Re: [問題] 請問這遊戲好玩在哪

作者: angle065 (Fu)   2016-09-19 11:27:45
我很幸運能活在MMORPG最活躍的年代
就像能活在陳金鋒的年代一樣 <3
從小五開始接觸MMORPG,有印象的遊戲如下
1.石器時代
2.魔力寶貝
3.RO
4.曙光
5.飛飛
6.ECO
7.AION
8.劍俠情緣3
WOW我只有玩過OB,美式風格吞不下去 XD
至於什麼兩個禮拜內就反安裝的遊戲就不提了
從RO之後,MMORPG玩的時間就不長,被MOBA的三國信長吸走
而從S2開始我都是LOL的忠實玩家,雖然牌位不斷被年齡拖垮,但一直都保持在在前3%
但TOS台服OB後,我就變成TOS的忠實玩家,LOL也超過一個月沒玩了,但還是有看比賽
我被TOS吸引的原因,主要是因為工作忙和年紀大,下班打LOL對我來說是個負擔
因為LOL不持續玩,沒有練習量,實力就反應在那邊
反觀TOS,今天上班很累,不想玩就不要玩!否放
下班還有點時間就上去打傭兵刷塔特(X)
如果是跟MMORPG比較,從WOW之後,我玩過的遊戲都不強調AOE
打怪都是一對一的再清,遇到群怪也是要有職業CC,然後專心清某一隻
而且都標榜滿等打副本後才是開始,升級只要跟著驚嘆號走就可以了
低等地圖除了OB外,全部都沒人,簡單來說,自由度很低
但TOS繼承了RO的自由度,雖然還是不如R版前的RO,各城鎮都有自己的支持者
練功地點也是五花八門,但TOS在低等可以練功解任務的地圖還有選擇權
玩家可以跟著任務系統的引導,順著升級,也可以看到地圖就去探險
龐大世界觀產生的劇情也是一大特色
像是有個村莊的NPC再一開始跟我說女神像可以直接踩過去
後來才發現該村莊已經被魔物佔領
又或是最近跑魔監主線時,被拉進裂縫的那位魔君,曾經在8X的支線任務出現
當時也是要啟示者去幫助他找回力量,讓他復活完成復仇
主線和支線的劇情也讓我看得很滿足
像我到了小豬區塊才知道啟示者有很多位,不像其他遊戲的劇情,玩家都是The One
頭飾和裝備也需要去低等地圖刷素材,讓新手感覺到有其他玩家的存在
不像我最近接觸到的MMORPG就是無止盡地刷滿等副本
改版後裝備都變垃圾,要繼續刷新開的副本
職業樹也是一大特色,讓玩家規劃新角色BD就能有很多討論和想法
自由度雖然不能說很高,像戰士劍盾、雙持、矛系、雙手劍的BD
大致上某些Rank一定會綁定特殊職業,但細節上玩家還是可以選擇
會覺得玩遊戲很單機,我覺得多半也是現在速食遊戲導致
玩家不再像以前玩遊戲時,習慣自己探險後再跟其他玩家互相交流
喜歡藉著遊戲內的引導系統,照著官方設計的流程進行遊戲
可能跟年紀有關吧?我小時候玩的單機遊戲都日文,沒買攻略本了話
都要自己到處問NPC或者亂跑,才能觸發條件,繼續破關
當然,引導系統是好的,但TOS依舊保留自由探險的部分
我還蠻喜歡這種設計的 XD
BGM也很好聽,和RO的BGM團隊一樣,雖然神樹倒塌,音樂都比較悲傷
任務打王的BGM也像是我第一次走進幽劍房的刺激感!
音樂和地圖的結合度非常高,但我還是比較喜歡RO各大城的氣氛啦
像是新城的平靜、天津的音樂都是我非常愛的BGM
TOS目前最喜歡應該是待在公會領地內~
最近在RO板上寫了一份學術研究的問卷,其中的問題讓我覺得
「玩家會將對自己的想像,投射到遊戲中的角色」
產生黏著度,養成自己的感覺,才是MMORPG的魅力
我玩了兩個月的TOS,目前重練第三隻也才187等,不像年輕時練得快、查很多資料
自己無壓力去享受遊戲,玩得很開心
作者: maydays (五月)   2016-09-19 11:33:00
玩家會將對自己的想像,投射到遊戲中的角色 <= 推這句~代入感會讓喜歡一款遊戲的感覺 加成很大~
作者: Slas (史雷斯)   2016-09-19 11:48:00
其實這遊戲的資料也很難查 太多職業專屬系統的東西查不到
作者: airtsubasa (偽學姊)   2016-09-19 11:56:00
國外很多可查,台灣很封閉,加上一堆誤導等著看你重練的文章
作者: Slas (史雷斯)   2016-09-19 12:00:00
那大概是我想找的資料都太偏門 (汗我也都看FanBase和官方論壇 但是收穫真的不多
作者: airtsubasa (偽學姊)   2016-09-19 12:16:00
reddit可去晃晃
作者: crazynow (bencheng)   2016-09-19 12:45:00
同盟 商店 推你一個
作者: ysanderl (人里鄉民)   2016-09-19 13:30:00
其實還是the one啦 只有玩家才是"救世者" 能拿啟示石板其他人是"啟示者" 一樣做夢 一樣當工具人的掩護你的存在
作者: milkteafood (新垣結衣能年玲奈的老公)   2016-09-19 13:40:00
作者: a34614422 (Diumans)   2016-09-19 13:58:00
推,現在玩遊戲享受>過程,以前買賣帳號並不普遍,也沒有所謂的絕對強勢職業,魔力寶貝我認為是職業分工很細,讓玩家可以做不同的體驗,RO真的把職業特色做的蠻漂亮的,我到RO才知道什麼是坦克,然而在TOS我體驗到打寶的樂趣,當你在數以萬記的塔特跟怪物數量中打到寶…真的比D3還爽
作者: Slas (史雷斯)   2016-09-19 14:42:00
爬了一下reddit 的確是有人試著想討論我想查的問題
作者: pj110000 (fwfwbwnbn)   2016-09-19 14:42:00
我比較好奇lol的前3%是指菁英嗎ww
作者: Slas (史雷斯)   2016-09-19 14:43:00
不過都沒有結論 (汗煉金的挖掘材料分布和究極煉成表如果在巴哈問"挖掘可以挖到的物品總表"只會得到"廢技不要點" 這樣答非所問的答案
作者: AresMars (零)   2016-09-19 14:52:00
還有像DPK (drop per kill)的運作方式...只得到反正殺越多越有可能掉的結論...
