[閒聊] 公會任務事件數據討論-逆風的味道

作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-06-14 00:14:42
以下主要參考的資料是:
巴哈的"公會任務數據的個人看法"1樓&14樓&18樓
https://reurl.cc/mn2d1V
還有官方提供的Excel檔兩相對照所做的整理
在我們開始探討事件真相之前
先聲明我是個邊緣人只是想上來刷存在感
並不認識任何高手大神大佬 也沒有半點後門可以鑽
只是吃飽太閒拿數據來看看而已
然後...還不趕快去買包爆米花來配!! 還要我教?!
先貼個懶人包圖表:
https://imgur.com/mgZt7bp
1.二十四小時刷關的盲點
一開始我看到美吉那篇的時候
也是想說兩個人刷24小時怎麼可能輸給單人刷19小時
兩個人兩班制 輪流刷12小時感覺還算正常人合理行動
^^^^^^^^^^^^
盲點就是這裡
我們忽略了真的是兩個人輪班12小時嗎?
看過數據的人一定很少很少
我在這裡告訴各位:
其實光是DC一人就每天平均至少17小時
阿勒勒?是不是有點奇怪?
單人刷17小時 OK 單人刷19小時 就不OK?
質疑的大大可能比較少經歷一些操(超?)人的活動吧
例如大學帶營隊一周 平均每天睡不到3小時的人懂我在說什麼
或是設計系建築系的朋友們在期末衝刺的時候是不是也整周爆肝?
又或是電資學院的朋友們final project不提早寫 擠到期末才衝刺熬夜
極端一點的就像蛙人部隊最後一周都不能闔眼睡覺
所以請別太瞧不起人類的可能性
在Excel檔中可以從行為跟隊伍結合巴哈那篇18樓美吉的line圖對話
得知兩人交換班的情形
大部分時間都是美吉半夜一點到三點左右接手 打六小時上下
而且從line圖可得知DC原本還想要美吉只接4小時就好
代表DC原本的計畫很可能跟噹噹一樣:每天打19小時
懶人包: DC單人刷17小時並非兩人12小時輪班 噹噹單人刷19小時
2.說好的刷二十四小時
從上面的懶人包圖表可以得知七天公任其實有四天沒有刷滿24小時
甚至其中一天還只有22小時
並不像美吉本身說的24小時不停刷
從圖表也得知美吉連 每小時20場都很難辦到
七天公會任務 美吉有六天都達不到 每小時20場
照他自己的說法就是有事要忙 大家盡量別想成是技術問題
千等的大課長怎麼可能那麼弱您說是吧~
3.美吉不知道呂貂組合技&南納主動技
在巴哈"公會任務數據個人看法" 那篇底下18樓有後續美吉貼出的line圖
礙於未徵求同意與否所以沒能給伸手牌的人貼出來 請自己去看
在5/27之前 美吉都不是用南納隊或是呂布隊
是在DC苦口婆心 耐心指導下
美吉才知道王關要開南納主動技
而且看移動數據 有時候好像不知道轉5步就好
轉超過5步甚至十幾步
看不出這是想速刷的人會有的反應
https://imgur.com/RI02sdI
5/31 美吉才知道呂貂組合技
嘗試了一下覺得不合就回去繼續用南納
希望美吉只是剛好不知道這兩招主動技&組合技
4.真正的致敗關鍵
a.更換隊伍
從數據歷程與巴哈那篇的line圖中
能看出DC這位玩家頗具實力 尤其前面用南納隊甚至有幾場只花一分1十幾秒
但是不知道為什麼後面改用呂貂隊反而成績不太理想 時常一場要花到3分鐘
美吉的部分就不用提了
從懶人包圖表可以知道以DC的速度每打400場 美吉才打完300場
b.更換關卡
原本也是刷最簡單的暗好好的
但美吉說想練複製人五屈原 + DC的呂貂隊沒有放惠惠
所以打這個可能會遇到指定首消5C的關卡
對比其他人打暗關該wave用炸的或用南納1C都還慢
整體時間理所當然會慢下來
c.有人幫刷的怠惰感
難免人會有怠惰感
雖然DC的速度即使到後面三天還是很快
但是因為有美吉幫忙刷 所以難免會覺得可以早點休息吧
不然看line圖 DC原本打算刷更長的時間
小結:
如果DC不換隊伍 堅持用前面南納隊的速度也不換關卡
前四天每天17小時能有450場上下的成績
但是後面三天換了呂布隊陪美吉刷水關 導致只有400場上下的成績很傷
三天差50場這樣就150場了
五份玩家數據就只有DC美吉這組在刷麻煩的首消5C
事倍功半速度慢 拜託別怪他人太快
Bonus1:效率數據分布圖
先看這張圖
https://imgur.com/Mx0Gx7H
數據出來其實可以有很多種解讀方向
起初這張圖是被美吉等人解讀為
玩家1與疑似開掛玩家4,5 的圖形較接近 所以一口咬定是開掛
不過我換掉了文字 提供不同的解讀方向
有看數據的人會知道玩家2與玩家3換了很多隊伍
例如玩家2就是美吉&DC的圖 很顯然DC的通關效率跟美吉差很多
所以效率分布圖理所當然的很"均勻"
玩家3包含調整 反反覆覆大約也換了五種隊形以上
而且作息是相當不規律 導致效率的級距會更大
也看的出來一直在嘗試不同隊伍 所以效率自然容易有高有低
其實玩家3用team14 五萬多血的那隊 可以有每小時30場的優秀成績
但可能還是只想無腦刷 就改回南納隊
而玩家1的部分只有第一天用過南納隊 之後都是同一呂布隊在刷
效率自然不會像頻繁更換玩家跟更換關卡相差那麼巨大
Bonus2.數據分析文幾乎一面倒挺噹噹
這個當然不是我單方面說了算
就PTT看到的數據文跟巴哈的數據文皆是如此
當然會有些反例就像我上面舉的效率分布圖一樣
用什麼角度去解讀才合理就看各位的判斷了
其他一些以為抓到語病的就別出來獻醜了
例如有人質疑
"噹噹自稱1wave只要一兩步 官方統計為什麼說4~7步?分明作弊!"
