯自己的那些五四三那真的難討論
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 20:47:00
攻略文是五四三.. 幫po過攻略文的QQ
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:48:00
講到這就好== 裝睡的人叫不醒 擺老開頭還裝無辜
作者: medliao (liao)   2019-01-13 20:48:00
優文
作者: godlai (桃園柯震東)   2019-01-13 20:49:00
原po巴哈文章貼出來證明個阿!
作者: Aerith (yakusoku forever)   2019-01-13 20:49:00
所以那位在快一點大大在巴哈的ID是啥 想去朝拜+1
作者: mimoza (治癒微笑愛好者)   2019-01-13 20:49:00
巴哈PO攻略文 PTT酸人 懂了(重點錯誤
作者: pserpt (pserpt)   2019-01-13 20:50:00
再快一點大大XDD
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:50:00
噁心:(
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-01-13 20:50:00
....
作者: spw050693 (念來過倒要名取)   2019-01-13 20:50:00
巴哈Id kchg吧,看到在一串有發一樣的文
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 20:50:00
哥哥 我可沒說打不過的人爛 你要不要再回去看一下
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-01-13 20:51:00
一篇直接嘴人打不過是自己爛 沒事一篇PO文證明被嘴噁心裝睡= =?
作者: hinakenli (路人)   2019-01-13 20:51:00
操作者的問題,嗯嗯???
作者: Nobody9527 (Nobody9527)   2019-01-13 20:52:00
開頭重點錯誤
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2019-01-13 20:52:00
放心啦 這隻不會爛 之後出一堆燃燒關 就是強卡了==
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:53:00
放心啦 你這開頭Po幾次肯定失焦幾次老是不愛好好討論卡片 整天把攻略攻略掛嘴上膩 :(
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 20:54:00
人家對卡片分析就都講出來了 抓著這點不放的又是誰 ㄏㄏ還嘴人家噁心 你推了一堆也沒半句討論卡片 好意思說人家
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 20:55:00
邏輯是五秒有人打過很多關卡=>嫌棄五秒是自己爛,不是打不過的爛(疑?
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 20:55:00
不好好討論卡片?讚ㄛ
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2019-01-13 20:56:00
有人打過 請問是多少人 樣本數多少==
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-01-13 20:56:00
講話份量很實際啊 你看期刊也講impact factor 拿點實績出來講總比雲玩家一開口就把別人打成廢物好吧
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:56:00
嗯啊 自己開頭找串歪的 怪人嘴癢開噴ㄛ 哈哈用攻略壓人講話份量的鳥開頭
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 20:57:00
你噴別人可以 別人噴別人就不行 奇怪捏
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:57:00
我看幾次噴幾次 放心 隨發隨到 人權惡習必須防微杜漸
作者: way7344 (way7343)   2019-01-13 20:57:00
我推,不過應該還好啦,合作還沒完..
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-01-13 20:58:00
用別人成績壓人手轉爛vs用自己攻略壓講話份量 都幾?
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 20:59:00
說過了 我嘴他開頭不曾代表支持M言論 :(
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 20:59:00
人家明明就不是在講你 你硬要別人噴你 是想挑釁還引站勒?
作者: Aerith (yakusoku forever)   2019-01-13 20:59:00
看來雲玩家受歡迎多了
作者: parisdog (巴黎狗)   2019-01-13 21:00:00
不要嘴魯蛇ㄛ
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 21:00:00
你也只能噓這點啦 其他的討論內容想必你也不在意 ㄏ
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:00:00
我在和他討論這開頭的問題啊 不懂你的意思@@其他內容很中肯啊我沒啥意見
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 21:02:00
OK好^^
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:02:00
說過了 你當然有好好討論卡片但一顆老鼠屎壞一鍋粥就是這樣啊失焦懂嗎==
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-01-13 21:04:00
所以鼓勵大家都在雲上高來高去 不要po實績
作者: timgjh (孔夫子)   2019-01-13 21:04:00
我自己用起來納茲真的沒有龐貝好用...