作者: a34614422 (Diumans)   2016-09-19 15:16:00
魔力的玩家真的挺屌的…在早期生態的魔力寶貝並沒有辦法快速達到你想要的目的,等級超快>名聲無法升階>技能停滯,採集原料>採很慢但一堆材料>不得已找生產系消耗,魔力的許多細節都是環環相扣,是真正在互動交流上目前沒有遊戲能夠贏過它,但太繁雜的練功技能設定讓它變成小眾遊戲
作者: yujing (wayne)   2016-09-19 15:37:00
這篇完全打中我的心裡 也喚起當年玩RO的種種回憶阿~~我也覺得 自己慢慢去探索遊戲裡的世界 本身就是很大的樂趣只是現在的玩家 好像很少有這樣的耐心阿(茶)
作者: rex7788 (胖東)   2016-09-19 15:56:00
這遊戲確實自由度不錯,跑地圖都有探險未知的味道在講到魔力,真的是最棒的遊戲了 很難再遇到這種遊戲了強調職業獨特性還有職業環環相扣這點真的很好
作者: lise1017 (沒有什麼不能改變的)   2016-09-19 16:02:00
RO需要坦克? 不是法師火牆暴風雪怒雷雷鳴 好收工獵人就老鷹搭陷阱%%%%%祭司就挑不死系霸邪後十字驅魔 轉生收工從1級到發光99.9%人都用黑視窗就能完成且比手動有效率忘了還有刺客也是一直%%%%%就搞定了
作者: airtsubasa (偽學姊)   2016-09-19 16:07:00
樓上是哪個年代,EP3?
作者: Slas (史雷斯)   2016-09-19 16:07:00
樓上還來啊…
作者: lise1017 (沒有什麼不能改變的)   2016-09-19 16:07:00
別篇文章很多人一直說tos單機至少200多等後還是要組隊農怪還有副本打RO沒副本就算了全程幾乎都是黑視窗在玩-.-大概是RO台版剛開的前三年吧 玩到有轉生後又發光後就沒玩了
作者: Zenonia (Zenonia)   2016-09-19 16:14:00
Ro現在不都是遊俠的箭雨風暴在爽吃王嗎,很多人最喜歡這種爽感
作者: dawn5566 (晨曦)   2016-09-19 16:17:00
箭雨風暴音效超吵的XDDDDD
作者: Zenonia (Zenonia)   2016-09-19 16:19:00
ro現在吃王最爽的好像就遊俠,再來盧恩?
作者: Gyannor (吃飯吃不飽)   2016-09-19 17:39:00
好玩在魔方右鍵使用 叮->塔特->寶物 爽感
作者: SeLeKon (樹林U質magic師)   2016-09-19 17:55:00
請問樓上 我的魔方都開到塔特 開裝備是機率問題嗎
作者: godmoon (神月( ̄□ ̄|||)a)   2016-09-19 18:11:00
目前22天 一火匕一冰盾2西塞爾2瑪那 (運氣?
作者: rei0 (安德列斯沙漏☆淚)   2016-09-19 18:36:00
我都看public build
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-19 19:18:00
我是覺得有點過譽,其實你舉的有部分都是特點,並不是優點或缺點,例如WOW專一打怪,這個AOE清怪,這只是特定。像這一點我是比較偏向WOW的。我也玩到快封頂了,我還是在玩。我其實對TOS的錯位問題很賭爛,以做軟體的角度,知道他們這裡根本做壞了。3我也對他們特效沒有效率的亂吃資源感到很可笑,竟然人寫出這種東西。一堆比他畫面還好的遊戲都能跑的比他還順。但我依然有在玩,因為他的PVP給我成就感,不過我也知道他PVP不平衡的神扯,他為了硬擠出這麼多職業,很多技能可能都沒想清楚再來是,他人物素質也做壞了,這也是我覺得很扯的地方。
作者: leo86197 (馬場衝擊波)   2016-09-19 19:57:00
我喜歡它類單機的感覺 一個人也能好好地玩
作者: CCPenis (匚匚屌)   2016-09-19 20:01:00
R5也能殺爆R7就潮爽的
作者: jokem (紅包)   2016-09-19 21:29:00
每週二看各種災情也很好玩
作者: EWIND1979 (EWIND)   2016-09-20 00:55:00
TOS上班族玩的很開心,推一個!