聽我一句
因為你他媽的就沒去看數據 是在大聲什麼啦!
Bonus3.連刷七天體力一定會下滑?
沒錯 我們不是超人 體力一定會下滑
但是我們看玩家2&玩家3的數據 即使到後面幾天還是能有很高速的水準
其實要從公任看到體力下滑的情況是很困難的
因為六日是加倍日....
到了後面絕對是意志力突破天際的撐下去
例如玩家3最後一天也繳出了23小時/639場的驚人成績
你跟我說體力下滑? 不是阿 這個人是越戰越強耶
在這群每天願意花100石補體刷公任
熱愛神魔成痴的玩家面前 請別輕易的把常理套在他們身上
Bonus4.有數據分析文質疑美吉&DC開掛
質疑的文是巴哈那個連結中的14樓
他之所以這麼質疑是因為這段數據
https://imgur.com/HqMorcA
這個是每次每回合的轉珠步數
相對於前面看起踉蹌不堪的轉珠 甚至死亡的情形
後面用南納隊明顯穩定太多
程度差異太大所以不禁讓該分析文誤以為是開腳本
之後學會南納隊的美吉曾有一兩個數據也頗令他質疑
https://imgur.com/ogx2FgI
分別是南納隊打暗關跟呂布隊打水關
平時一關都8~9回合通關 突然卡了15跟16回合之久
呂布隊甚至差點死去 最低血量被打到剩下114
南納隊打暗關照理說 王關切開光珠搭配主動技應該是穩穩一次帶走
但是不知道為什麼南納主動開了3次 回合數也拖到近兩倍才通關
照美吉的說法是他根本不會用呂布隊所以之後就沒試了
卻沒有解釋2799南納隊的奇異現象
如果只有一次就算了
但5/31又發生一次 如下圖
https://imgur.com/caHXREd
這次總血量兩萬七的南納隊花了13回合通關 卻死亡吃石復活一次
在公會任務吃石復活在其他玩家的數據並沒有看到這種操作...
不免會讓人懷疑是不是腳本跑一跑不小心死了又按到吃石
不然就是貧窮限制了我的想像 公任復活吃石沒什麼
以上 就是某個邊緣人無聊看不下去上來湊湊熱鬧而已
以下稍微平反一下
※ 引述《Hotaru4502 (螢火蟲)》之銘言:
: 嘿,我是m蟲,受美吉委託,將他對於這次事件的想法轉貼來PTT
: 在正文之前有一些閒聊寫在前頭
: 一路看著他對神魔的付出、各種不求回報的資訊整理
: 打造了神魔報報資訊館以及協作平台
: 在MH的官方社群上,除了眾所皆知的巴哈、PTT、熾天使以及G8GAME之外
: 他憑藉著自己的努力與熱情登上了官方公告的第三方推薦社群
: https://towerofsaviors.com/official-community/
: 作了報報快遞服務了二百多個群,訂閱人數近三萬多名玩家
: 美吉是我非常仰慕的資深玩家
: 對於他的離開也深感痛心,失去了朋友的陪伴
: 本蟲也決定和神魔告別,祝大家遊戲愉快
: 正文開始
: UID 274741448
: 退塔了!
其實您完全沒必要退塔
:
作者: jackyzhes (金寶)   2020-06-14 00:25:00
推薦你參考一下 新的分析這篇 【討論】官方的《異常記記錄說明影片及完整遊戲數據》你信了嗎?對不起,我不信 //把數據拆分的更好
作者: shufuge   2020-06-14 00:42:00
直播138小時我就信
作者: seal0903 (喜寶ouo)   2020-06-14 00:50:00
好,挑戰人類極限是吧,給我黑金我就認(伸
作者: kikiandlala (kiki)   2020-06-14 01:01:00
推個!24小時*7的成果輸給19小時*7的確不是不可能,隊伍、手轉的差異都可能是造成場數差異的關鍵(更不用說他不是真的打滿24*7)
作者: zxc7115 (小凱)   2020-06-14 01:01:00
直播通關那麼快 七天沒一次達成?
作者: jackyzhes (金寶)   2020-06-14 01:07:00
要吃爆米花 順便把我推薦這篇更長的看完 會比較精彩
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-06-14 01:13:00
那篇蠻瞎的 整理數據是一回事 但他的解讀令我不敢恭維
作者: fang0230 (sayp)   2020-06-14 02:01:00
我只能說這次的引爆還是官方擺爛的處理方式、今天你官方如果把該有的特權以及福利說出來。大家都心照不宣。可官方不是。自己開門讓人爽。一直開門一直爽?
作者: zarbo (狂戰魯肉飯)   2020-06-14 02:03:00
事後睡飽的認真拍的速度還是公會亂入加成的速度哪個會讓人比較想要衝刺呢是不是自己也矛盾了1c1c也要很棒的精神嗎?
