我剛進遊戲沒多久，想請問一點小事
請問迪凱雷草最低價格21000是怎麼回事，我看攻略說大約可賣1200，是有哄抬價格嗎？
如果有哄抬價格，為什麼會有人哄抬價格（21000根本賣不出去，白繳手續費）？
作者:
schopan (去)
2016-10-19 08:10:00因為手續費跟操作物價的利潤比起來 相對低到不存在在來 不會有人用最低價買 但是會有人用最高價買所以這個價格只會越來越高
作者:
Zenonia (Zenonia)
2016-10-19 08:35:00大概是給別人錢吧話說那個草一堆怪都會噴，你解任物時就會感受了......3張地圖裡面有一張的怪物會噴
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-19 09:25:00拍賣的迪凱雷草是被人濫用拿來當作RMT的藉媒
作者:
johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–)
2016-10-19 10:28:0021000是因為RMT的關係...因為銀幣不能直接交易，所以就丟一個超貴的垃圾物品讓銀幣賣家去買來達成交易目的
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-19 10:36:00是的，那個檢舉就是這樣的用途，但是它出太晚了而且從前幾篇文章的推文就能知道，台灣還是有不少玩家認為RMT是合理的
作者:
schopan (去)
2016-10-19 11:52:00RMT最大的問題 是會導致休閒玩家的流失 不過TOS的優點之一 就是不用神裝也能玩 所以RMT的傷害似乎沒那麼大RMT可以讓一些頂尖玩家削削現實生活中的凱子
神裝只是從頂尖玩家轉移到台戰手上而已，有沒有rmt休閒玩家一樣沒太多機會拿到
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-19 12:24:00沒有RMT 休閒玩家每天存銀幣存塔特總有一天可以買到戰鬥手鐲但是現在每個打到戰鬥手鐲的都只要賣T 這樣合理？把現實中貧富不均的現象帶入遊戲中 這樣合理？
作者:
schopan (去)
2016-10-19 12:39:00戰鬥手鐲的例子不太好 因為戰鬥手鐲是被外掛把持神裝玩家和休閒玩家 農戰鬥手鐲的時間成本差不多今天戰鬥手鐲需要用T買 是因為一出生就被外掛打死了
某些有用的道具也都被拿來RMT 真的很靠北邊導致價格過高 要收只能用喊的
作者:
schopan (去)
2016-10-19 12:43:00RMT最大的問題 就是會扭曲遊戲中的供需價格導致正常遊戲方式根本無法賺取合理的銀幣目前來看像草的問題 還有VIP價格的問題 RMT最終會導致一部分的休閒玩家的流失
作者:
kingofsdtw (ä¸èƒ½é–’下來!!)
2016-10-19 12:58:00轉韓服就沒這問題了
沒有外掛每日沒夜的產出戰鬥手鐲，你確定休閒玩家靠銀幣買的到？
作者:
sinpact (Eason)
2016-10-19 13:11:00樓上你有問題嗎? 沒有外掛 休閒玩家自己去打不是更好?
作者:
schopan (去)
2016-10-19 13:11:00沒有外掛 練一隻R6的黑騎去農個兩天總是有機會
作者:
sinpact (Eason)
2016-10-19 13:12:00你說沒日沒夜地出產理論上就會貶值 物以稀為貴 但現在物價是被控制的 所以戰鬥手環都天價 休閒怎麼可能入手
作者:
schopan (去)
2016-10-19 13:13:00如果今天戰鬥手鐲是高等圖才會掉 反而不會這麼貴
哈 自己去打就打的到，那這東西還有rmt的價值嗎？在說一次，rmt沒影響是建立在沒外掛的情況
作者:
schopan (去)
2016-10-19 13:16:00銀幣不是用打得就打得到嗎 怎麼會有RMT的價值RMT就是現實經濟體系影響遊戲經濟體系
作者:
schopan (去)
2016-10-19 13:22:00我只是在舉你那句話的反例 有供需就有交易價值稀有不是必要條件
作者:
schopan (去)
2016-10-19 13:24:00以價值來說 用1000T買1000萬銀幣點特性比較強 還是買
作者:
sinpact (Eason)
2016-10-19 13:24:00所以說遊戲有特別設定"外掛才可以打到稀有物件"?