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:04:00
看吧又再滑坡 喜歡把別人沒說的話塞到別人嘴裡我說的是不要拿攻略來擺老 壓人說話份量攻略本身當然好
作者: nohair (老同鄉)   2019-01-13 21:05:00
跟龐貝比太嚴苛了,龐貝現在跟鬼神一般猛
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:05:00
話說你好像真的不覺得自己在壓人份量
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 21:05:00
1不太同意,禁消火就換隊阿(龐貝:安安),就像幽助也不會硬要闖有禁消光水的關
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 21:05:00
你自己也滑坡就別說別人了吧 原PO只是要對方拿實績出來討
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 21:06:00
論 被你講成沒攻略就講話沒份量 唉
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:06:00
觀感 失焦 就是這個道理
作者: walter741225 (瓦特)   2019-01-13 21:06:00
其實我覺得沒有失焦
作者: walter741225 (瓦特)   2019-01-13 21:07:00
後面的分析反而只是在示範而已
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:07:00
能省則省 你少開頭會被五四三這麼多嗎
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 21:07:00
要好好討論就是要拿戰績出來罷了 人家拿戰績被你講成這樣真的衰慘
作者: momoWade (新的開始)   2019-01-13 21:08:00
爭什麼爭,混在一起做撒尿牛丸
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 21:09:00
:都是原PO讓我可以借題發揮的 他自己要檢討喇
作者: richard1003 (Deep Blue )   2019-01-13 21:09:00
上面那篇自己要嘴玩家爛,要求他拿實際戰績不過份吧
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 21:09:00
問題只有五秒缺陷的補償和常態補血量不足(這算有解)...
作者: sweeteagle (老鷹)   2019-01-13 21:10:00
https://goo.gl/mT7AXZ RE:【討論】納茲上修實測心得
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:11:00
紅明顯 我想有很多人誤會我的意思 我的意思並非你無法駕馭五秒轉等於你很爛 。而是認為某個隊伍只有五秒轉就就說那個隊伍爛的人很爛 這樣解釋可以接受嗎?
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 21:11:00
不太爽那2%改動的點,其實是開了惠惠補不滿(沒心廢話)
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:11:00
可惜討論區並不只有你喜歡聽的聲音:(ㄏㄏ
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:12:00
sweet你貼的那個不是我 但是我有在下面留言嘻嘻
作者: richard1003 (Deep Blue )   2019-01-13 21:13:00
這篇人家也告訴你為什麼5秒不夠用了:惡意盾太多MH故意弄一堆G8盾要玩家抽延秒新卡,你還在那邊傻傻嘴玩家
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 21:14:00
我覺得樓上可以把文章最後那句刪掉啦,因為問題是在納茲隊伍沒有對五秒的補償手段或特性,而不是單純因為五秒,三太子跟納茲相性又不是很好(又過氣?)
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2019-01-13 21:15:00
沒加秒就比有加秒的爛阿 還不准人嫌喔==還用別人的成績說 可以過很多關卡 問號
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 21:15:00
嗯 過了好幾樓
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2019-01-13 21:16:00
你說的可以駕馭五秒轉珠的人也沒提多少樣本 拿神人來舉例也就算了 這篇質疑的就是 你拿別人的成績嘴到底==?
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-01-13 21:19:00
我又菜又手殘 唯一能說服我的是納茲自產火珠為雙面刃不過 真心覺得 幽助當初做的時候 團隊一定沒想到會變成這種程度 XD 神魔的設計團隊有時候真的很妙像酷拉皮卡這種逆天隊員都可以設計出來
作者: magicwing (魔翼)   2019-01-13 21:22:00
嗆人爛 又說不友善...這邏輯有點怪...XD
作者: CenaWang (CenaWang)   2019-01-13 21:23:00
戰起來
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 21:25:00
樓上小心 我記得有人喊過噓起來就被送警告還是水桶惹
作者: wadeedaw (wei)   2019-01-13 21:26:00
你太認真了 他就只是來釣魚的
作者: xeobonm5 (DEDELO)   2019-01-13 21:27:00
只能說納茲就是特定關卡爽用的不能通用就是了
作者: rojjujj (安靜的家)   2019-01-13 21:27:00
5秒真的很多盾無法靠手轉破,阿美靠手轉可以破一半以上的盾了
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2019-01-13 21:28:00
現在機車盾這麼多 秒數多當然比秒數少越吃香吧=3=?