作者: jackyzhes (金寶)   2020-06-14 02:16:00
或許您需要的是加入1號玩家自述自己那幾天一樣有擺攤
作者: peter0726 (江 謝)   2020-06-14 02:22:00
這樣看來只有一個結論是合理的 全部都是外掛仔
作者: fang0230 (sayp)   2020-06-14 02:23:00
一邊煮麵。一邊招呼。一邊收攤。然後食衣住都在旁邊馬上可以處理。你說是無業的人我是相信啦。但是要一邊做生意一邊滑手機。每天五小不到的睡眠時間。要準備開店。我是不相信啦。反正一切一樣都說官方說了算。其他人分析的都是屁
作者: peter0726 (江 謝)   2020-06-14 02:23:00
只有用固定隊伍的外掛仔跟換隊伍的外掛仔
作者: jackyzhes (金寶)   2020-06-14 02:24:00
另外撇除睡眠那段24-4 別忘了5分鐘以上的休息一周只有8次 這跟玩家3是很不一樣的光吃喝洗澡擺攤移動這些都不超過5分鐘 我是覺得蠻厲害的 根本生活達人 是的確能達到 但我有點難以想像拉
作者: zarbo (狂戰魯肉飯)   2020-06-14 02:27:00
不是你邏輯打結嗎,還是我漏看了什麼
作者: kikiandlala (kiki)   2020-06-14 02:34:00
他有擺攤不代表事情都要由他來做啊 他家人搞不好也在店裡幫忙 而且也可能有其他店員在 只能說我們不是當事人 沒親眼看到店裡狀況 單憑他有擺攤就判定他不可能那麼多閒時間來打實在太武斷
作者: jackyzhes (金寶)   2020-06-14 02:36:00
的確可能不忙 但是一周才8次 忙超過5分鐘的紀錄 包含可能需要吃個飯 洗個澡 甚至隨時煮一下麵就容易超過這個這個分鐘數了吧 當然也可能都邊做邊轉拉 只是我不太能想像 硬要說可以 也當然OK 我只能佩服這樣~
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2020-06-14 02:38:00
你一樓貼的那篇的那個下午可能是腳本的圖就不錯啊
作者: kikiandlala (kiki)   2020-06-14 02:42:00
回樓上 我是覺得洗澡洗5分鐘之內是不難辦到 我們之前
作者: Aaso (每度あり)   2020-06-14 02:42:00
基本上半手動半腳本官方就沒辦法處理了
作者: jackyzhes (金寶)   2020-06-14 02:43:00
所以我才說我可以接受硬要解釋他這可以人為 但8次這個
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2020-06-14 02:44:00
有一篇早上手動下午腳本那個圖也不錯
作者: zarbo (狂戰魯肉飯)   2020-06-14 02:45:00
推個回來你上面也講了,週末有加成所以理應要更認真刷,但是為啥最快還是沒有後來拍的快呢?假如你說人會累,ok這當然可以接受但是假設已經刷到精神耗弱到連滑1c這種簡單的事情都會受到影響的情況下你還要一手刷一手做生意一手刷一手洗澡一手刷一手吃飯反正我是不信啦
作者: jackyzhes (金寶)   2020-06-14 02:45:00
極端值 就算撇除洗澡 這位玩家甚至沒有出門/吃飯 都有專人服務 茶來伸手飯來張口 不需自己出去買 不需煮 不用出門(即使他需要擺攤 在移動擺攤中還是都能滑)我就...真的敬佩 當然也不會武斷地說這不可能
作者: cccman (雲月)   2020-06-14 04:42:00
我也不信要工作可以刷的這麼穩定
作者: chyrliin (企鵝靈)   2020-06-14 05:25:00
人家要怎麼刷 你管得著 刷什麼存在感講得一副只有你看得懂數據
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2020-06-14 05:52:00
很簡單啊 叫他實況再刷一次七天不就好了 不要小看人體的可能性啊
作者: fup6456 (笨蛋)   2020-06-14 06:26:00
好了啦 支持你PO去巴哈燒阿 看起來就是親友文
作者: Huiiiiii (Hui_x)   2020-06-14 06:30:00
拔草
作者: s425247 (s425247)   2020-06-14 06:38:00
原來整篇只想檢討美吉啊?真的難怪是邊緣人XD 我就單憑你自己腦補沒人在公會任務吃石的這點做一個反駁好了 他們都願意花石頭換分數了 你覺得他們有在乎石頭花在哪邊?更不用說有可能是手殘按到復活 我就曾經按太快按成吃石復活過Zzz
作者: fup6456 (笨蛋)   2020-06-14 06:39:00
大部分質疑都是7天平均19小時+開店這件事 風向帶得真明顯整篇都在攻擊 試圖拖對方下水 還腦補一堆
作者: s425247 (s425247)   2020-06-14 06:55:00
光是美吉的抽卡數換成台幣就能顛覆你貧窮人的想像了Zzz
作者: Huiiiiii (Hui_x)   2020-06-14 06:55:00
吃瓜問一下 開店是本人出來說的嗎 沒跟到
作者: bluelamb (藍羊)   2020-06-14 07:43:00
開麵店 邊做雜事邊刷 沒有請別人輪班這些都是1號本人說的
作者: fup6456 (笨蛋)   2020-06-14 07:53:00
吃石>>>懷疑腳本出錯 每天衝公任>>>雲玩家
作者: fareway (fareway)   2020-06-14 08:05:00
不如把每次公會任務的數據都拿出來比較吧!
作者: rewq0618 (滾丸子)   2020-06-14 08:15:00
fb上有看過有人說第4玩家是故意開掛看mh會不會鎖,可是一下子就被淹沒了,至於第五位卡都刪了估計也沒人想鞭屍XD
作者: fup6456 (笨蛋)   2020-06-14 08:34:00
攻擊吃石 又說重點不是吃石 想護航就說啦分析文的質疑 本人都出來解釋了 哪像你加堆腦補的攻擊
作者: yovet03 (yovet03)   2020-06-14 08:34:00
攻擊吃石這點真的好笑
作者: fup6456 (笨蛋)   2020-06-14 08:42:00
攻擊吃石.沒那麼努力.酸不適合刷公會任務.腦補DC太失望逆風的味道?是護航的味道吧 逆風在哪?