作者: zz199227 (å—šå—š)   2016-09-20 01:42:00
這款很照顧邊緣人 觧任務排副本還排擠親友團
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-09-20 02:49:00
之前有個網友一直抱怨他玩起來像單機問題是他一天只有1~2H可以玩,有親友團也沒意義對於這種上班族每天只能玩一下的,這遊戲其實很親切一個人也能解任務、稍微農怪、排隨機副本上 R7
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-20 10:27:00
看起來就是只玩韓式風格的遊戲玩過WOW之後且習慣的話,韓式遊戲完全啃不下去重點是除了美術之外都真的很差,斷線可能是代理商(?)副本不能組隊隨機,只能單人隨機,副本隨機進去然後五戰
作者: airsummer (要求)   2016-09-20 10:28:00
角色培育讓我想起勇鬥7。也讓我回味到RO與天堂與網咖
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-20 10:28:00
加上副本只是一個怪血厚又多又無聊的地圖,很多東西都充斥著韓系(?)風格,愛韓系的可能覺得這些問題都不是問題
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-09-20 10:29:00
可是...它本來就是韓國遊戲啊 XD
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-20 10:30:00
另外玩戰士真的是破壞遊戲體驗,完全就是消磨愛心...對阿,所以我只說有些東西學不到位還有程式很鳥平衡很爛然後想要大眾聊天還要買擴音器... 喔,OLG?雖然頻道目前好像擴音器頻道好像都是在賣東西還有嘴砲XD
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-09-20 10:31:00
擴音器其實我覺得無可厚非啦...免費的話公頻容易洗爆每個人想到就來嘴上幾句,光洗頻就飽了
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-20 10:32:00
那也可以給個地區頻道,聊天頻道等等的,不過這RO好像就沒所以大概也就是這樣吧.. 只是說真的沒現實親友是個很難溝通的遊戲....
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-09-20 10:33:00
不過程式很爛是真的...資源控管真的太差了小圈圈很嚴重也是真的,像我就覺得打不進一些團體
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-20 10:33:00
因為怕洗頻所以不做,我覺得這是本末倒置了,我只覺得$因素
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-09-20 10:34:00
不是該小圈圈一開始就認識的成員的話,根本沒人鳥你地區頻道我也覺得應該要有,不然啥東西都要廣...
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-20 10:36:00
最近玩到火氣比較大大概就是副本花了快一小時打到王,斷線為何會一個小時,隨機陣容爛到想哭阿XDD 然後斷線(翻桌)
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-09-20 10:36:00
副本打一個小時@@? 是隨機到低輸出的隊伍嗎果然@@
作者: orzorza3r (就單純活著而已)   2016-09-20 10:43:00
沒坦沒補真的會打超久..
作者: lise1017 (沒有什麼不能改變的)   2016-09-20 10:53:00
人與人的互動不是開個頻道聊個天就可以搞定的....對於邊緣人聊天也要有內容可以聊 這部分就要靠遊戲內容來讓人有話題
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-09-20 11:24:00
我是覺得很多話題可以跟路人哈拉XD最基本的就是從他的BD跟配裝問起HP水已經便宜到一次都買幾百上千瓶丟倉庫了...
作者: funkD (放可)   2016-09-20 12:25:00
一罐紅水300不到 當初練重裝大概花30罐就能坦整場190了算下來也不會賠 再搭配烤火不太需要補也能刷全場
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-09-20 12:28:00
副本的水都是小錢,遇到的隊友大多數連造箭也蠻捨得砸很多也都是交叉狂射的只是偶爾也會遇到一些喝一瓶水像是要他的命的
作者: SeLeKon (樹林U質magic師)   2016-09-20 13:08:00
想請問我是牧2雕2打90副本 常常最後打完boss頭上有2 or1是怎麼回事,牧師應該沒啥輸出啊
作者: idlewolf (閒置)   2016-09-20 13:14:00
因為打手仍在成長期 而且屬性對的話雕貓頭鷹輸出不差的
作者: SeLeKon (樹林U質magic師)   2016-09-20 13:41:00
可是我不常用貓頭鷹耶 因為打一下才一千多…
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-20 15:04:00
連隨機副本是玩家自己選的都出來了,自己選的不表示他設計差玩家就只能摸摸鼻子因為我自己選的吧不過這就要說到組團職業選擇了,這要吵吵不完HP水倒是真的很便宜,尤其HP少不容易被摸到的職業一灌水幾乎等於一尾活龍... 不過閃不掉的只能看CD另外之所以除了WOW沒得推薦的原因很簡單啊.....WOW太成功沉迷過WOW的去玩別的遊戲只覺得.. 看有沒有愛才玩得下去反正就看一年後的狀況吧,市場自然會淘汰掉至於頻道,現在這種狀況已經不知道是頻道太少造成的冷漠還是人太少造成的冷漠,還是........ 這太難歸類了不過可以肯定廣要喇叭就很多人直接不喇賽了..至於隨機副本聊天倒是有遇到啦,不多就是了.. 畢竟也跨服
作者: rex7788 (胖東)   2016-09-20 15:30:00
歐美的GAME有很多都很好玩呀熱門的有Neverwinter和上古卷軸online吧
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-20 15:34:00
其實我遊戲幾乎都玩日系的(遮臉)
作者: rex7788 (胖東)   2016-09-20 15:35:00
這款是泡菜系吧XDD喜歡類似TOS這種刷怪的也可以玩D3或POE,職業流派也多
作者: homo760123 (PaperRay)   2016-09-20 17:39:00
支線地圖探險還滿有趣,不過我覺得最好玩是職業組合
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-20 19:33:00
我會比較偏WOW的副本,是因為它們的團隊合作重要很多,一隻怪沒控到或是巡沒處理好就可能滅,但其實這些都不是很高難度的遊戲方式副本也跟劇情有關聯,其實可以看出這些設計上WOW是非常用心的至於素質方面,你提的就差不多了,簡單說就是智跟力,在大部分都時候面對技能基傷跟裝備的打壓下效益太低了要搞AOE,WOW大可給每個職業強力AOE技能,跳進去AOE就好了,但的們沒這樣搞。也許你想玩三國無雙的爽度,但其實WOW反而是比較用心設計的,我偏的原因是這樣
作者: SeLeKon (樹林U質magic師)   2016-09-20 20:07:00
副本我到覺得龍之谷不錯,只可惜吃裝吃的很重,改朝換代也很快,有很大時間在蒐集材料
作者: funkD (放可)   2016-09-20 20:24:00
龍之谷的衝裝是超級大坑 不花台幣根本不可能衝上去
作者: Slas (史雷斯)   2016-09-20 20:25:00
龍之谷的裝備是完完全全沒有辦法保值的往上一個階級就是完全不同的強度
作者: funkD (放可)   2016-09-20 20:30:00
重點是那個翅膀要抽秘寶 超難抽 然後後面每日深淵怪血又多整個拖台錢
作者: Slas (史雷斯)   2016-09-20 21:48:00
是沒說要跟什麼類型的遊戲比啦 就單純看龍之谷和TOS這樣
作者: babylina (babylina)   2016-09-20 22:04:00
TOS的頂裝不是也是大地塔副本裝,其他都只是過渡裝嗎187等大概就像劍三或WOW還沒封頂吧...拿來比怪怪的而且那兩個遊戲的劇情豐富度絕對都遠大於TOS...