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2019-01-13 21:30:00
納茲現在能嘴的差不多剩秒數了 可以帶無恥的雙酷拉啊
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:31:00
還有回血啊 蠻缺ㄉ
作者: crazysun (阿吉)   2019-01-13 21:32:00
推個 不求多厲害 但是至少做過一點測試再出來跟人戰 這要求應該不過分
作者: kxakxa1214   2019-01-13 21:33:00
推分析
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2019-01-13 21:34:00
納茲帶雙酷拉? 我覺得適性不合耶 火珠太多會壓縮光珠
作者: chicktap (小雞拍拍桌)   2019-01-13 21:34:00
跳針跳起來
作者: crazysun (阿吉)   2019-01-13 21:35:00
秒數回血都滿重要的 現在神盾局真的越來越神
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 21:35:00
回血還是缺啦,只是目前版本是能“犧牲”一個位置補
作者: crazysun (阿吉)   2019-01-13 21:37:00
嘴別人爛駕駛員別嫌卡爛 其實滿常見的但通常這樣嘴有87%是沒駕駛過在旁邊幻想自己開很好的雲玩家
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:38:00
一直戰我引用別人戰績的是哪招…… 我又沒有用別人的戰績來說無法通關的人爛……
作者: SamPotato (小土豆)   2019-01-13 21:42:00
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2019-01-13 21:42:00
那只是比喻拉== 真要延秒數 武裝三太子比較好用
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:42:00
還嘴人雲玩家呵呵 不先扣個帽子連討論都不會了是不是
作者: crazysun (阿吉)   2019-01-13 21:42:00
作者: godlai (桃園柯震東)   2019-01-13 21:43:00
這串會歪不就某人一直來亂嗎= = 自己都說分析中肯 還回一大堆 無關分析的東西
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2019-01-13 21:44:00
坐等鳥傑克回這篇
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-01-13 21:44:00
某人真的很有趣 自己做啥都可以 別人都不行
作者: crazysun (阿吉)   2019-01-13 21:44:00
沒42 被盜障 我弟偷用帳號 開玩笑的 請問要用哪個樓梯
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:44:00
我不就說的很清楚了嗎「因為沒有加秒而嫌棄一張卡」
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:46:00
哈哈 不會啊 講得很爽
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:46:00
而且我上面推文也解釋過我的意思了 別無視 好嗎?
作者: xeriok40364 (誰啊)   2019-01-13 21:46:00
無法駕馭5秒轉的人 -> 過不了關無法駕馭5秒轉又說卡爛的人 -> 一樣過不了關你說前者不爛後者爛 邏輯?你今天就是兩種都噴了好嗎 想圓啥?
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 21:47:00
這點程度要啥藉口被盜帳ㄋ ㄏ 擺老94難看
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:48:00
前者會想辦法讓自己過的了關 後者不會 就是這麼簡單
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-13 21:48:00
作者: walter741225 (瓦特)   2019-01-13 21:48:00
為什麼後者不會啊
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-13 21:49:00
你這邊直接嗆人滾去組一個 無法五秒轉的版耶
作者: walter741225 (瓦特)   2019-01-13 21:49:00
有什麼資料或數據佐證嗎
作者: rehearttw (易懷)   2019-01-13 21:49:00
藍洋前輩說的有道理
作者: ilovemumi (姆咪姆咪~心動動)   2019-01-13 21:50:00
唉 只會轉阿克雅惹到你了
作者: walter741225 (瓦特)   2019-01-13 21:51:00
還是憑感覺 沒關係喇 這時候誠實一點不是壞事
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:51:00
是 那句話我道歉 行不 因為上面有推文先開嗆讓我有點火氣
作者: callmerain (木耳凱索)   2019-01-13 21:51:00
自己上一篇嗆人爛 現在又各種自圓其說 太神啦
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 21:52:00
因為是把拔卡過關來當作能否駕馭五秒隊伍的標準,邏輯上自然就是把”不能用五秒隊伍+通關“的人都噴做爛了
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 21:56:00
我沒有把拔卡通關拿來當做駕馭五秒隊伍的標準耶
作者: qoo4628802 (風滔)   2019-01-13 21:58:00
阿就比幽助 小傑爛阿... 這沒疑問吧
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-13 21:59:00
可是你說 別人高手拔卡都能過 然後理所當然推論出一般人放滿一定輕鬆過
作者: doublemouse (無聊的滑鼠)   2019-01-13 21:59:00
我覺得這篇分析的很好啊,也是因為前篇嗆爛才會開頭
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2019-01-13 21:59:00
當然沒疑問 人家現在是站在神魔的頂點==
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-13 22:00:00