作者: fareway (fareway)   2020-06-14 08:52:00
不然MH把二邊的人請來來做實境秀1人19小時 vs 2人刷24小時 大PK,不僅賺聲量還可以抓外掛
作者: fup6456 (笨蛋)   2020-06-14 08:58:00
人體極限的部分 被你扯一堆什麼營隊蛙人期末考的想混過去噹噹是爆肝的學生?還是噹噹是蛙人?你拿金氏紀錄比算了分析文一面倒挺噹噹?很多作者也不信那爆肝程度阿這部分你怎麼不敢講 很會帶風向?支持你PO巴哈受公評啦
作者: Lahti (拉赫蒂)   2020-06-14 09:11:00
招呼客人煮麵還能盯著手機一遍穩定速刷XDD
作者: va2475 (淡心)   2020-06-14 09:26:00
誤按到吃石沒什麼特別可疑的吧 放大檢視看起來反而更奇怪
作者: tryingqk (Chris_Kuso)   2020-06-14 09:34:00
1號看數據就半手動半外掛的可能性最高,但無罪推論的話,就只能用超人意志解釋,認真說不管怎樣為了積分嗑石拚,都讓人佩服就是了。
作者: hpisok (說個笑話)   2020-06-14 09:35:00
工作還能1c,這不是老闆就是老闆兒子
作者: jayjen (愛情越釀越香醇)   2020-06-14 09:35:00
先直播7天24小時不間斷刷我就信啦
作者: hpisok (說個笑話)   2020-06-14 09:36:00
意志論都出現了,護航真的很棒,建議多加個技能:堅定
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2020-06-14 09:39:00
推你這篇 但逆風可能被噓爆
作者: z030060374 (insomnia)   2020-06-14 09:43:00
直播7天不停啊 最簡單的
作者: fareway (fareway)   2020-06-14 09:49:00
MH來辦場實境秀啦!!參加每天發石頭,抓到外掛直接鎖石頭就順便回收了XD
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2020-06-14 09:54:00
每天無所事事只要打遊戲就好?羨慕悲憤噓
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2020-06-14 10:08:00
容我質疑您的可信度
作者: myiyi (多加油吧!)   2020-06-14 10:08:00
護航+腦補攻擊
作者: fareway (fareway)   2020-06-14 10:08:00
想看連續7天玩19小時神魔會怎樣!!
作者: touch128 (jimmy)   2020-06-14 10:13:00
護航隊出動 你是在大聲什麼啦
作者: lindoghead (啦啦啦)   2020-06-14 10:21:00
原來如此喔
作者: ddir (827=廢文王 )   2020-06-14 10:25:00
笑死,你怎麼不趕快po巴哈被洗臉
作者: vercent (None)   2020-06-14 10:27:00
坐等7天直播不停解惑
作者: fang0230 (sayp)   2020-06-14 10:38:00
笑死。美吉砸上百萬抽卡就一定是要全隊精通?還是你以為全部課長就一定是高手。很多都只是為了蒐集加成就感。是不是又貧窮限制了想像?
作者: lindoghead (啦啦啦)   2020-06-14 10:39:00
就算美吉刷得慢好了,至少還是在賣麵仔有休息的時候刷了不少場,然後還輸兩百多場?
作者: a456618 (豆豆龍)   2020-06-14 10:47:00
下西下井
作者: rojjujj (安靜的家)   2020-06-14 10:48:00
這樣就想帶風向,穩定機械式通關很明顯了。
作者: operationcow (香蕉公車)   2020-06-14 10:55:00
加油,無聊事情就別貼了
作者: qwe20 (晴晴我愛你)   2020-06-14 11:11:00
一樓推文那篇有說,賣麵的固定下午1點開始變機器人模式https://i.imgur.com/3fDxSUS.jpg有興趣的可以翻一下
作者: aa091811004 (falaw)   2020-06-14 11:18:00
不是,一樓貼的那篇不是很詳細嗎,我覺得看完再來爭論吧
作者: fup6456 (笨蛋)   2020-06-14 11:36:00
不敢PO巴哈 說人不解釋 被一樓那篇打到臉飛掉ZZZ
作者: jensonic (jensonic)   2020-06-14 11:37:00
寫一堆懶的看,我只是跟著噓而已
作者: Calibur (元素)   2020-06-14 11:42:00
ok
作者: hpisok (說個笑話)   2020-06-14 11:48:00
你這篇很厲害啦,很行很會反駁,你去轉巴哈啊,看你有沒有辦法打那邊的臉不要選擇性回文啊zzz
作者: mildkoala (mildkoala)   2020-06-14 11:55:00
你真勇敢,但你是對的。玩遊戲本來就不是為了要讓人喜歡玩遊戲的。大家在質疑當事人的時候,當事人根本不在呼,對他來說只有能不能賺錢這樣而已,他曾經開玩笑說一天抖內他50K,要他開直播他絕對義不容辭。
作者: gghowdaoh (初音精)   2020-06-14 12:04:00
大課長這麼雲還蠻好笑的
作者: fang0230 (sayp)   2020-06-14 12:15:00
你就轉巴哈嘛。看有沒有人打你臉啊很多遊戲都一堆雲課長。把最強最新的擺上去就對了。課長不想用也要被笑。真是花錢受罪
作者: mildkoala (mildkoala)   2020-06-14 12:18:00
若有要集資可以算我一個 我一天可以抖500
作者: linbaba0943 (腦頭六點半)   2020-06-14 12:50:00
幫補
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2020-06-14 12:55:00
你是不是NC派來帶風向的?
作者: good10740 (good10740)   2020-06-14 13:02:00
該討論的是特權後門長期給某人
作者: rishi ( )   2020-06-14 13:10:00
看過一號玩家分析文的都知道他就是個外掛仔,行為模式固定,早上精神最好時通關效率反而最不穩定,中午開始賣麵一路“穩定高速”通關到半夜。這種反人性的操作,是人都看得出來他有問題。
作者: wwwvvv555 (ty)   2020-06-14 13:35:00
好了沒
作者: ddir (827=廢文王 )   2020-06-14 13:35:00
一天五萬算7天35萬沒達成他要不要全賠,拿去丟私人社團看有沒人集資跟他賭嗎
作者: erosisa   2020-06-14 13:37:00
我不問兩個人 我只想知道NC到底有沒有開外掛
作者: wxx8999 (One)   2020-06-14 13:52:00
我也覺得直播的平均過關速度跟七天的速度對不起來是異常的點,這點無法解釋清楚,無法說服人
作者: ODays   2020-06-14 13:57:00
所以你是想說有超乎常人的操作能力嘛......腳本嘛......
作者: tigotigo (鐵劍)   2020-06-14 13:59:00
官方來洗白的?