作者: Slas (史雷斯)   2016-09-20 22:08:00
90副本的火匕 115的冰盾 都可以撐到非常後期相較之下龍之谷只有獅蠍(暗攻)系列曾經有過跨等級的強度但因為太過於破壞平衡所以也砍掉了
作者: babylina (babylina)   2016-09-20 22:23:00
然後LOL甚至連MMORPG都不是,卻被拿來一起比也怪不是刻意要吐槽,TOS確實有他的樂趣在(我也儲過1500支持但它本質上就是一個作業性質很重的老式農怪遊戲卻被說成自由度很高又劇情豐富實在總覺得...嗯...我都不想吐槽那個完全沒劇情只是變相農怪的詭異副本了..然後對新手玩家來說,看到高等玩家來低等圖農怪,八成只會覺得是來搶怪的居多吧XD 尤其高等都是一次掃一大群的
作者: ysanderl (人里鄉民)   2016-09-20 22:32:00
副本沒劇情這點真的很可惜 一個npc都沒 擺明打家劫舍(喂
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-20 22:36:00
WOW那個一般副本一點都不高難度...TOS的副本是無腦到會想睡覺...另外基傷跟智的關係已經很多人都知道了你可以翻我的舊文章,看到物理職技能基傷這麼高我想也存在差不多的狀況
作者: ysanderl (人里鄉民)   2016-09-20 22:40:00
其實滿懷念WOW早期副本那種需要各種職業變羊單隻控場的只是每次大改版想回去 都嘛卡在中間跑過的老圖就膩了
作者: SeLeKon (樹林U質magic師)   2016-09-20 22:54:00
若龍之谷衝裝深淵能改掉 我想是屌打任何遊戲了,今天看了wow影片根本很不怎麼樣…
作者: jingyesi (靜夜思)   2016-09-20 23:07:00
MMORPG通用最大吐槽點 乾 玩家是勇者 偉大的人 救世主卻老是被叫去各種打雜 撿東西 當傳話筒 關懷獨居老人XDD
作者: godmoon (神月( ̄□ ̄|||)a)   2016-09-20 23:48:00
龍之谷很好玩阿qq 當初參加台港澳第一海龍團很有成就感
作者: babylina (babylina)   2016-09-21 00:21:00
那個..WOW打戰場/採集/開地圖甚至玩戰寵也都有經驗值喔.而且WOW/JX3的每張地圖任務線的劇情或演出都很用心在做不太能理解你會說那兩個遊戲只是一路驚嘆號解下去卻說TOS劇情很好的標準在哪...滿等後也不是只有副本啊,大量的PVP活動和成就或小遊戲甚至到處爬山開發風景點都是一種玩法如果你要堅持裝備只能打副本的話,那TOS也是只有大地塔
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 00:31:00
這也是TOS跟WOW差很多的地方WOW可以很專業精細有效率的搞出DPSTOS你都知道是枕頭戰遊戲了打王根本不存在那種要拼極限DPS,不是王倒就是滅團而事實上技能基傷差異這麼誇張,你試算一下就發現打低等技能的意義根本不大我根本不會想去放能量箭去帶出智力傷害因為能量箭這種東西已經是先天不良,智又沒很神帶出去也很難看你看一下高等技能,R8基傷到上看5千或更多另外你提到高難度副本,這也是WOW用心且厲害的地方從專業級高難度副本,到很基本合作就能過的5人副本都有不得不說TOS的副本真的很有問題,而且讓一堆人想睡另外你拿6000基傷跟3300/2500基傷去比就失當阿魔法箭基傷200,黑暗潑濤基傷2000這是魔法技能,是的我玩法師你說多丟低等技能把智的優勢帶出來但當你點一堆智,別人是點了其他更有用的東西也不一定像我專打PVP,我幹爆一堆高智法,我就是全體法是啦,如果你說你只打PVE,不會死的前題下你也不知道該點什麼了,點了力或智不代表這幾個東西效益高,他們效益是確實差的另外我從頭到尾也沒說全敏,幹麻一直套我全敏阿?你有搞清楚我說效益差的點嗎?@@"從頭到尾我論點就一個,力跟智的效益是低的不過就我觀察法師,智不點高,點個100點內還不如不點以後每發魔法差100傷害,然後R8一下基傷就2千,打30下不對,是3600基傷打30下
作者: Draic5566 (拼錯的狄拉克)   2016-09-21 01:12:00
我非常同意樓上,這遊戲設計真的很有瑕疵,不過我覺得你可以回復一篇,這樣推文看得好累
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 01:31:00
他在回我文我就會考慮寫文章回了我覺得他太偏坦了,尤其副本這一塊把超殘缺的副本說成很好,AOE根本是懶得設計的產物打副本打到坦在ZZZ、打手ZZZ,補師也在ZZZ可以說一點合作跟互動都沒有,一團一團清連痛快都沒有WOW明明難跟簡單的副本都有,而且都還有基本合作完全被挑著說我現在正在觀察物理職的R8技能,並且試算他的力量議題我發現物攻職的基傷超乎我想像的高,一堆5千多甚至近萬而且技能超多招,多到我懷疑站著打樁都丟不完根本可能連普攻都沒機會丟了單機無雙系列遊戲打起來還比較痛快XDD 雖然我不玩那個
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 01:42:00
拿TOS任務來比WOW我有沒有看錯,WOW連最沒意義的去哪裡打幾隻的任務都比TOS有誠意有邏輯多了,TOS哪來的自由練等過程,不就什麼圖都得全解一遍不然就農怪,WOW至少還一大段時間可以自己選要解那些地圖勒拿TOS的任務講故事來打WOW更神奇 真的玩過WOW嗎?