作者:
sinpact (Eason)
2016-10-19 13:25:00想打就花時間去農 但是外掛讓農變得更沒效率 這不是剝奪了所有玩家的權益嗎?
作者:
schopan (去)
2016-10-19 13:25:00以花台幣變強來說 戰鬥手鐲的價值 絕對沒有銀幣點特性
作者:
sinpact (Eason)
2016-10-19 13:26:00沒有外掛一個普通人一小時打個20隻 被外掛搶打不到5隻/h那你還能說外掛幫助整個市場經濟?
作者:
schopan (去)
2016-10-19 13:28:00sinpact你是在回我還是SourireMask
作者:
schopan (去)
2016-10-19 13:30:00SourireMask的意思是說 戰鬥手鐲很難打 就算沒有外掛還會是天價我沒小看銀幣需求啊 我只是說銀幣是每個人都打得到的你的理論說 輕易就打得到的東西 沒有RMT價值我是在回你這部分 稀有不是RMT的必要條件
一個不稀有的東西，有人會選賣rmt有人會選賣銀幣，而不會全都rmt而非常稀有的，會rmt但一般休閒玩家靠正常管道也不多機會拿到，所以rmt這部分不影響休閒玩家
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-19 13:57:00休閒玩家存了銀幣也買不到 那不就是影響休閒玩家嗎？
這不是RMT的問題阿，稀有寶 禁止RMT後，你覺得休閒玩家買的到嗎？不說菁英玩家要買， 一堆休閒玩家等著買呢
作者:
blizzaro (JKèŠå¨œå¨œ)
2016-10-19 14:14:00話說RMT是什麼意思
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-19 14:19:00如果菁英玩家花了比休閒玩家還大量的時間去存錢並開了更高價
把戰鬥手鐲改隨便打隨便掉就好了，看看祕銀礦石最後變成貴圖紙，那大家還沒話說一點
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-19 14:20:00那當然合理，因為他付出的比較多。因為現實已經厭煩了人生的貧富差距玩OLG當然是希望可以在虛擬世界重新開始不同的新人生3且OLG在規則基礎上它是公平的，所有人都必須重新開始3但RMT的出現卻把現實中的貧富差距原封不動的帶進遊戲中3我可以花時間努力成為精英玩家3但是台戰玩家只要RMT就能超越菁英玩家阿 用連推前面多打一個3不論現實還是OLG我都要忍受相同的貧富差距那我何必玩題外話，這一串一堆S開頭的ID 好奇妙的感覺XD
像戰鬥手鐲這類的頂級玩意，即使沒有RMT應該也不會賣銀幣吧？ 總覺得會是個以物易物的道具稀有的頂級裝備應該都是這個概念？
所以你要以你是少數的菁英玩家角度去討論嗎?那RMT對一般休閒玩家沒啥影響可以接受吧?同意RMT對立志成為精英玩家這方面會有影響
作者:
sinpact (Eason)
2016-10-19 14:53:00不能這樣簡略的說沒有影響，因為無形中拉高了貨幣用量或說是造成通貨的貶值，某物要兩千萬沒錢買只能買幣
你努力+寶運還是可以站在這遊戲的頂端階層，但頂點應該就是台戰拿走了orz
作者:
sinpact (Eason)