作者: s961402a (秋風溺水鴨)   2020-06-14 14:06:00
就是噓噹噹補噓
作者: dong99115155 (你媽下麵真好吃)   2020-06-14 14:13:00
回家賣麵
作者: hok   2020-06-14 14:20:00
這文好長
作者: Aaso (每度あり)   2020-06-14 14:52:00
逆風還沒起飛就墜機了 笑死
作者: fang0230 (sayp)   2020-06-14 14:56:00
體力保持在大學生呢。沒有極限
作者: shufuge   2020-06-14 14:58:00
再噓 這篇不知道在跩什麼
作者: F91 (VSBA)   2020-06-14 14:58:00
作者: va2475 (淡心)   2020-06-14 15:01:00
巴哈那篇底下新的圖又出來了 結果這篇還在殺豬公
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2020-06-14 15:07:00
巴哈有一篇早上很分散下午直接狂飆的 也沒看你發出來你要怎麼解釋5-12 很分散結果下午可以狂飆12小時以上?
作者: howardwu123 (嘎抓)   2020-06-14 15:15:00
現在再怎麼分析用處不大了啦 轉無課免費仔比較實在
作者: rishi ( )   2020-06-14 15:18:00
NC的護航群(包括Tim)真的越看越噁心
作者: Plutocmonda   2020-06-14 15:34:00
這明顯是親友文
作者: stevenjason (影帝)   2020-06-14 16:03:00
字好多
作者: rewq0618 (滾丸子)   2020-06-14 16:12:00
現在輿論這樣,聰明一點的做法應該是直播刪卡,然後過兩天backup之後改名換fb帳號重新出發啊,死撐下去一點意思沒有
作者: lu3yao (放空之神)   2020-06-14 16:18:00
為什麼全篇反而都在質疑美吉沒打快啊? 重點不是應該在噹噹怎麼辦到七天下午起就完全不停的刷嗎? 檢討受害者?說美吉廢 跟噹噹有沒有用外掛是有什麼關係?
作者: Calibur (元素)   2020-06-14 16:21:00
逆風個毛?就是故意放火而已
作者: lu3yao (放空之神)   2020-06-14 16:23:00
我是覺得黑夜的親友群不要再得了便宜還賣乖了啦,從Tim幫噹噹直接解封的事實流出以後,MH就是只能幫噹噹護航了(不然瘋頭要說噹噹是掛,但Tim幫外掛玩家開後門解鎖嗎?瘋頭再蠢也沒蠢成這樣的)事實也是黑夜根本沒被懲處也沒被沒收任何既得利益,還可以跟其他人一樣領石跟黑金,MH都護成這樣了還一直派人在推文護航死命噁心其他玩家的用意是什麼啊?真的不懂什麼是低調嗎?要不是你們會長跟噹噹都這麼高調,會有今天的事情嗎? 學不乖耶...反觀異界受到的“冠軍待遇”,黑夜的人真的不覺得這次已經過很爽了嗎?
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2020-06-14 16:25:00
rishi: NC的護航群(包括Tim)真的越看越噁心~0課ing~
作者: Aaso (每度あり)   2020-06-14 16:46:00
自刪吧你
作者: ga652206 (Sing)   2020-06-14 16:48:00
正常玩家打速度竟然沒辦法和"神人"一周頻率都保持高效率你這邏輯搞得懂嗎?正常人是會累的光他曲線圖開始打就一直在峰頂就根本不合邏輯
作者: chyrliin (企鵝靈)   2020-06-14 17:05:00
自以為看得懂數據 然後無險腦補 爆米花吃爽沒 看爽沒
作者: mhkt (人生總是起起伏伏)   2020-06-14 17:11:00
為何不轉去巴哈讓人公評? 只會選擇性回文? 不去解釋數據反倒去針對某人?看到現在原PO想一人戰群英 變成迴避高手不想正面答覆就自D 不想受到公評就別丟人現眼
作者: gor412 (登登)   2020-06-14 17:52:00
不管這篇邏輯多風趣,開頭就先裝成無關係的邊緣人倒是少見的一著,有原創性給你推!!
作者: va2475 (淡心)   2020-06-14 18:03:00
想圍魏救趙 可惜戰力不足
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2020-06-14 18:18:00
逆轟高灰!
作者: ferttelle (ferttelle)   2020-06-14 18:26:00
逆風護航x 嫌火不夠大再添點柴o
作者: Aaso (每度あり)   2020-06-14 18:53:00
不po文會切GG嗎
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2020-06-14 18:57:00
不是很會回 怎麼又躲起來了
作者: JIYUI (魯拉拉)   2020-06-14 19:01:00
天降從來沒護航自己人開掛好嗎 重點是噹噹的問題邏輯死去?
作者: lindoghead (啦啦啦)   2020-06-14 19:11:00
呵呵
作者: thomas55   2020-06-14 19:12:00
這說法不給過
作者: ddir (827=廢文王 )   2020-06-14 19:38:00
來啦再幫你補一點影片他場均一場大概100sec,如果真的是鐵人應該7天都一樣,還是因為要打七天自動調速度還可以調到每場都差不多,真強
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2020-06-14 19:44:00
garfunkel: 逆轟高灰! 阿是救到沒??
作者: cathyznzn (cathy)   2020-06-14 19:45:00
護航護起來 吃相真的難看
作者: sky1314193   2020-06-14 19:46:00
巴哈那篇的14樓分析太有罪推定了 你的分析也跟他一樣玩家2的2796跟2799欄的數據不就是人為失誤嗎 結果你偏要解讀是外掛導致的異常 卻忽略手動出現這樣數據的可能性更高
作者: LeeALing (碳粉匣)   2020-06-14 19:48:00
抱歉 巴哈那篇分析文的推論邏輯我更認同
作者: aduijjr (阿戰)   2020-06-14 19:48:00
嘔嘔嘔
作者: sky1314193   2020-06-14 19:51:00
關於2796欄 用呂布隊其中遊戲時間異常高 關卡中受到傷害16756也不知道被什麼打到 這邊很可能是誤植數據之類 畢竟都有出現負數值官方也說那是誤植
作者: cathyznzn (cathy)   2020-06-14 19:55:00
看到氣 再噓一次
作者: sky1314193   2020-06-14 19:56:00
2799欄用南納 通關回合15不就是手殘消到光珠 頭尾南納都開過依然手殘只好等下次南納跳起來嗎 你就偏要覺得是腳本異常
作者: baga711   2020-06-14 20:04:00
要噓給噓沒問題
作者: Aerith (yakusoku forever)   2020-06-14 20:06:00
你也幹部?