作者: godmoon (神月( ̄□ ̄|||)a)   2016-09-21 01:49:00
是否該組團一起回歸wow
作者: idlewolf (閒置)   2016-09-21 01:54:00
還是玩玩tos回味一下ro時光 然後等下一個的傳奇olg實在
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 01:55:00
當你走進一個新地區,由任務來引導你了解這地區的人事物歷史上,我沒見過做得比WOW好的OLG
作者: godmoon (神月( ̄□ ̄|||)a)   2016-09-21 02:06:00
最近上一個是龍之谷qq 隔了好久
作者: Draic5566 (拼錯的狄拉克)   2016-09-21 02:09:00
龍之谷真的很棒,可惜啊...那黑黑的橘子....
作者: babylina (babylina)   2016-09-21 07:25:00
@sealifes 這篇內文有說WOW畫風不合沒玩過 XD不過劍三的技術力雖然比不上WOW,但是在人物和劇情刻畫以及各地景色上也都非常用心的從江湖血仇、兒女情長到國仇家恨等,甚至連新手村的許多NPC也會隨劇情不斷成長並與玩家產生交集TOS就...一個秋森萬拯救世界(X)當女神工具人(O)...
作者: lonelyfon (Macaron)   2016-09-21 07:49:00
玩過龍谷 wow,對於樓主講的wow跟驚嘆號跑而褒tos,無法認同,wow的地圖 副本設計整體都比tos好很多,對tos來講初期練等就是o k兩邊互跑跟主支線旗幟,有劇情沒錯,但說實在的支線劇情有趣的我覺得不多,wow的地圖初期比較受限於聯盟部落,到藏寶海灣才比較有初期的結合,但一張地圖除了練等更多了聲望跟許多小支線的組成,每個階段都有對應的副本,更何況副本都有故事,而tos的副本僅是農怪的聚集地,一點樂趣都沒有,不然爐石的單人模式為什麼會吸引不少wow玩家去回味,最近的夜夜卡拉贊,聽到個跑吧小女孩,都能回憶起6.7年前拓卡拉贊的情景,反觀tos大概只能回憶,叮~恭喜獲得塔特一枚
作者: wl00725348 (打不溜欸肉凌凌漆)   2016-09-21 07:50:00
飛飛 最初的感動 當時還覺得omg是一間好公司QAQ
作者: lonelyfon (Macaron)   2016-09-21 08:01:00
wow的故事有小說,甚至巴哈也有懶人版的擷取,根本一時半刻都看不完,tos嘛… 而拿兩個泡菜遊戲來比,龍谷動作感贏太多,故事劇情跟tos差不多,練等上龍谷太吃重農,都得等下個小改版才會多一些任務能解經驗,不然就只能拼命耗疲勞農怪,什麼孤島一日遊的,真的蠻噁心的,在角色自由度上就是tos高了一些,裝備上龍谷唯一能跨等使用的只有傳奇龍裝,但要花費的金錢卻非常高,至少tos在這點我覺得表現的好不少,至少不需要花大錢衝裝,相對的比較不需要嗑現金,龍谷我沒花錢也是達到全身70L+12(黑龍時代),但付出的心力時間卻非常多,至少現在玩tos輕鬆很多
作者: babylina (babylina)   2016-09-21 09:23:00
劍三和魔獸也是可以打簡單難度看劇情呀,哪有一定要當一線拓荒且它們在解任升級過程中也絕非只是一路!,主要是針對這點有意見
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 09:49:00
我玩過石器、魔力、天堂、天堂II、RO、WOW、CS、LOL都在探索PVP而完全不管PVE(除非練等或特定PVP裝需要)WOW我就真的標準每天在門口插旗、打22、33競技場跟戰場最後放棄是因為技能真的太多,而且要花太多時間跟裝了即使是PVP,也是要打大量的戰場來取得入門PVP裝在此之前根本完全被虐假的...TOS好像不太有那種得到某種裝備就屌打對方的狀況CS跟LOL也玩很久,在玩TOS以前我還是拼命玩LOL的TOS如果結束了,我還是會回去繼續LOL吧但你也知道CS跟LOL這類都需要大量的練習來維持狀況其實也蠻花時間,而且我玩得太入迷了還有WOW技能太多的狀況,TOS我目前10個以內搞定以及WOW需要跟裝,我TOS沒啥好裝而且輕鬆玩已經快滿等TOS的PVP就像打枕頭仗,而且一場非常短而且練了OP角整個也很好殺敵XDD 常在前幾名上上下下技能多到我把AWDS週邊所有鍵一路設到TGV還有SHIFT+TGV滑鼠滾輪跟中鍵都設技能了...最後接觸到LOL只有4個角色技能2個召喚師技能,卻更好玩當然不是指WOW要搞成這樣,但真的多到太扯了...我主要是玩賊跟法,特愛賊法跟賊法牧這類組合不過最高只有用賊法牧打到2200~2300那裡其實這次前夕我有去晃晃,一看敏賊沒降治療手段再看技能還是一大堆,排了一場戰場發現戰鬥步調太慢然後想到一大堆裝要開始跟,就刪遊戲了XDD一支白匕首殺掉滿裝敵人已經是過去式了TOS在練等跟吃裝程度,對輕度玩家來說我覺得很不錯PVP很難平衡這應該無解的問題,但可以看到他還是有在試但就輕度玩家來看,我覺得更豐富的故事性會更好像我這類PVE輕度玩家,PVP之餘還有豐富的故事可以看是很享受的事;另外我提到副本也很應該考慮增加故事性而副本的過程也可以在很簡單的前題下增加團隊跟技巧性如我之前說的,不需要到WOW專業副本這麼困難但現階段的TOS副本真的太單調,你如果喜歡AOE清怪那其實不必打副本,後期練功就是這樣...