2016-10-19 14:58:00還有戰鬥手鐲難打，但價格仍遠超出價值，而價格是掛商炒高的，可以想像各種怪物寶石，即使掉落率低，但玩家多仍然可以保證產量，而怪物寶石有到天價如此嗎？
玩家多=產量多=需求也多=供需比並沒有改變不能拿怪物寶石比較吧，至少現階段畢業裝幾乎都不可交易
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-19 15:06:00呃…實際上我不是菁英玩家也不是休閒玩家啦…我只是一個邊緣的遊戲破壞者XD 用異於一般人的方式玩遊戲只是同樣身為工程師，我想知道TOS的工程師希望玩家怎麼玩TOS或者反思，如果TOS是我做的，我會希望玩家怎麼玩它A一下我的公會徵人文就可以知道我玩遊戲的實際態度XD
OLG的經濟體系，其實已經不是工程師能完全掌控的站在設計師的角度，不難理解不希望rmt來影響這世界我只是從經濟學的角度去看RMT對一般玩家的影響前提是沒外掛的世界，所以討論這個也沒屁用，大家抗掛掛比較實際XD
作者:
zone0317 (哈哈你活該)
2016-10-19 15:27:00一台電腦可以同時間無間斷操作至少10帳號BOT正常玩家就一雙手操作一個帳號 效率怎麼比 一定輸的阿你農怪賺錢 累了休息 BOT不會累不用休息阿 BOT效率差沒關係啊 在怎麼差都可以用時間拚贏正常玩家玩家慢慢存銀存塔特買 就慢慢存吧 存到不玩也買不起自己農戰鬥手鐲 1個玩家1個畫面 40台BOT=40個畫面再巡10分鐘一隻 有3隻 理論上一小時有54隻 實際一定低於54依照現在地圖的狀況 一小時頂多遇到10隻就很了不起了人還會被外在環境影響情緒 有人覺得自己可以在那環境按多久?就一直走期待卡露克出現在你畫面 光想救膩了外掛在那地圖出現一天最多1296隻的怪 假設手鐲機率0.5%產值頂多一天6個 還是壟斷的 不跟他買也沒人會賣你了物以稀為貴 不拿出來就是稀了阿 反正農也農不贏包商
長大了 認清現實 稀有物品不管現實或虛擬都不屬於本魯什麼吃世界王之類的都不可能發生在我身上R
作者:
schopan (去)
2016-10-19 16:41:00基本上銀幣可以RMT 就一定程度影響到遊戲中的經濟體系RMT的問題不在神裝賣RMT 而是只要有需求的東西最後都會和現金作連結 而現金是遊戲體系外的產出 必定會破壞遊戲原本的平衡 只是我認為TOS的設計 RMT的衝擊沒其他遊戲那麼大 但已經有影響了 煉金拍賣拉不到草就是只是還不會讓人玩不下去而已如果神裝RMT不會破壞遊戲體驗 那OMG就出一個超神的裝備然後賣一個幾萬台幣 反正神裝 休閒玩家本來就拿不到不過我猜這時候賣神裝的玩家又會吵著要退出遊戲了
只有我覺得這東西根本官方自己在賣嗎隨便都有N種方法可以解決不處理就是不處理QQQ破壞大眾玩家的遊戲體驗，根本沒好處
可能把外掛抓光 RMT玩家也不願意玩而RMT玩家又願意砸很多錢 所以也不能全抓光吧?不過我是站在營運商想獲利的角度 就我自己來看外掛都去吃大便 巫師掛魔監養蜂的也是如此 自動喝水也是外掛啊
作者:
zerro7 (Tree)
2016-10-19 19:23:00話說現在進遊戲到底要不要綁手機 有人知道嗎?
作者:
a3225737 (Hong/轟哥/Hsiaoboyo)
2016-10-19 23:16:00市場最高低價會變動嗎??