作者: hommer   2020-06-14 20:12:00
作者: ray30409 (賣女孩的火柴)   2020-06-14 20:18:00
484自己人
作者: cccman (雲月)   2020-06-14 20:21:00
風向呢?
作者: zxc7115 (小凱)   2020-06-14 20:30:00
補噓 巴哈那篇數據都給你了
作者: jackyzhes (金寶)   2020-06-14 20:42:00
原本想說給你那篇 閣下會頓悟 結果看來護航的邏輯真的不行 引用一篇數據根本沒什麼解釋的 卻不引用一篇分析更仔細的 選擇性? 先回答正常人怎麼一週只休息8次5分鐘以上吧 (他自己說顧攤沒請人輪班唷)
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2020-06-14 21:05:00
如若35萬要賭 也先說說按那數據顯示的作息如何辦到吧這樣要重現的難易度也才讓人能知要不要加入賭局 科科
作者: vercent (None)   2020-06-14 21:10:00
加持
作者: chonboots (GOSH!!!)   2020-06-14 21:25:00
作者: dannyace (南瓜)   2020-06-14 21:28:00
你這不叫逆風 純粹叫作沒知識
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2020-06-14 21:40:00
可以不要再裝死了嗎?
作者: Aaso (每度あり)   2020-06-14 21:44:00
給35塊都嫌多 還35萬 乖乖擺攤吧
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2020-06-14 21:50:00
這不是逆風,你是不是有領什麼手冊
作者: a91544 (a91544)   2020-06-14 21:57:00
去看看巴哈那篇吧
作者: jeremiah81 (jeremy)   2020-06-14 22:14:00
可憐哪
作者: lovensr (龍貓)   2020-06-14 22:30:00
逆風??你站錯方位了吧
作者: s425247 (s425247)   2020-06-14 22:35:00
你就覺得美吉爛覺得他雲嘛 結果卻不認為2796跟2799是他爛造成的反而認為是腳本出錯 這邏輯要不要那麼自打臉XD
作者: shufuge   2020-06-15 02:53:00
作者: ATND (金牌鮪魚罐頭)   2020-06-15 10:08:00
.......
作者: summer08818 (........)   2020-06-15 10:14:00
話很多 沒人教你講重點就好
作者: adslin (渡鴉先生)   2020-06-15 10:28:00
我個人看完還是比較相信一樓XD
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2020-06-15 11:09:00
重點是甚麼?
作者: Hotaru4502 (螢火蟲)   2020-06-15 12:04:00
大哥,美吉的帳號不論是給別人玩還是他自己想緬懷都是他的自由你知道他把賴上所有神魔好友都砍光了嗎?不要只會講幹話好不?
作者: vercent (None)   2020-06-15 12:06:00
每日+1
作者: mhkt (人生總是起起伏伏)   2020-06-15 12:13:00
果然閃避重點 板眾的提問真的視而不見… 想一人戰群英你還不夠力
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2020-06-15 12:14:00
https://i.imgur.com/NGkXujB.jpg 你在說什麼?大家的問題就是為什麼12點之後跟之前差那麼多12點之後速度可以非常的一致到晚上
作者: ThankU9527   2020-06-15 12:50:00
通篇廢話 表達有問題 不會講話就乖乖去種田 窮鬼一個
作者: sky1314193   2020-06-15 13:30:00
欸不是 照依你說的腳本執行方式 很高機率只要一出錯就死亡吧(e.g., 天降太多導致時機對不到/不會判別血量去轉心珠回血/不會切開光珠)這邊最有可能的是用天X自轉加上自動刷關的功能 才有辦法在遇到狀況的時侯修正 然後你說的那種腳本方式其實就是玩家4跟5 因為要避免天降突然太多時會讓時機亂掉 所以每次轉珠的間隔會設定長一點 因此通關速度快不起來
作者: pimday (彩虹)   2020-06-15 13:49:00
讓你紅嚕
作者: sky1314193   2020-06-15 14:07:00
另外你對進出關時間間隔圖的解釋不太對吧 更換隊伍造成的延遲在這龐大的數據中只佔一小部分而已 這圖的用意是 人在疲勞的時侯進出關的速度會明顯下降 為什麼?如果你真的有爆肝過後玩神魔就會知道 從尾王爆發完到出關結算的時間 就足夠讓你打瞌睡了 因為那段時間是你沒辦法對畫面操控的 你的動作沒辦法獲得回饋很容易失去專注力 因此才會質疑像噹噹那樣穩定的快速接關有可能是外掛
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2020-06-15 16:26:00
現今不是個法治的社會嗎? 就算巴哈神人數據完美分析,還是不足以定NC噹的罪啊,因另一種可能噹噹真的是狂熱鐵人,中午前有事忙,中午過後能穩定刷個12小時,被群眾霸凌又誤判要找誰討?? 這也是MH廢又兩難的地方,沒證據無法定讞啊! 所以MH真的要好好想辦法擋外掛+收集更多後台數據,要玩家去點擊個圖片驗證什麼能防外掛我相信玩家都能接受,希望神魔能更好~
作者: royalksdmc (誰受的了)   2020-06-15 17:58:00
就算無業我也是不信啦~
作者: JIYUI (魯拉拉)   2020-06-15 18:57:00
反正MH沒說他們開掛你怎麼分析數據都可以啊 會質疑噹噹是之前他們還打過40萬 NC風評也很差 種種事情直接炎上 反正當事人都退塔了你在這講這些也沒什麼用了 領10顆補償下去吧
作者: wajolihi ( 寧為罪囚勿為狗)   2020-06-15 19:17:00
會被噓到X8不是沒有道理~
作者: baga711   2020-06-15 20:05:00
路過補噓
作者: Nobody9527 (Nobody9527)   2020-06-15 21:14:00
我是覺得有不同想法互相討論很好,但搞成這樣就真的難看了
作者: lindoghead (啦啦啦)   2020-06-16 15:44:00
還會特地看別人有沒有登入,嘻嘻
作者: barton (八八~)   2020-06-16 16:18:00
立場偏頗就不要裝中立,對了,美吉是把帳號給副會,登入的人不是他。我不怪你不知道,但是明明就針對何必裝中肯。
作者: alex310530 (alex310530)   2020-06-16 16:20:00
笑死 一開始還要宣稱自己中立
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2020-06-16 16:41:00
所以算是立場偏頗不容異見只想刷存在感的邊緣人 慢刷
作者: summer08818 (........)   2020-06-16 16:58:00
作者: alex310530 (alex310530)   2020-06-16 17:57:00
原來說自己不認識高手 不認識大佬 沒後門不是想要宣示自己中立客觀分析噢 那講的都是白講啊 脫褲子放屁 此地無銀三百兩心態?