這個不存在邏輯關係吧
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:00:00
小傑有硬 幽助有大轉版+高血回應該可以玩很久 超猛
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:02:00
加強前拔卡vs加強後放滿 我推論後者一般人應該也能過算合理吧
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:02:00
不合理ㄅ 你是不是覺得拔卡過代表那個隊長屌打這關薔薇四卡過棄天 但我薔薇帶好帶滿六隊員+九封王
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-13 22:03:00
我文內有說 加強後回血部份連雞肋等級的增強都稱不上
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:03:00
還是GG啊
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-13 22:04:00
就這雞肋加強 對一般人通關根本沒多大幫助…
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:04:00
高手高康也許勉強一波兩波過 新手5秒不講打出傷害說不定連盾都解不了怎麼會覺得拔卡能過那一般人也能過
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2019-01-13 22:05:00
要做球還蠻容易的 命懸一線+全版燃燒就好
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:05:00
高手之所以被叫高手/神轉珠 是有道理的啊
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:05:00
我上一篇有說 拔卡過關代表這個隊伍打這個關卡的最低需求是這樣子 而剩下的空間可以拿來放讓你通關率上升的卡
作者: IchijouRaku (一條樂)   2019-01-13 22:06:00
例如武裝三太子
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:06:00
我是用這個邏輯來推論放滿卡後通關率可以提升
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:06:00
在高操作的水平把卡發揮到很厲害的地步
作者: Icarus00004 (Icarus)   2019-01-13 22:06:00
3啪勉強能接受 2啪不知道什麼意思
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:07:00
不代表容錯率高啊 啊往往秒數和血量就是容錯相關
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:07:00
還有回血部分我今天也拿來刷地獄 然後沒帶解毒的卡依然可以通關 翻車率不高
作者: IchijouRaku (一條樂)   2019-01-13 22:07:00
0提升到1趴 好啦有提升 棒棒
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:08:00
納茲在血量的容錯率已經算高了吧
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:08:00
不是啊... 提昇多少不說 回血要不要消珠?我就秒數不多又低康 消掉心一串+3雜 4康又因為低康所以新的落珠少 心珠比率也相對少但秒數多、回血好 我是不是就比較充裕的時間轉更不用講你一直提的三太子+龍刻到底多少人有
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:10:00
那我會建議你把消雜珠改成消火珠
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:10:00
多放一張卡所以大家就應該能通關 這是沒道理的推論
作者: chrispanda66 (酷企鵝)   2019-01-13 22:10:00
轉珠爛可以多抽兩張納茲 兩張納茲跟四張納茲是不一樣的世界
作者: zxcv87412369 (猴幾)   2019-01-13 22:11:00
貼出實績讓講的話有份量合情合理啊
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2019-01-13 22:11:00
看起來事親友團,整串都跳針講一樣的話
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 22:12:00
“單純”舉例拔卡通關,然後叫人不要嫌五秒,不就在拿這當標準嗎...what!! 就說用更高操作風險的行為,來解釋隊伍操作風險適合一般人(不嫌),方向不對了吧...倒不如分析看看神人選的2.3張必備(?隊員是什麼卡(真心發問),我猜有灼蘿或源龍XD
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:14:00
= =我也可以舉例六卡通關啦…… 別一直糾結在拔卡上面然後必備卡我推薦源龍跟火埃啦……
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:15:00
一樣啊 你不懂的點還是一樣啊誰過關都不代表任何意義巴哈很多啊 小妹隊長六卡 史萊姆隊長六卡過貓掌但那都不是重點 他們過關有影響一堆人卡王一嗎卡得要死啊過關不是重點重點是客觀評估優劣勢 血回攻這種三圍的東西是比較的出來的 人家主要消珠手段一康是多少你納茲是多少當明顯少得要死的時候你怪別人組太多龍囧 這就是劣勢 這就是需要常駐回/減傷的缺點不是去笑人說不會轉珠 笑人家爛 笑人家拔卡過你過不了
作者: chrispanda66 (酷企鵝)   2019-01-13 22:20:00
基本上要玩納茲 請先抽個三張再說 還有沒有必要的隊員 論回血(龍刻、四封王、四納茲炸心強) 延遲可搭配減傷卡 怪打你之後可以再延遲他(變相洗CD)不能控場請組合技爆發(四張可以開兩次)玩法其實很多樣
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:20:00
這樣要討論什麼
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:20:00
我自己評估確實是組太多龍才會回復不足因為本身已經有回復1.69算1.7倍了再加上必備火埃的回復力並非一般龍類的低回復然後我實戰也是如此……
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 22:24:00
本來就原本體質不夠補/坦才會灼蘿源龍阿...