作者: babylina (babylina)   2016-09-21 11:09:00
破千是很久以前了,免費版後除少數限時外觀外,大多800左右,非白髮399,圖譜外觀甚至一套不用300且tos主要收入應該是Vip和洗附魔卷(?)但劍三每隻人物第一次買外觀都有68折優惠,其實沒差很多
作者: SeLeKon (樹林U質magic師)   2016-09-21 11:18:00
我覺得tos很看得起玩家看劇情的能力…可惜是我一直按空白鍵XD
作者: babylina (babylina)   2016-09-21 11:19:00
甚至還比較低了加上有些門派用圖譜拓校服比商城裝好看,又花更少了當然tos很多職業不用買外觀就很好看啦XD
作者: bhku   2016-09-21 11:35:00
翻譯爛得不想花腦力看內容,光是過場的畫面說各種語句不通。companion翻一個康柏尼恩我也是覺得很有趣。
作者: AresMars (零)   2016-09-21 11:44:00
樓上幫我解決了一個多年的疑問XDDDD
作者: jenq0011 (wane)   2016-09-21 12:20:00
其實以大地塔來看 職業平衡就是個渣素質點數也是 後期怪的血攻成長程度太扯造成只能用高R的高基傷硬cover低R的傷害後期都是笑話 取輔助技還比較重要總之就是遊戲平衡沒做好侷限了主打的多樣性
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-09-21 15:22:00
純虛開外掛。
作者: captu (captu)   2016-09-21 15:33:00
我想力智計算一直不改 是因為一改就要整串技能基傷都翻修了
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-09-21 15:33:00
對了,WOW從來沒有貶抑或壓制AE的存在,我覺得你一個沒
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-09-21 15:34:00
玩多久的人能這樣評論一個遊戲也算是頗妙。既然你遊戲的歷史跟我不會差太多,就請你想想看吧網路遊戲這種東西是到什麼時候才真正開始"廣泛使用AE"RO到了什麼時候才擺脫"唯一有效率AE的是大法巫師"的窘況然後,RO從那麼低等就用外掛,遊戲在玩啥你真的懂?然後不要跟我戰誰沒用外掛,我自己手工三年到退坑。RO的R版我是不知道你什麼時候回鍋的...但最近的回歸原廠我有回去,上班族慢慢玩一周多轉生三轉一路幾乎都能找到組隊 其實很順暢 還多認識了妹子(?)你名單中RO後的兩個我沒玩,跑去飛天歷險把了個老婆回家ECO個人覺得還沒擺脫當時韓系遊戲走RO路線的迷思Aion介面風格有87%像WOW,連碰都不想碰...然後到了你說的完全抹殺AE的WOW,你說你玩過OB那表示應該跟我差不多時期 無印時期的BBSSD就有大量需要AE的點而隨著時代演變,現在根本是全職皆有AE能力。其實WOW打從無印時期AE就是很重要的東西阿...單練打怪的話的確大多人選擇1V1 原因是"怪多會死"到60無印中後期 連BBSSD都是一路AE不控場的過了...至於牽扯到當初設計控場這個概念 當然一定曾度上篩選掉只想或只會無腦DPS過去的部分玩家 但這也是有趣之處就是之前工作開始繁忙QUIT掉WOW之後其實根本沒有玩到覺得OK的網路遊戲,TOS大概是極度少數的亮點...但最近還是回鍋了 現在的WOW..其實可以相當輕鬆的看劇情現在不用打到大團也能體驗到絕大部分的劇情團隊劇情我還沒跑到所以也還不知道就是了XD
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 16:35:00
看那些心得明顯就不懂WOW還要拿來評論,"拉起還AE掉"這詞最早就是出現在WOW的來甚至連BZ都曾經不希望這風氣太盛行,才在4.0把一般副本改得你有AE也還是得控場不然擋不住沒了解就評論,被打臉還開大絕"那你幹嘛不回去玩" LUL為什麼WOW不能用AOE直接把怪清光?再來我提到的只是曾經BZ想做的嘗試,最後BZ還是向習慣AOE的玩家妥協了我講一點你才懂一點,然後像很懂一樣評論然後貶低WOW的內容豐富度再來比較TOS,這是會有什麼說服力?既然不懂為啥別用比較的直接講TOS的好不就好了
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:10:00
我一直覺得AOE根本是偷懶亂搞的產物...一般地圖可以AOE就算了,副本也AOE整個TOS從一般地圖AOE到副本...
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:10:00
沒有批評? 那你得刪掉不少段落了 LUL
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:11:00
組隊練功沒AOE都沒人要而我上面也已經說過WOW副本設計就是真的好太多~"~早就一堆人提出這點,其他文章也一堆AOE根本不是優點...我也在上面推文說過幾次WOW的副本有很簡單也有很專業
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:12:00
WOW只有在坦不住的情況下才不用AOE,副本都有分難度等級
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:12:00
簡單的簡單到沒有難度,但是卻還是有隊友互動與合作
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:13:00
低難度都是AOE過去的,只有高難度可能會遇到問題,但TOS
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:13:00
但TOS真的就是坦打到想ZZZ 打手也想ZZZ 補也是ZZZ
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:14:00
看你一直提到不想wow-like,但我覺得你弄錯一個方向不想wow-like,就是要做的比他好而不是因為不想wow-like,來一個比他差,但wow-like我怎看TOS副本就是做壞的,我現在要衝280每天在練等說真的根本跟打TOS副本一樣阿!!! 組團見怪拉一拉全清你說TOS副本放不進劇情跟一些比較豐富的內容與互動你說這根本辦不到,我不懂,為什麼?