作者: eric578385 (回憶焗烤012)   2020-06-16 18:06:00
邊嗑爆米花 邊看樓主搞笑可以下去囉 很膩了
作者: lindoghead (啦啦啦)   2020-06-16 18:23:00
不管啦!噓文的都是民粹側翼仔啦!真正眼睛雪亮的是沒有站出來的沈默多數!嗯?好像有點似曾相識的感覺?分析文都說噹噹無罪?看來我們處於不同時空?
作者: lindoghead (啦啦啦)   2020-06-16 18:23:00
不管啦!噓文的都是民粹側翼仔啦!真正眼睛雪亮的是沒有站出來的沈默多數!嗯?好像有點似曾相識的感覺?分析文都說噹噹無罪?看來我們處於不同時空?
作者: magicalstyle (小皮球香蕉油)   2020-06-16 19:06:00
黑夜騎士團就乖乖承認,還在在那邊裝中壢李姓選民,噁心靠 推錯 補回來
作者: magicalstyle (小皮球香蕉油)   2020-06-16 19:06:00
黑夜騎士團就乖乖承認,還在在那邊裝中壢李姓選民,噁心靠 推錯 補回來
作者: t0260566a (Ray)   2020-06-16 19:24:00
是不是吃飽太閒沒事找事蹭熱度
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2020-06-16 19:29:00
快要XX了耶==
作者: magicalstyle (小皮球香蕉油)   2020-06-16 19:37:00
再噓
作者: t0260566a (Ray)   2020-06-16 19:24:00
是不是吃飽太閒沒事找事蹭熱度
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2020-06-16 19:29:00
快要XX了耶==
作者: magicalstyle (小皮球香蕉油)   2020-06-16 19:37:00
再噓
作者: mhkt (人生總是起起伏伏)   2020-06-16 19:58:00
補刀 真的欠噓
作者: mhkt (人生總是起起伏伏)   2020-06-16 19:58:00
補刀 真的欠噓
作者: fang0230 (sayp)   2020-06-16 20:06:00
好了啦。好了啦
作者: fang0230 (sayp)   2020-06-16 20:06:00
好了啦。好了啦
作者: jeremiah81 (jeremy)   2020-06-16 22:29:00
加油
作者: jeremiah81 (jeremy)   2020-06-16 22:29:00
加油
作者: ccps9550217 (胖子)   2020-06-17 05:38:00
噁心
作者: ccps9550217 (胖子)   2020-06-17 05:38:00
噁心
作者: Hotaru4502 (螢火蟲)   2020-06-17 06:09:00
:)
作者: Hotaru4502 (螢火蟲)   2020-06-17 06:09:00
:)
作者: magicalstyle (小皮球香蕉油)   2020-06-17 06:59:00
起床噓
作者: magicalstyle (小皮球香蕉油)   2020-06-17 06:59:00
起床噓
作者: D11yusJ   2020-06-17 07:13:00
旋風噓
作者: D11yusJ   2020-06-17 07:13:00
旋風噓
作者: shuang83 (behappy)   2020-06-17 07:41:00
來了
作者: KReuvbiyn (KReuvbiyn)   2020-06-17 07:42:00
花式噓
作者: andy3391 (續集)   2020-06-17 07:53:00
認同,幫補血
作者: zx930217 (QQmanto)   2020-06-17 08:05:00
怎沒XX
作者: yovet03 (yovet03)   2020-06-17 08:09:00
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2020-06-17 08:39:00
xx
作者: sunnie (sunnie)   2020-06-17 08:45:00
欠噓
作者: t0260566a (Ray)   2020-06-17 08:54:00
XX了,又要搬理盲、民粹、側翼,好了啦
作者: syulide (德仔)   2020-06-17 08:58:00
熟悉的抹黑戰術,所以 說其他人開掛跟不認真刷有解釋到噹噹噹為什麼沒有開嗎?
作者: stayforever (看三小看我髒制加)   2020-06-17 09:32:00
幫噓
作者: a501562000   2020-06-17 09:33:00
:)
作者: wxx8999 (One)   2020-06-17 10:28:00
關於直播速度比較快,用休息比較久,比較拼,也不是一個準確的推論,公任的前兩天也能算是1號從比較充分的休息開始打,依然沒達到過峰值,一般來說第一天熱情最多,也會最認真,但從七天的數據表現看來是非常穩定的,有這樣心態的人,我不認為會受到直播的影響而提升數值,個人是支持半開掛半手動的推測
作者: cathyznzn (cathy)   2020-06-17 10:28:00
再去回一篇M蟲快快快
作者: GoingMerry   2020-06-17 10:36:00
快發錢
作者: lindoghead (啦啦啦)   2020-06-17 10:37:00
巴哈那篇分析文就覺得有開掛啊,不然幹嘛還寄信向官方反應,還想在這邊帶風向?