作者: chrispanda66 (酷企鵝)   2019-01-13 22:25:00
簡單來說 要討論納茲爛不爛 還要看你隊伍有幾張納茲 那40%掉火珠和雙劍不是擺假的 基本上關卡沒有太苛刻 一定四納茲征戰
作者: alan1943 (艾倫消失的舊時光)   2019-01-13 22:26:00
其實我覺得不錯啦 龍族就該低回 回歸初衷特色(?)
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:27:00
我推薦必放源龍是因為可以增加很多容錯 而不是因為原本體質不行 這是我自己想法啦
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 22:27:00
我覺得你的回復不足標準跟大家嫌棄的不一樣XDD四納茲解盾種類太侷限了吧 打大X
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:29:00
我的概念是只要能回滿對方傷害的90%以上就足夠了除非打溢補
作者: ntnu (ntnu)   2019-01-13 22:29:00
納茲需要灼蘿感覺上就輸了幽助一點,火巫也不如皮卡好用
作者: LawLawDer (肉肉的)   2019-01-13 22:30:00
不行== 主*n+雜*n+兩組心一定要滿沒滿=回復不行 我說我
作者: pserpt (pserpt)   2019-01-13 22:32:00
先不論四納茲解盾 非一點的話那可是三輪抽卡欸XD
作者: yovet03 (yovet03)   2019-01-13 22:32:00
所以巴哈ID是什麼啊
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-01-13 22:32:00
納茲輸幽助 我想無庸置疑
作者: yovet03 (yovet03)   2019-01-13 22:33:00
這篇分析的很好啊 也沒很嗆 又不是不給人反駁
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 22:36:00
納茲兩組心大概勉勉強強會滿(從1)
作者: ThankU9527   2019-01-13 22:40:00
講別人很爛 是真的很想看他是多強 放影片上來啊 不然就閉嘴
作者: zxcv87412369 (猴幾)   2019-01-13 22:41:00
原po回的很有理,內文也很充實,這種文還被戰,以後板上真的就會健檢跟抽卡文了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2019-01-13 22:42:00
優文 惡意盾還有人可以護航真的ㄏ
作者: chrispanda66 (酷企鵝)   2019-01-13 22:43:00
目前我遇到無解的關卡(剛回鍋受限我牛棚)有反強化盾 溢補盾 火禁消 鎖鍊 某屬某攻才能攻擊 先攻其他都可以打啊 而這些很多都是要靠牛棚解決的 我是覺得牛棚問題很大 但納茲本身真的沒有那麼不堪 PS.退坑期間:霹靂布袋戲後期~美好世界後期
作者: quick511413 (湯包)   2019-01-13 22:44:00
把文搞歪的人好意思嗆失焦喔www
作者: newguy (新來der)   2019-01-13 22:47:00
都有切到重點啊!難怪本版的文章越來越少,總是有酸酸
作者: ronan113021   2019-01-13 22:47:00
所以最後的意思感覺還是玩家的問題啊XD就是酸酸太多了 幫qq
作者: maxliao (毛人愛雷克)   2019-01-13 22:48:00
=_=巴哈PTT一家親 (不要戰我)
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-01-13 22:50:00
宅宅相輕啦 還是當個當年基地巴哈都跑的人輕鬆
作者: yovet03 (yovet03)   2019-01-13 22:51:00
納茲沒那麼不勘沒錯 但原原po沒事在那嘴人爛才搞出這麼多事端
作者: spider8320 (vasn)   2019-01-13 22:51:00
推這篇 納茲就是爛阿 還要護航 是要騙自己已經抽到保底嗎
作者: alan1943 (艾倫消失的舊時光)   2019-01-13 22:51:00
我大六花萬歲 茜派都去死(戰
作者: maxliao (毛人愛雷克)   2019-01-13 22:52:00