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:17:00
另外講到任務也是很有趣,我完全看不出來TOS哪裡有跳脫
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:17:00
132副本的1王我就覺得很有趣
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:18:00
差異在TOS很多NPC沒有驚歎號,你要不斷的去點他問話XDD
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:18:00
明明我TOS任務全都跑完了,但給我的體驗就是一路跟著驚嘆號走啊,還因為任務少的可憐經驗又難練得要死,你非得
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:19:00
其實我以前就提出TOS另一個很搞笑的點,進場取消鈕
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:19:00
把任務全解完不可,想重練就是同樣的任務全解不然就是農
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:20:00
這東西邏輯不通阿,我真的對這個遊戲設計團隊很擔憂
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:20:00
怪農到死 喔對了就算任務全解還是得農怪不然不能280(笑
作者: babylina (babylina)   2016-09-21 17:30:00
你應該也很久沒玩劍三了,90版本就是一路AE,最後一個本尾王史思明更是群攻職的天下XD
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:33:00
副本劇情你應該想成是賺到的阿,現在是連劇情都沒有
作者: babylina (babylina)   2016-09-21 17:33:00
95則索性把小怪數量壓到最低程度(當然還是用a的)
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:33:00
越來越會扯了,WOW你不去打最難度的還不是可以輕鬆玩?
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:34:00
編個故事一個情節去讓玩家跟遊戲更緊密,沒壞處吧?
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:34:00
捧TOS可以輕鬆玩 阿不就是他根本沒啥高難度內容 想玩也沒得玩
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:36:00
喔對是有個大地塔啦,但你說TOS樂趣在不需要滿等,那大
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:36:00
老實說,我不覺得TOS是不想為副本加劇情的
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:39:00
反正就是有缺點就說"這是風格" 那OLG真的滿地都神作顯然你又沒搞懂啊,我說的高低難度可是指"同一個副本"可以選高低難度去挑戰 那有什麼劇情看不到問題?
作者: babylina (babylina)   2016-09-21 17:46:00
以前沒玩不知道,90版本就沒您說的情形了且90後期因挑戰難度的出現,英雄本難度也變相當低,野團都能輕鬆過反而wow其實是有最高難度下的隱藏劇情,不過非常非常少
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:57:00
你說的那種隱藏劇情即便有也是無關緊要的小劇情,有些是小埋個梗這樣,但之後會不會用到這梗就不好說因為BZ有提過不希望花很多心力的設計的副本內容,卻因為
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:58:00
WOW的重大劇情不都在10人以上副本裡嗎?
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:58:00
門檻問題只能讓少部分玩家遊玩到
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 17:59:00
現在WOW的RAID也可以自動排啊,而且還怕整個打完太長,
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 17:59:00
這樣不是就不WOW-LIKE還做得更好? 什麼都不放是更慘吧
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 18:00:00
他還把RAID切好幾個part讓你挑你要的排
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 18:00:00
真的是太猛了!! 要不是WOW技能太多還必須努力跟裝不然我還真的會想玩WOW XDDD至少WOW飛來飛去都沒錯位問題,錯位問題真的超傻眼
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-21 18:04:00
錯位我覺得OM9問題大點,我看韓版遊玩影片沒怎麼看出有錯位的問題對錯位特別敏感的招像滿弦,你看韓版用起來就很順暢,台版用起來就很無奈
作者: lemegeton (Jackson)   2016-09-21 18:13:00
關於TOS副本的問題個人認為可以追溯到當初遊戲的設計最早封測時TOS是沒有副本的,是因為大家認為農怪太痛苦而產生出來加快玩家昇級的機制所以對設計者而言這玩意兒的目的當然就不會和拓展世界觀有關聯,自然就沒有放劇情在其中手機排版抱歉
作者: catmeat777 (多蘿喵)   2016-09-21 22:53:00
看原po跟L大對質,旁觀者我也感到疲累,其實就很簡單,每個人的口味不同,有些人喜歡清燉牛肉,有些人喜歡紅燒牛肉,各有所好。我也算見證WOW從45級攀升到現在110級,這次7.0改版也有點心動想回鍋,但畢竟時間有限,沒辦法打卡上班玩副本,所以這次選擇留在TOS,可以輕鬆彈性安排自我遊戲進度玩法,不用煩惱被遊戲追趕(即便到時會出彈性隨機團隊,可以躺着看劇情,還是要配合當前版本進度衝裝等才能排);但叫TOS這不到1年時間的初學者,跟WOW將近10年歷練的高手較量遊戲系統根本oo比雞腿,說不過去,至少TOS遊戲劇情代入讓我有感受到身為秋森萬(X),女神工具人(O)的存在(′Д` )