作者: Lahti (拉赫蒂)   2020-06-17 10:48:00
∠( 」∠)_
作者: sky1314193   2020-06-17 10:51:00
我還是不能認同你對時間間隔圖的理解 玩家2跟3確實調整過較多次隊伍 但是調整後都有持續使用同一隊伍打上數百場 如玩家3從27號凌晨就用同一隊打到29號早上 將近千場都沒換隊伍 但是進出關間隔圖依然是越來越上升的趨勢 然後你說玩家3最後連續刷了34小時 那是因為他從30號3點休息到12點 你真的有好好看完數據再質疑?
作者: wxx8999 (One)   2020-06-17 11:05:00
況且文中都只在強調[時間],認為DC“原本”打算打19hr、中途換關等等,但沒有數據支持這樣做真的會比較快,大膽假設,但也要小心求證,巴哈的分析文之所以備受好評,完全是建立在既有數值,樓主卻只是在假設DC如果有打19hr,不打首消5C[可能]可以多打多少關的[推論],沒有數據的支持下,推論終究也只是可能
作者: LengYu (阿龍)   2020-06-17 11:09:00
欸,太長懶得看,反正跟噓
作者: lindoghead (啦啦啦)   2020-06-17 11:23:00
巴哈人家的結論是:「前半和後半的比對差異過大讓人非常難以相信是出自同一個人的手筆」如果贊同沒掛還會寄信跟瘋頭反應?你也搞清楚人家是站在哪一邊好嗎,不愧是專業逆風仔
作者: sam880022   2020-06-17 11:27:00
XX
作者: sky1314193   2020-06-17 11:28:00
不只30號睡9小時 玩家3在這7天的時間內 25/27/28都休息6-9小時 他本來就有適度休息了 最後兩天要衝刺是相對合理多了然後間隔圖的部分我可以理解你看的方向了 從變化程度來看這樣解釋可以另外繼續質疑時間的部分其實沒多大討論空間了 這取決於到底有沒有辦法只靠這些休息時間恢復體力 後期質疑噹噹的論點大多是聚焦在他的行為模式
作者: t0260566a (Ray)   2020-06-17 12:41:00
有直播證明的應該只有噹噹,能比對行為模式不同的也只有噹噹,要說活動期表他的表現不如直播時快,是體力不濟,但卻又能保持體力不濟的均速到活動結束XD我覺得這個想法是蠻有趣的。這串文本意是不是認真討論還是如標題一樣,只是為了逆風而行。我只覺得對2位千等的玩家有特別的關注,其它沒什麼感覺
作者: wxx8999 (One)   2020-06-17 13:09:00
針對樓主所提到,不質疑打17小hr,反過來斥責打19hr的這個論點,我換一個說法來問,你覺得一個人一天睡四個小時跟睡六個小時有沒有差?既有的科學論證已經告訴我們,非常有差,就我自己來說就像隔天要八點起來上班,凌晨兩點睡跟四點睡根本不能比,精神狀態差太多了。再者整個事件發生下來,幾乎都沒看到1號玩家的自白與心路歷程,反倒是2號玩家一直提出自己所擁有的事證,姑且不論事證對錯,兩邊的心路歷程質量差太多了,就好比另一邊的王者杯練習事件,幾乎沒有看到被控訴方的回應,直到被官方確認才有人道歉
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2020-06-17 13:13:00
樓上的意思是睡四小時不是一般人就是犯人? 不出來自清的也是犯人?
作者: wxx8999 (One)   2020-06-17 13:28:00
回樓上,當然睡四小時可以是一般人,我回應的是樓主所提到,17、19hr有沒有差別的部分,而我認為非常有差,絕對不是兩個接近的數字這麼簡單,另外有其他事證指出1號玩家是有工作的,而且也是從下午開始,工作狀態下還能維持這個高張力的表現一路到晚上12點,都不用收拾準備下班的嗎?最後不自清當然也不見得就是犯人,但在高度關注下,且有不利事證的時候,不該提出自清,說明自己是被亂指責的,好打臉那些所謂的專業分析,當然也可以持續神隱,被多人認為開掛,像過街老鼠一樣被人喊打,如果事主頂得住那就算了
作者: blaze0204 (blaze0204)   2020-06-17 13:58:00
順風噓
作者: careone (晴朗的天空)   2020-06-17 19:06:00
吃爆米花噓
作者: linbaba0943 (腦頭六點半)   2020-06-17 20:10:00
作者: jeremiah81 (jeremy)   2020-06-18 02:05:00
要被吉了就不敢出來回了嗎?逆風高飛,大家直球對決?
作者: lu3yao (放空之神)   2020-06-18 10:39:00
現在不只可能被吉 還被自己拿來斷章取義一直講的文章主人發文打臉了 可憐哪
作者: aduijjr (阿戰)   2020-06-18 11:15:00
說自己是逆風?那麼高尚?就一個想帶風向的打手而已
作者: s425247 (s425247)   2020-06-18 11:53:00
希望你也去回應一下自己文章的回文哦!臉都被打爛了還是你要說那篇作者也跟人拿錢了?前面一直說人理盲結果自己才是理盲的感覺應該很丟臉吧哈哈
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2020-06-18 12:54:00
玩家3的休息時間也被證明是官方影片誤導了我是不是也可以來一句 又一個不看數據的不過先說, 至今我也沒去看數據, 只去看一堆分析文
作者: cccman (雲月)   2020-06-18 18:07:00
所以不回一下巴哈最新來的那篇嗎!
作者: Calibur (元素)   2020-06-18 19:30:00
最新的一篇打臉文出來了,再逆風啊笑死
作者: missingkid (Idordor)   2020-06-18 21:29:00
臉腫不腫
作者: yovet03 (yovet03)   2020-06-18 21:42:00
作者: ga652206 (Sing)   2020-06-22 02:52:00
這篇怎變阿Q式回文 好好笑www被警告就縮起來了看你登入也都有在線上 怎也沒回文阿XDD

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