我也是都跑啊 不然資料怎麼愛情轉移~不過這篇我也是無法體會啦 因為沒抽納茲但是卡片不是改越強越好嗎~ 好想輕鬆通關啊 嘻嘻
作者: SamPotato (小土豆)   2019-01-13 22:53:00
應該說納茲和其他合作系列1%大獎比起來”相對”沒那麼強,不代表他爛
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-01-13 22:54:00
經歷過防守型隊長以後 我覺得很可以了
作者: ThankU9527   2019-01-13 22:54:00
一個大合作的大獎 還只是沒這麼不堪 各大實況主都說爛了 更何況那人文末還攻擊別人 這麼自以為 要不要先放影片上來?
作者: maxliao (毛人愛雷克)   2019-01-13 22:55:00
嗯啊 請他整理他說的通關影片 再來討論比較有力吧不然明天要上班了 這樣睡覺豈不是很幹
作者: mydarkfight (艾特)   2019-01-13 22:56:00
知名大合作的大獎 嗯 個人覺得露西還比較好
作者: iq810228 (騎野豬追山羊)   2019-01-13 22:59:00
僅次於龐貝 你把惠惠放在哪 光卡面就把納茲壓在地上磨擦
作者: raes6808 (KK)   2019-01-13 22:59:00
有道理 推個
作者: SamPotato (小土豆)   2019-01-13 22:59:00
惠惠不能解純火r
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-01-13 23:00:00
那個防守型隊長1.0我抽到保底 為了圖面
作者: StevenZ (Arc)   2019-01-13 23:00:00
惠惠隊伍要綁三屬所以才沒算入吧
作者: yovet03 (yovet03)   2019-01-13 23:01:00
惠惠全火喔?摩擦摩擦
作者: hana0616 (花花草草)   2019-01-13 23:03:00
沒那滋qq
作者: alan1943 (艾倫消失的舊時光)   2019-01-13 23:05:00
那茲是誰?
作者: nineuniverse (零果閣主)   2019-01-13 23:06:00
我也是沒龐貝才抽,但是有點後悔
作者: ThankU9527   2019-01-13 23:06:00
上面講的很輕鬆 先發影片出來讓大家看轉珠多厲害
作者: steven33107 (這樣大學生了沒?)   2019-01-13 23:06:00
現在的關卡,99%的人能用龐貝過,換成納茲大概只有不到5%的人能全過吧這樣不能嘴嗎?1%大獎耶不過技能暫時沒有能取代的啦,先抽起來放,像cf嫦娥我就超後悔沒抽的
作者: ppaaa (ppaaa)   2019-01-13 23:15:00
有夠後悔第一天就為了第35抽納茲 還抽不到精靈女王還等加倍15抽才有精靈女王
作者: lyk191947 (kuan)   2019-01-13 23:32:00
我投你一票,但還是神隊員,砸石抽不虧
作者: kumay24   2019-01-13 23:47:00
推 理性分析 反觀一直嘴技術爛的
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2019-01-13 23:48:00
補血
作者: angelio (Emilio)   2019-01-13 23:55:00
發文起手一堆抽卡數的人權圖,怎麼不去防微杜漸一下一個拿別人通關紀錄在嗆嫌棄5秒的人爛;一個拿自己的通關紀錄來反駁並強調加秒的重要性。結果後面那個被燒說是歪風、噁心,到底怎麼回事
作者: iq810228 (騎野豬追山羊)   2019-01-14 00:12:00
搞錯了 sorry sorry 不過我還是要說 惠惠惠惠得第一
作者: shinink (scap1234)   2019-01-14 00:14:00
如果原PO沒上人權圖 會不會先被嘴通關再來回文呢 ㄏㄏ
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2019-01-14 00:22:00
會被嘴很正常啦,1%大獎沒加秒難解盾就算了,至少其他方面像回復力(火兼心50%內建)或者火兼全讓牛棚大一些這都能補償五秒的遺憾
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2019-01-14 00:35:00
兩個都被燒好嗎?