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 22:59:00
L開頭的不少阿XD 不過WOW一推出時完成度就蠻高了...而且整個變當時的神作 = =
作者: catmeat777 (多蘿喵)   2016-09-21 23:11:00
只能說兩款遊戲的取向定位及出發點本來就不同,目前WOW的確發展到兼顧休閒及重度玩家的需求,但花同樣時間,TOS自由農怪重練者之樹,WOW半強迫刷副本裝,那種感受是差很多的
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-21 23:16:00
這我能理解 但是副本真的做爛了 我們上面一直講的是這沒人否認TOS對裝需求比較低,甚至這還是我上面說的等好練這點WOW其實更好練,但TOS對裝需求相對較不吃另外我WOW是沒在刷副本裝的,純打戰場裝,我自我介紹過而TOS很多讓人想取得的裝也都在副本相對的印象中WOW還不必農怪就可以升級阿自由農怪是一個很奇怪的詞,農怪將近不能說是優點XD農怪往往是早期韓國遊戲的遺毒阿 因為往往不具有樂趣尤其天堂那個,真不知道以前怎玩的不過上面跟原PO聊這麼多的點在於副本這一塊我一直到250級左右都沒農怪唉,靠解任務跟打副本好吧 這遊戲 打副本可以說就是農怪了XDD當我到250級後發現必須組團拼命農怪事,我覺得被坑XDD他看準玩到250等可能願意忍了,就叫你去農怪了XDD就像當你已經讀博班時,老闆關上門臉色都變了XDD這樣說起來天堂是不是最自由農怪的阿? 每個地方都能農
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-22 00:46:00
WOW並沒有半強迫刷副本裝,你要也可以完全輕鬆玩,只是為了後期副本通常得去刷裝罷了,而TOS你說裝備自由那也不過是因為他根本沒後期內容加上攻防數值設計有問題才會有這種說法,WOW你叫BZ把那些後期內容全部砍掉後你也會發現那遊戲很自由然後TOS還很神奇的不讓輕度玩家練到後期,你任務都解光換來的只是最多260左右的等級,連一些勉強還撐得上後期內容的公會任務你打王也只有1,想體驗的話還要先上班打卡農怪農到吐你才能摸到這些內容
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-09-22 01:48:00
睡前最後一回 其實現在WOW可以靠基本每日任務就拿到可以打英雄副本的裝備等級囉 ~ 而且大多任務都不難然後目前看起來其實劇情大量使用鏡像技術在一般地圖就能達到地圖變化的程度,副本的劇情反而相對削弱部分任務你還會直接跟NPC英雄組隊咧..然後大量的野外稀有怪跟最新的野外稀有物品掉落方式讓你光是晃地圖就可以拿到也差不多可以打英雄等級的裝且不用像以前一樣重複刷同一個稀有怪 打一次該噴的全給
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-22 02:12:00
我剛剛才想到,好像也沒有拼命打戰場拿戰場裝這回事了?現在PVP裝直接看角色裝的水準,不分PVP/PVE對吧?
作者: babylina (babylina)   2016-09-22 07:32:00
我也不否認TOS玩起來很輕鬆,畢竟這也是吸引我玩的原因但我還是不認為可以把「自由度高」套到它身上......總不能說遊戲內容越貧乏,等級越難練=玩起來越自由吧(?)
作者: litwild (野)   2016-09-22 14:41:00
練了個侍從,辦桌擺流水席是我的樂趣!
作者: RKain (No Game No Life)   2016-09-24 10:24:00
今天正式退坑了,玩起來因為網路還是噁心的設計的問提火氣越玩越大,被一個冰凍COMBO到死然後錯位又打不到的任務讓我怒氣直接爆發,還有副本的各種錯位斷線小怪逃跑任務的機率取得暈個一分鐘拿到一個道具這些都不是問題,也許有些人覺得休閒休閒一個小時暈死冰死很休閒,但是綜合整個遊戲設計(可能還有線路問題)我真的受不了,另外我的OLG歷史玩比較久的就RO>天堂>WOW>AION>TOS我必須承認RO當時我玩很大,但是WOW出來之後所有的OLG都無法接受,原因也許是因為我比較偏好WOW那種風格雖然WOW我大概潘達利亞離開的,但是那是現實因素,玩起來還是OK的,但是TOS我努力了玩了一下,設定先天就不是我喜好的類型,加上台灣伺服器(據說只有台灣會?)... 真的只有怒氣此外我個人是不玩PVP的,完全是以PVE來考量就是農怪我不是不能接受,每個遊戲為了打素材或多或少都要農但是玩到除了逛街之外只剩農的遊戲說真的非常抱歉另外在我離開之前,WOW的副本劇情基本上靠隨機都看的到的現在當然是不知道就是了..也許有些人認為玩起來很休閒,慢慢玩也可以不過我看到的是各種靠拖時間的小怪設計還有副本設計冰凍DEBUFF,法傷超高,幾乎每個小怪貧血逃跑,千篇一律的任務,血多的要命的副本,等等等等,當然也許是我先入為主,期待太高,本想說反正休閒慢慢打上去就好...但是玩到現在只覺得給我的憤怒比歡樂還要高,謝謝..當然我是認為這個遊戲如果湊的到五個人一起玩,是很有意思但是都能湊到五個親友一起玩了,我猜玩哪個遊戲都很有意思此外我還是要譴責TOS進戰不BUFF,我應該不可能回鍋了憤怒比快樂多另外當初WOW我都玩最M的職業,本來想說TOS應該M得下去....結果拉我玩的朋友也認為我居然比他想像的M...另外小隊不能一起隨機是啥狗屎設定.. 只有一個朋友也錯了嗎好吧我其實沒有朋友另外邊緣人一天只有一兩個小時隨機副本然後隨機到四戰一補是我錯了還是運氣太好了嗎XD幸好有一補而不是五戰,讚美TOS,讚美OM9
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-09-24 14:50:00
離開OM9是對的,他已經開始進入亂改東西然後都說人家很乖都是原廠的臭,跟之前成名的T開頭OLG事件有87%像
作者: babylina (babylina)   2016-09-24 22:01:00
偷偷說,其實現在WOW原廠直營也是各種爛線斷線TWOW XD 標記一下好了
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2016-09-27 14:08:00
看起來是大爆氣了 囧 不過如我一開始說的這遊戲不是自由,是因為很多地方太空洞...揮拳亂打被譽為無招勝有招,這我真的不太能接受XDD

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