作者:
lulanee (蠢滷蛋簡稱蠢蛋)
2016-10-20 08:32:00每週維修完都會變動一下
作者:
lise1017 (沒有什麼不能改變的)
2016-10-20 10:25:00沒人說你一定要用戰鬥手鐲 休閒玩家卻一直執著於戰鬥手鐲是怎麼回事既然是休閒玩家 就乖乖每天慢慢打打副本打出帕達手鐲圖紙帕達的材料除了手鐲台版改版太慢之外其他也能慢慢打沒有瓜瓜跟你搶休閒玩家沒錢沒時間又想要跟頂尖/台戰玩家比裝備 才是問題所在更何況帕達的能力>西塞跟角鬥
作者:
lankawi (神威)
2016-10-20 11:19:00玩家變少 外掛確一樣多物價不是應該下降嗎
其實物價確實是下降 因為幣值變大速度很快只是那只限於用現金買裝備的人
作者:
s4300026 (s4300026)
2016-10-20 12:18:00不是吧，錢越來越多，物品應該是越來越貴喔錢只會轉手，不會消失，除非你去買 npc商店的消耗品，讓系統回收，不然遊戲世界的錢是越來越多的，當然，物品也是越來越多，但每個物品的產出速度不是均等的，因此相對於金錢，是錢多於物品最簡單的證明就是絕大部分的rpg遊戲，物品都會隨著時間而上漲，當然，如果有出更好的神裝，那就可能會下跌或變垃圾
作者:
johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–)
2016-10-20 12:32:00@cloud7515 鎖法轉職選O城出生，輕鬆愉快簡單
作者:
schopan (去)
2016-10-20 13:08:00這個遊戲 光是冰雲一招特性點到100 就要7400萬
作者:
johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–)
2016-10-20 13:15:00@s4300026 這遊戲的銀幣回收機制還是不錯的
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-20 15:29:00無RMT的情況是這樣 但現在有大量只有供給沒有需求的歪瓜在
作者:
schopan (去)
2016-10-20 15:42:00神裝RMT就算了 畢竟不是必需品(這遊戲的優點) 但是銀幣這類遊戲中高度需求的物品一但可以RMT 就會扭曲遊戲中的經濟平衡 外掛是另一種扭曲供需和不公平競爭的行為
作者:
lise1017 (沒有什麼不能改變的)
2016-10-20 15:45:00瓜瓜的銀幣並不會無條件的釋出到市場上來瓜瓜不會和眾玩家去搶神裝把神裝價格墊高而有神裝要賣的人也是直接賣T少數賣銀幣也沒人買的起除非這遊戲現金買銀幣再換裝的行為很普遍否則物價根本不受影響
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2016-10-20 15:49:00但幣商會隨著持有銀幣量去降低售價 價格越低越容易吸引人RMTRMT買幣的人越多 市場上流通的銀幣量就會越多
作者:
lise1017 (沒有什麼不能改變的)
2016-10-20 15:50:00我看到居多現金交易的玩家買銀幣都是為了特性 或直接買裝 很少買了銀幣再去換裝被扒兩次皮
作者:
schopan (去)
2016-10-20 15:51:00瓜瓜銀幣的部分 可能會影響到VIP(代幣的價格)
作者:
lise1017 (沒有什麼不能改變的)
2016-10-20 15:52:00買幣的人買了之後居多都是投到NOC裡回收掉了（特性）NPC或者是拿來衝裝 真的很少人買了銀幣後去拉拍賣的東西因為買銀幣之後再去拉拍賣要卡兩天 直接現金交易裝備是立即的VIP是會受影響沒錯 但我說真的會把台幣買VIP後再拿出來賣換銀幣的真的很傻以現在的比值來說
作者:
schopan (去)
2016-10-20 16:00:00是啊 可是不花錢流 不在商城買VIP 就是靠拍賣
作者:
lise1017 (沒有什麼不能改變的)
2016-10-20 16:01:00換句話說真正會受影響的是玩這個遊戲一毛台幣都不想花連VIP都要用銀幣買的人
作者:
schopan (去)
2016-10-20 16:01:00當那些賣VIP的人醒悟過來時 VIP可能會變成有行無市
作者:
lise1017 (沒有什麼不能改變的)
2016-10-20 16:02:00而對於反正非官方的現金交易 會花點小錢當包月買VIP的人是無影響的
作者:
schopan (去)
2016-10-20 16:02:00所以我認為以這遊戲來說 除了銀幣 我覺得RMT的衝擊不大
作者:
lise1017 (沒有什麼不能改變的)
2016-10-20 16:15:00這遊戲的諸多限制就是為了防止銀幣通膨化 當然現金交易是防不了的這遊戲瓜瓜最有銀幣但他的金流是進到現金玩家然後現金玩家將銀幣經由衝特性 衝+10+15 +20 神裝與加開魔方的方式還給了系統