作者: jameshuangg (CJ)   2019-01-14 00:46:00
好啦你攻略文發好多你好棒啦!無論別人怎樣,你開頭這樣打,水準之高,有發攻略文的才是人,其他人都是屁= =你說實績,問題有發才有實績嗎= =?
作者: crazysun (阿吉)   2019-01-14 00:53:00
我覺得分析的算有道理啦 再給個推
作者: F12NLargo (吸特樂)   2019-01-14 00:54:00
來幫忙推
作者: crazysun (阿吉)   2019-01-14 00:54:00
如果嫌前面曬攻略刺眼 那就麻煩你忍痛快速拉下來 後面分析滿有理的 可以看看哼 那茲不強 但看到別人抽到還是很羨慕啊 哭哭
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-14 01:07:00
沒有說納茲不強喇 只是說他有些硬傷缺陷納茲目前通關能力還是ok的 但是就是玩起來爽感不夠
作者: yovet03 (yovet03)   2019-01-14 01:09:00
問題是原原po那麼嗆 啊又不知道他到底什麼什麼程度敢這樣嘴 他如果能發個影片或是巴哈發一堆攻略就可以打臉啦
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-14 01:09:00
傑犽硬 幽助體質超好技能超強SOP刷關探路首選 惠惠轟炸神貓也是三圍解盾都很威納茲不是不強 就是每個東西都給一半很不敢給的感覺玩起來一整個憋區
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-01-14 01:17:00
請大家加入我大光人的行列
作者: wieking (牛伯伯)   2019-01-14 01:23:00
所以他的巴哈id呢 我想去朝聖攻略文啊
作者: crazysun (阿吉)   2019-01-14 01:30:00
只是安慰自己抽不到 所以說不強 哭哭 難得的雙技卡啊
作者: blueocean292 (藍海)   2019-01-14 01:40:00
https://i.imgur.com/Abj8jd1.jpg搜尋他巴哈ㄞ滴(經過比對應該是這個)篩選攻略心得0篇…https://i.imgur.com/18AwtSo.jpg這裡的論述跟前一篇原po完全一樣 其他部份這ㄞ滴論到納茲的也是一樣論述https://i.imgur.com/pmISdu3.jpg不過仔細看還是有些其他類別的文 例如有些打過關卡是用心得這個分類
作者: Dariusz (Mez)   2019-01-14 02:10:00
自己拉椅子的真是吵的可以
作者: piece1 (...)   2019-01-14 07:20:00
真的!嘴人手轉爛怎麼不直播示範一下
作者: handtall (啊?￾  )   2019-01-14 07:30:00
以前沒攻略文無妨,現在可以開始發納茲攻略文但是要拿自己的喔
作者: Ifhavetoday (如果還有明天)   2019-01-14 08:57:00
推這篇
作者: s123321414 (jess51032)   2019-01-14 09:36:00
就有人崩潰啊不是不讓你發文可是你要嫌別人實力爛這點開戰你啥屁戰績都沒有你在說爽的歐
作者: joy0520 (Joy)   2019-01-14 09:58:00
這篇很中肯啊,納茲的確相對不友善
作者: yovet03 (yovet03)   2019-01-14 10:21:00
現在是不是真的跑去創一個Tos高端玩家版了啊 怎麼自己滾走了
作者: wayne40230 (安安)   2019-01-14 11:07:00
納茲不爛啊 但相對其他隊伍在高壓關卡就是不穩
作者: KOF5566 (小怡)   2019-01-14 12:32:00
看完後決定推藍海
作者: Wilsly (鬼)   2019-01-14 12:59:00
1% 只能打特殊關卡,幹~真香Q_Q
作者: oel0810 (滋霸)   2019-01-14 18:09:00
有必要拼兩隻納茲嗎QQ

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